Крысолов :: Крипто, однако! 
bioserge :: А яко ж?
bioserge ::
К вопросу об Альтернативной Истории
http://bioserge.narod.ru/history.html
Замок временем срыт и укутан, укрыт
В нежный плед из зеленых побегов,
Но... развяжет язык молчаливый гранит -
И холодное прошлое заговорит
О походах, боях и победах...
ВС Высоцкий «Баллада о времени»
http://bioserge.narod.ru/vsv_songs3.html#1975_1
Alternator :: 1. Это ужасно.
2. Это НЕ альтернативная история! Это криптоистория.
bioserge :: Должет с Вами не согласиться!
Любая теория, которая НЕ противоречит Объективной Науке имеет полное право на существование.
Я недавно обсуждал свою альтернатавную историю с теоретиком «Исторического Иисуса» и мы пришли к выводу, что моя гипотеза абсолютно непротиворечива и не противоречит объективной науке. К тому же она является очень логичной.
Действительно, женщине значительно выгоднее сказать, что её сын рождён непорочно, чем вдаваться в подробности своей личной жизни. К тому же это выражает проявление её особой любви к своему сыну.
Alternator :: bioserge пишет:
цитата
Любая теория, которая НЕ противоречит Объективной Науке имеет полное право на существование.
Согласен, но:
1. При этом она (теория) может быть ужасной. :)
2. При этом она не имеет никакого отношение к Альт. истории! Как уже было сказано выше, это криптоистория.
bioserge :: Обективной науке совершенно безразлично, что по её поводу «чувствуют» люди - это по определению Объективной Науки. Обективно == независимо от сознания.
с моей точки зрения любая История, которая отличается от «общепринятой», является «альтернативной», именно поэтому я и заглянул на огонёк Вашего форума. Поправте меня, если я не прав. 
Сергей
Alternator :: bioserge пишет:
цитата
любая История, которая отличается от «общепринятой», является «альтернативной»
Ни в коем случае. Но чтобы дать полный и ясный ответ на этот вопрос, мне придется открытить новую тему и обсудить проблему с помощью соратников и сподвижников.
Что я в ближайшие часы и сделаю.
bioserge :: Извините, если я что-то не так понял - определение «альтернативной истории», которое подразумевал я с моей точки зрения вполне интуитивно, но действительно может быть неточно.
Крысолов :: Объясню на пальцах.
Альтернативной историей вы можете называть историю, в которой Понтий Пилат соблазнил Марию, родил Иисуса и дал ему права гражданства. Иисус подрос, выучил латынь, пошел в армия, стал крутым полководцем, подавил восстание зелотов и разрушил иерусалимский Храм, а потом был бы возведен благодарными легионами на императорский трон.
История, которая не вызывает подобных изменений, а всего лишь описывает, что, мол, «не так все было» называется криптоисторией . Это совсем другой жанр.
bioserge :: Ежедневно по всему миру жрецы Ново-еврейских сказок ввинчивают мозги гражданам, а раньше даже сжигали десятками тысяч на кострах инквизиции инакомыслящих и устраивали еврейские погромы неприсоединившимся!
Поскольку с точки зрения элементарной морали это не очень хорошо, то последователем Ново-еврейских сказок наверно есть смысл прочистить и свои мозги.
Вышеупомянутая история вызывает изменения несравнимо более принципиальные, чем в приведённом вами примере!!!
Еврейские погромы и крестовые походы и сожжение еретиков и «христиаская мораль» - всё это замешано на чистой лжи!
Крысолов :: Товарисч! Вы сюда об истории зашли поговорить или свой сайт отрекламировать?
Так я вам больше скажу. На самом деле все было именно так как я и сказал, т.е. Иисус Христос (свою кличку он получил от восставших евреев за массовые казни при подавлении восстания) стал римским императором. Христианство придумал Павел, ну а когда христиане захватили власть, то историю, ясен перец, почистили и из кровавого палача и римского империалиста Иисуса Пилата Христа сделали Сына Божьего 
Drakosha :: bioserge пишет:
цитата
Еврейские погромы и крестовые походы и сожжение еретиков и «христиаская мораль» - всё это замешано на чистой лжи!
Но тем не менее, это наша реальность. Хотя, не совсем наша - европейская. Если Вам это так не нравится - тогда придумайте мир, где этого не будет. Или будет не совсем так. Может, то, что Вы описали - это еще не самый худший вариант.
Допустим, маленький Иешуа заболел дифтерией и помер...
«Ново-еврейские сказки»... Навевает на размышления... Что, «бей жидов - спасай Россию!»?.. 
Крысолов :: Drakosha пишет:
цитата
тогда придумайте мир, где этого не будет
Спокойно, все уже придумано! ;-)
bioserge :: Термин «Ново-еврейские сказки» означает, что они были написаны на основании Старо-еврейских сказок, что они были написаны евреями про евреев и для евреев.
Тем не менее ничем более сказок о рыбаке и рыбке не являются.
bioserge :: Крысолов,
›Вы сюда об истории зашли поговорить или свой сайт ›отрекламировать?
Из «Правил поведения на форуме»
Форум предназначен для обсуждения произведений, написанных в жанре АИ (Альтернативная история) и для изучения Альтернативной Истории вообще. Предлагайте свои развилки, сценарии, сюжеты.
bioserge :: Определение «криптоистории» я нашёл, прочитав на сайте www.alternativa.narod.ru
«Криптоистория - вид фантастики, в которой какое-либо общеизвестное историческое событие является следствием чьей-либо (пришельцев из будущего, секретной организации и пр.) тайной деятельности, но тайная деятельность любого рода не нарушает хода истории»
Сценарий представленный в этой теме не соответствует данному определению, поскольку никакой особенной тайной дейтельности в сюжете с историческими людьми, похожем на многосерийное мыло не наблюдается.
Тем не менее, это мыло серьёзно нарушает ход всей истории, поскольку результатом частных, персональных отношений между обычными людьми явилось появление преступных лжеучений, которые повлекли за собой глобальные исторические последствия.
Alternator :: O, Mein Gott...
1. Во-первых, место Главного Борца с Христианством на этом Форуме уже занято. Поэтому мы не будем разоблачать «Ново-еврейские сказки» и лишний раз оскорблять чувства верующих.
2. Место Главного Пропагандиста и Борца с Религиозным Мракобесием тоже занято, кстати.
------------------------------------
bioserge пишет:
цитата
Из «Правил поведения на форуме»
Это хорошо, что хоть кто-то читает эти легендарные правила, в которых больше поправок, чем в американской конституции...
цитата
www.alternativa.narod.ru
Все-таки не зря я в свое время произвел операцию по захвату всех доменов alternatiwa в Сети. Только это неправильный адрес, правильный - www.alternatiwa.narod.ru
----------------------------------------------
bioserge пишет:
цитата
Тем не менее, это мыло серьёзно нарушает ход всей истории
Так мы окончательно запутаемся в терминологии.
Эти события произошли. Это история нашего мира. Ход истории не поменялся.
Вы утверждаете, что все было несколько иначе. Что за общепринятой трактовкой событий скрывается другая история, тайная история - криптоистория (греч.) Но в итоге мы все равно сидим на этом форуме в 2004 году и беседуем о высоких материях.
Вот если бы в результате этих событий в 2004 году на Земле по-прежнему правили римляне или марсиане - тогда и только тогда этот сценарий подпадет под определение альтернативная история .
Крысолов :: Alternator пишет:
цитата
место Главного Борца с Христианством на этом Форуме уже занято
И кто бы это мог мог быть??? 
bioserge :: Альтернатор,
›Эти события произошли. Это история нашего мира. Ход ›истории не поменялся.
›Вы утверждаете, что все было несколько иначе. Что за ›общепринятой трактовкой событий скрывается другая ›история, тайная история - криптоистория (греч.)
На каком основании Вы можете утверждать, что какое-либо событие в истории «произошло»?
Хочу отолать Вас по ссылке http://barnascha.narod.ru которая является историческим супер-архивом по рассматриваемой теме. в данном вопросе НЕЛЬЗЯ сказать, что «что-то произошло», без использования Неисторических предпосылок. Поэтому Ваше утверждение о том, что «это события нашего мира» не является достаточно обоснованным с научной точки зрения.
О римлянах я не понял. Если мы говорим о Истории, то по определению мы говорим о Науке. Любое историческое событие должно иметь научные доказательста его существования. Слово «альтернатива» означает, что какое-то историческое событие оказывается не соответсвующим «общепринятому». Правильней правда в данном случае нужно было бы употребить не слово «альтернатива», а слово «дилемма», но понятия «дилеммная история» насколько мне известно не существует.
Крысолов :: Понятие «альтернативная история» подразумевает происшествие неких альтернатив, из-за которых образовался мир, непохожий на наш, хоть немного. Если же мир не поменялся, то для такой истории существует определение кроптоистория. Это термины давно устоявшиеся и использующиеся и менять их неразумно.
Какая в конце-концов разница, был ли Иисус сыном Пилата, Иосифа или неведомого римского легионера, заплатившего Марии за то самое пару сестерциев - главное что он был и проповедовал. Вот если бы его не было или он бы стал римским полководцем или главой еврейских бунтовщиков - вот именно это событие стало бы тем, что мы называем Альтернативной Историей.
Все остальное - крипто или вообще, прошу прощения, фоменкизм...
Читатель :: Господа, вы напрасно теряете время.
Это не лечится.
А уважаемому Альтернатору совет: переносите подобные темы сразу в Разное.
Все равно ничего путного из них не выйдет...
bioserge :: Крысолов,
У меня сложилось впечатление... разубедите меня, если я не прав, что Вы хотите подогнать под термин «альтернативная история» те эпизоды истории, которые Вам персонально интересны и назвать «криптоисторией» всё остальное (== всякую фигню)
Для выяснение позиций скажите мне интересны ли вам ответы на следующие вопросы
Лжедмитрий I стал русским царём только благодаря тому, что сумел выдать себя за убитого царевича Дмитрия.
Пугачёв смог собрать вокруг себя достаточное войско только багодаря тому, что народ верил что именно он и есть удитый Пётр III
Хлестаков из пьесы Гоголя «Ревизор» сумел поставить на уши городничего Сквозник-Дмухановского и весь достопочтимый город выдав себя за «Ревизора из Петербурга».
Имеет ли интерес для Истории факт того, был ли Лжедмитрий I царевичем Дмитрием, Пугачёв Петром III, а Хлестаков «Ревизором из Петербурга»?
bioserge :: Читатель,
›Это не лечится.
ваше послание внешне выглядит, на «да чего с ним разговаривать, всё равно он дурак». По этому поводу отсылаю Вас на «Правила хорошего тона»
8. Запрещается оскорблять других участников конференции, использовать выражения вроде «3,14», «сам дурак» и пр. Всякие оскорбительные / нецензурные сообщения будут безжалостно редактироваться вплоть до полной аннигиляции.
Крысолов :: bioserge пишет:
цитата
Лжедмитрий I стал русским царём только благодаря тому, что сумел выдать себя за убитого царевича Дмитрия.
Нет.
bioserge пишет:
цитата
Пугачёв смог собрать вокруг себя достаточное войско только багодаря тому, что народ верил что именно он и есть удитый Пётр III
Нет.
bioserge пишет:
цитата
Хлестаков из пьесы Гоголя «Ревизор» сумел поставить на уши городничего Сквозник-Дмухановского и весь достопочтимый город выдав себя за «Ревизора из Петербурга».
Да.
bioserge пишет:
цитата
Имеет ли интерес для Истории факт того, был ли Лжедмитрий I царевичем Дмитрием, Пугачёв Петром III, а Хлестаков «Ревизором из Петербурга»?
Для Истории не имеет, а для историков и литературоведов имеет.
bioserge пишет:
цитата
У меня сложилось впечатление... разубедите меня, если я не прав, что Вы хотите подогнать под термин «альтернативная история» те эпизоды истории, которые Вам персонально интересны и назвать «криптоисторией» всё остальное (== всякую фигню)
Уважаемый bioserge , как раз именно вы подгоняете под термин «альтернативная история» криптоисторию и всякую фигню. Еще раз - термин «альтернативная история» уже имеет свою смысловую нагрузку и не надо ее менять в угоду лично вашим представлениям. По крайней мере не на этом форуме.
При всем при этом лично я совершенно не против криптоистории, ни историчесским исследованиям ни даже изучения версии о том, что Иисус был замаскированным пришельцем из Туманности Андромеды. Ради бога, изучайте, публикуйте, исследуйте. Но это НЕ «альтернативная история».
bioserge :: Ну хорошо, Крысолов не буду спорить по поводу определений, которые Вы даёте для предметов своего интереса и обсуждения. Тем не менее, моё сообщение на этом форуме с моей точки вполне находится в соответсвии с Вашим уставом
4. Приветствуются и другие темы, прямо или косвенно связаные с АИ, как то:
всемирная история,
криптоистория,
исторические романы,
фантастика о ближайшем ( и не очень) будущем,
фантастика о параллельных мирах,
альтернативная география,
альтернативная эволюция,
альтернативная военная техника, етс.
И, хорошо, я постараюсь исключить понятие «альтернативная история» из своего лексикона.
А кстати, что Вам особенно интересно в истории о Хлестакове? Я правильно Вас понял?
Крысолов :: bioserge пишет:
цитата
Приветствуются и другие темы, прямо или косвенно связаные с АИ
А кто вам сказал, что ваша тема не приветствуется? Просто она не АИ, а «связанная с АИ» 
bioserge пишет:
цитата
Ну хорошо, Крысолов не буду спорить по поводу определений, которые Вы даёте для предметов своего интереса и обсуждения.
Не я один, а весь форум.
bioserge пишет:
цитата
И, хорошо, я постараюсь исключить понятие «альтернативная история» из своего лексикона.
Зачем так-то. Просто перемените его смысловую нагрузку. Не все ли вам равно как называть ваше исследование о Иисусе, кропто или АИ?
bioserge пишет:
цитата
А кстати, что Вам особенно интересно в истории о Хлестакове?
Ровным счетом ничего. А вот какой-нибудь литературовед может заинтересоваться.
bioserge :: Нет, просто я спростил какие из трёх тем Вас интересуют, и Вы, как я понял интересуетесь Хлестаковым, поскольку ответили «Да».
Я имел в виду что не буду связывать то, что я написал по поводу Иудейских историй с понятием «альтернативная история».
Крысолов :: А, извините, я думал что вы меня спрашиваете не «интересны ли вам», а именно задаете такие вопросы.
bioserge пишет:
цитата
Лжедмитрий I стал русским царём только благодаря тому, что сумел выдать себя за убитого царевича Дмитрия.
Пугачёв смог собрать вокруг себя достаточное войско только багодаря тому, что народ верил что именно он и есть удитый Пётр III
Хлестаков из пьесы Гоголя «Ревизор» сумел поставить на уши городничего Сквозник-Дмухановского и весь достопочтимый город выдав себя за «Ревизора из Петербурга».
Если же отвечать интересны ли, то все наоборот
1. Да
2. Да
3. Нет
bioserge :: Но если Вам интересны два первых вопроса, то несомненно должно также интересовать, кто был отец у Иешуа? Христиане считают, что отца у него не было вообще и на основании этого придумали Христианство, которое и привело к казням еретиков, еврейским погромам и крестовым походам.
Есть мнение, что его мать была изнасилована римским солдатом, я же развивая эту мысль высказал предположение, что этим римским солдатом был Понтий Пилат, который в конце концов и убил своего сына, как Иван Грозный.
Тем не менее мне страно, что вместо разговора «по существу» у нас получается вопрос по поводу выяснения определения понятия «альтернативная история» 
Крысолов :: bioserge пишет:
цитата
Но если Вам интересны два первых вопроса, то несомненно должно также интересовать, кто был отец у Иешуа?
Все эти вопросы и вопрос об отце Иисуса интересны, но постольку-поскольку. Сточки зрения альтистории мне куда интереснее что иисус (а еще лучше Павел) умер в младенчестве.
bioserge ::
bioserge :: ›Сточки зрения альтистории мне куда интереснее
Есть такая хорошая поговорка, которая мне очень нравится «Когда горизонт сходится в точку, то такая точка называется «точкой зрния» 
Крысолов :: А чего вы расстраиваетесь? Не в Иисусином папаше дело. Монотеиста вообще какими фактами не прижимай - как об стенку горох.
Так что неважно кто там Марию изнасиловал, легионер или Святой Дух.
И вообще всем известно, что Истинная Вера - Митраизм!
bioserge :: Митраизм - это что за зверь?
Bhut :: Митраизм - поклонение богу Митры, богу войны (вроде Марса у римлян). Появился на востоке (примерно в Персии), и затем распостранился по Римской Империи, в основном среди легионеров. До нашего времени скорее не сохранился чем наоборот, и лично мне его ценность в истории кажется сомнительной.
Alternator :: Читатель пишет:
цитата
А уважаемому Альтернатору совет: переносите подобные темы сразу в Разное.
Надо было, но моя доброта меня погубит.
============================
bioserge пишет:
цитата
На каком основании Вы можете утверждать, что какое-либо событие в истории «произошло»?
Об этом написано книжках и это найдено в раскопках. Пока не будет доказано обратное. Фантазии и гипотезы доказательством не являются.
Что же касается альтернативной истории, советую для начала изучить эту (http://pattern.narod.ru/txt/sobolev3.htm) статью.
=============================
Bhut пишет:
цитата
лично мне его ценность в истории кажется сомнительной.
Сейчас вернется Главный Митраист Форума и что-то будет...
Alternator :: Alternator пишет:
цитата
Но чтобы дать полный и ясный ответ на этот вопрос, мне придется открытить новую тему и обсудить проблему с помощью соратников и сподвижников.
Не знаю, стоит ли в очередной раз рвать тельняшку на груди. Чесслово, в прессе и в Сети идет какая-то кампания по дискредитации светлого имени АИ. Дамы и господа, это заговор! Если бы только Холмогоров... Так нет же, даже истинные борцы с «резунизмом» и «фоменкологией» ничтоже сумняшеся называют объекты своей критики «альтернативной историей!»
У меня даже возникла кощунственная мысль придумать новый термин. Чтоб уже никто не смел путать. Что-нибудь вроде «what-if history»... «Еслистория?» Нет, все не то. Кругом измена. АИ в кольце врагов.
Pasha :: Ребята, кончайте ругаться из-за семантики. Да, по идее можно и фоменковщину, и резунизм, и криптоисторию назвать «альтернативной историей». Но у нас тут на форуме исторически сложилось, что под АИ понимается именно «если бы, да кабы...».
И подавляющее большинство участников форума данное определение вполне устраивает. Поэтому не надо так скандалить. 
bioserge :: Альтернатор,
›Об этом написано книжках
›Фантазии и гипотезы доказательством не являются.
Вспомните, как исторические события, описаны в книжке «История КПСС». Но то, что на этом было помешаны миллионы людей совершенно не горовит, что информация предоставленнная в книжке «История КПСС» является объективной.
По поводу Ново-Иудейских сказок, НЕ существует достоверных археологических раскопок как и достоверных документов, а посему Ваш принцип «презумпции невиновности» означает, что НИЧЕГО ТАМ ВООБЩЕ НЕ БЫЛО, если не доказано обратного! 
Крысолов :: Alternator пишет:
цитата
Сейчас вернется Главный Митраист Форума и что-то будет...
К сожалению, нету времени долго говорить, однако определение Митры как бога войны, свидетельствует о некотором незнакомстве Bhut с историем митраизма.
bioserge пишет:
цитата
Митраизм - это что за зверь?
Стыдно антихристианину такого не знать.
bioserge :: Крысолов,
Спасибо, за очень интересную идею насчёт Митры. Только насколько я понял, Митру нельзя рассматривать отдельно от Варуны.
В отличие от Митры (Ригведа, III 59), который в Ригведе ассоциируется с Солнцем, Варуна больше связан с ночью, луной с дальним, тайным и магией. Иногда его называют девой, а изредка дева асура (== демоническая, роковая женщина).
Пара Митра-Варуна выражает противопоставление воды и огня, мужского и женского начала.
Вместе с Митрой Варуна моделирует космос в целом. Если представить себе Митра, как Ян, а Варуна Инь, то мы как раз получаем очень известный принцип Инь-Ян, принцип «69» или «принцип рыб».
Я обязательно включу исследование о паре Митра-Варуна в свой проект! Я действительно в своём проекте пока мало уделял времени настоящим Старо-Индийским былинам и сказкам. 
Mитра + Bаруна = 69 !
Крысолов :: bioserge пишет:
цитата
Только насколько я понял, Митру нельзя рассматривать отдельно от Варуны.
Можно. Римский Mitras имеет весьма опосредованое родство с Митрой индоиранцев.
А вообще поищите на форумном поиске «Константин принимает митраизм» и «Мир Победившего Митраизма»
bioserge :: Я старообрядец - читаю только Мифологический Словарь Издательства «Советская Энциклопедия» 1990 г - моя настольная книга! 
bioserge :: А Вы никогда на задумывались, как Чеховская Чайка повторяет вступительный сюжет этой темы?
http://bioserge.narod.ru/apc_meanness.html
Олег :: Я всё понял. Это альтернативное богословие. Поскольку существование человека Иису с не доказано, то назвать это крипто-историей нельзя.
bioserge :: А вы продолжаете меня «пересчитывать» и «классифицировать»? Неужели вам это ещё не надоело? Я думаю форумы существуют для того, чтобы расслабляться и получать удовольствие, а не для использования «молодых авторов» в качестве посетителей «прокрустова ложа»!
bioserge :: Граждане,
Хочу рассказать очень забавную историю, правда не знаю к какому именно типу «истории» эта история будет относиться по Вашей классификации...
Тем не менее, история мне кажется довольно забавная, хотя и грустная...
Напиток любви для Сергия Радонежского
http://bioserge.narod.ru/drink_of_love.html
Have fun!
bioserge :: Ещё одна интересная история, о том, что Русская История говорит о Русской Национальной Идее
http://bioserge.narod.ru/russian_idea.html
Pasha ::
цитата
которые имел свои исторические корни среди немецких евреев - Маркса и Энгельса
Энгельса-то за что?
Pasha :: А вообще сайт интересный. Пойду про Высоцкого почитаю, я его когда-то очень любил...
bioserge :: Pasha,
Спасибо, что интересно... Правда мой сайт я постоянно обновляю... Напишу что-нибудь, а через неделю начинаю переписывать. Про Высоцкого хотел очень много написать, но никак не собирусь, да и сложно это... Я же не могу, как Лаврова
Вот, кстати, вы не читали мою истори о том, как Будда превратился в Высоцкого?
http://bioserge.narod.ru/the_teacher.html
Pasha :: Чувствую, как у меня ум за разум заходит...
bioserge :: Действительно, Энгельс не был еврей, а вот зато Ленин имел очень сильное идеологическкое влияние от немецких евреев по материнской линии!
bioserge :: ›Чувствую, как у меня ум за разум заходит...
Это называется «альтернативное сознание»...
bioserge :: Мне кажется, что у меня неплохо получился рассказик о Страшном Суде над Ксенией Петербугской. Посмотрите!
http://bioserge.narod.ru/ksenia.html
Have fun!
Сергей
Иван Ермаков :: bioserqe!
Ну сколько раз можно говорить, ОТЦОМ ХРИСТА БЫЛ ГОЛУБЬ! и вообще не записывайте нашего Христа в евреи.
А если серьезно. Не собираюсь возобновлять тему о Фоменко, но кто читал «Царь Славян» каково, а, Иисус Христос это император Андроник (распят 1185).
Иван Ермаков :: Парни а на сайте автора темы травы столько, а вы еще смеетесь над Фоменко.
bioserge :: Разница между мной и Фоменко в том, что он жонглирует математическими параметрами (даты, цифры) для того, чтобы изменить историю. Это тоже своего рода вид искусства наверняка имеющий правд на существование... Его же в конце концов покупают...
У меня основной порядок истории не нарушается, изменяются только акценты, которые выдаются для ИНТЕРПРЕТАЦИИ различных событий. Big diffrence!
Иван Ермаков :: Разница между вами и Фоменко в том, что он хотя бы пытается разобраться в первоисточниках, а не исследует историю по учебникам.
bioserge :: Ну, почему? Я же ясно написал в предисловии, что я своими источниками считаю Русскую Классическую Литературу... Чем Вам не «первоисточник». Какие именно первоисточники Вы имеете в виду? Я же уже сказал, что мои гипотезы не меняют истории - а только расставляют ДРУГИЕ АКЦЕНТЫ на исторические события, о которых проходят в средней школе...
bioserge :: Мои «изменённые акценты в историю» отличны от метода Фоменко в следующем - Он например может сказать, что «историческое событие А происходило не в Х-году и не в месте Y, в году X’ и месте Y’»
Мои изменения другого характера - «Исторический человек Х был не ’хороший’, а ’плохой’». Или «сказку J написал не человек N, а человек M и при этом имел не интересы G, а интересы H». Согласитесь, что это нельзя назвать, как тут на форуме уже было доказано даже «альтернативной историей».
Иван Ермаков :: Ладно-ладно, успокойтесь, обидеть не хотел (хотя обидел). Только Акценты следует раставлять только после точного выяснения когда и что происходило, а то так «перакцентим» а потом окажется, что Христос и вправду император Андроник, а это согласитесь для оценки хороший-плохой немаловажно.
Drakosha :: bioserge пишет:
цитата
Исторический человек Х был не ’хороший’, а ’плохой’
Кто дал Вам право оценивать, хороший человек был или плохой? И вообще, это какой-то юношеский максимализм... И какие интересы кто имел - может сказать только психолог-аналитик!
bioserge :: Ну, что Вы, Дракоша
Я действительно неправильно выразился. Я сам не расставляю акценты, а только делаю определённые предположения и гипотезы, основанные на предпосылках, которые я рассматриваю например исходя из Русской Классической Литературы. Я действительно могу заявить, что что-то считаю «плохим», а что-то «хорошим», но ведь согласитесь каждый человек имеет право иметь собственное мнение и я не слишком сильно стараюсь его навязывать. Вы можете делать совершенно иные выводы из определённых наблюдений нашего мира. Так?
Например, я могу быть согласен с морально-психологической точкой зрения «Манифеста Хиппи» Владимира Высоцкого, но я совершенно убеждён, что это мнение далеко не является объективным!
«Право» - включает в себя «презумпцию невиновности». Каждое мнение можно считать «правильным», если не доказано обратное исходя их строгих логических предпосылок.
bioserge :: Я добавил в свой проект довольно любопытный с моей точки зрения рассказ «Тиберий Кессарь. История одной монеты». Как известно, в год гибели Иешуа, 31 н.э. былы выпущена монета на одной стороне которой была надпись «Тиберий Кесарь» в терновом венце, а с другой стороны спираль.
http://bioserge.narod.ru/tiberiy.html
Рассказ является ещё одной гипотезой о природе возникновения Фашизма.
