falanger :: Прошу помоч. Я хочу чтобы мои материалы были качественными.
Динлин :: Красивая фантастика. Но
1) Маловероятно появление разумного существа с обликом льва. Льву незачем развиваться - у него и когти и зубы и т.д. Кроме того - откуда у него пальцы - лапами гвоздём не очень-то поорудуешь.
2) Если разница в уровне развития цивилизации очень велика, то одна у другой мало что может позаимствовать.
Как люди каменного века не смогут воспроизвести автомат Калашникова, так и мы вряд ли сможем воспроизвести технологию цивилизации, которая уже тысячелетия как летает в космос.
Читатель :: Динлин пишет:
цитата
люди каменного века не смогут воспроизвести автомат Калашникова
Одним из обрядов меланезийского культа карго является строительство макетов самолетов из камней, глины и бамбука.
Так дикари пытались призвать американские самолеты, чтобы они прилетели и привезли ценные вещи как это бывало в войну.
Есть сведения, что в ряде случаев обряд имел успех...
Alternator :: Боюсь, что Конфедерация не устоит перед совместным вторжением ящеров адмирала Атвара и Ххарнов из Магеллановых облаков.
sas :: Эт батенька все-таки фантастика, а не альтернатива.
Радуга :: Динлин пишет:
цитата
Маловероятно появление разумного существа с обликом льва. Льву незачем развиваться - у него и когти и зубы и т.д. Кроме того - откуда у него пальцы - лапами гвоздём не очень-то поорудуешь.
Это верно только для Земли. В других мирах (реальностях) возможны варианты.
Динлин пишет:
цитата
Если разница в уровне развития цивилизации очень велика, то одна у другой мало что может позаимствовать.
Как люди каменного века не смогут воспроизвести автомат Калашникова, так и мы вряд ли сможем воспроизвести технологию цивилизации, которая уже тысячелетия как летает в космос.
Опять-же не согласен с Вами. Базовых (школьных) знаний хватит для научного рывка. Плюс одно только ЗНАНИЕ о возможности чего-либо дает очень многое.
Мне показалось странным другое - львы живут на Земле 1000 лет без связи с родиной. В описании расы упоминается их агрессивность. Землю они не завоевали. Они должны позабыть практически все и деградировать (правда неизвестна их продолжительность жизни).
А в принципе - сам факт такой встречи, при правильном её использовании - дает огромный бонус для СССР. И подобное развитие ситуации вполне возможно.
falanger :: У Рэссов технологии примерно начала 21 века были. Они все запуски с поверхности производят старыми носителями вроде наших на хим топливе. В космосе они летают так же как гордые ёжики. Пнёш - полетит. Их корабли летают быстрее света, но А-гравы они так и не открыли. К тому - же у них был бонус в виде магов - существ могущих оперировать полями. Данные конкретные попавшие на Земль Рэссы являлись беженцами и было их не много, врядли более 100. Техники тоже было соответственно немного. Они не разбивались на корабле - они пришли через портал, а мага его открывшего грохнули на той стороне.
А в СССР в 70 годах вполне разбирались даже с незнакомой техникой. Смогл и с остатками ихней.
Живут они примерно лет до 80 коли не убьют. Постоянная партизанская война с неграми - и какое завоевание Земли?
Конечно они сильно деградировали, но многое сохранили, иначе бы их негры смяли весьма быстро. Они просто закрепились в горной долине и держали оборону, время от времени диверсанты и т.д. ходили на разведку. А если учесть что в горном ушелие есть пара дотов и негры без пушек - то всё понятно.
На счет космической войны - Атвара с его досветовым флотом мог бы раскатать один ударный крейсер Земного Альянса, а современный с аннигиляционной установкой Свет тем более. Атвароские танки уровня Т-80 совсем не катят против БШСМ - Боевых Шагающих Серв Машин. БШСМ - весьма неплохая боевая машина. Найдите у Ливадного описание. Его БШСМ в отличии от БатлТеховских боевых роботов действительно реалистичные боевые машины.
Атваровские субатмосферники тоже не очень могут против настоящих космических истребителей даже 1 Галактической, а уж потом - вообще.
А что за Ххарны - вообще не знаю - дайте ссылку.
Советую прочитать повесть Ливадного Жизненное пространство и вообще почитать его книги.
В Конфедерацию Солнц входит от 250 до 500 планет (точно не знает и сам Ливадный) и ещё союзники в Парралелях.
Так что - и если не трудно походите по сайту, почитайте и остальные материалы.
Многие вопросы отпадут.
falanger :: 
Типа моя аватарка.
falanger :: Ставлю подпись.
falanger :: И кстати я набросал историю более менее только до 1986 года. А контаткт СССР с Конфедерацией произошёл примерно
в 2986 - 3000 году. Примерно до середины 21 века на их Земле было пара войн более менее локальных. Так что поле для творчества есть. Уважаемые - вам отдаётся на растерзания целая тысяча лет. И кстати в конце 20 и начале 21 веков СССР начал промышленно строить сверхтяжёлые 500 тонные танки. Благо были термоядерные силовые установки для них. И вот что из этого получилось
http://sferoidbase.narod.ru/texnika/t-3200.txt
Так что есть и альтернативная боевая техника, и биология и многое другое.
Сам сайт http://sferoidbase.narod.ru/
sas :: falanger пишет:
цитата
А что за Ххарны - вообще не знаю - дайте ссылку.
Не даю ссылку, даю произведение-Эдмонд Гамильтон «Звездные короли» и «Возвращение к звездам», думаю, где-нить в сети найдете.
voodoo :: Почему просто не перевести всю остальную вселенную Боло ?
«The MK XX Bolo was a truly huge machine, measuring more than a hundred feet long, fifty feet wide, and nearly fifty feet high at the top of its main turret. It looked very blocky, with few smooth curved lines. The entire Bolo ran on four huge tracks, two on each side, like a normal tank, and two more under the body itself. Because of this distribution of weight the Bolo was capable of traversing all but the most difficult terrain unhindered. Even swamps and deserts were of little concequence, as the total weight distribution meant that the Bolo placed about the same amount of weight on a given surface as a average human did merely walking around. And most obstacles were simply run over or shoved aside by the huge mass of the Bolo anyway.....
The energy for the Bolo was supplied by two independant fusion plants, one on each side of the hull. this was backed up with a emergency supply of energy from a powerful capacitor. This allowed the Bolo to operate all weapons but the hellbores for nearly five minutes after both fusion plants were destroyed.
Placed on this huge body was a large turret which held the two Hellbores. Also mounted in this turret were four of the Infinite Repeaters. The other twelve Infinite repeaters were placed (together with a coaxial railgun) in turrets, five on each side of the main body, and two facing aft (the forward battery of the MK XIX had been deleted, because it was found that the placement of the battery weakened the glacis plate.) There they commanded a truly huge field of fire. Located aft of the main turret, in a slight hump, were eight 30 cm breech loading mortars. These were slightly offset to make allowance for the sixteen magazine fed VLS cells of the Bolo’s missile system.»
Ну и т.д. и т.п.
http://www.kitsune.addr.c...er-Vehicles/Bolo-MKXX.htm
http://www.gpfn.sk.ca/~geis/bolo/history.html
Динлин :: voodoo
Охереть 
falanger :: Ну ты сравнил! Абсолютно не научно фантастических Боло и мои более-менее реальные танки. Подсчитано что оружие боло взорвётся при первом же выстреле и вообще ляпов там много. Я их очень старался не повторять.
И вообще я иду своим путём.
falanger :: А по Боло есть русский сайт http://www.bolo.ru и там даже есть моё описание Марка 33 Гекаты.
Но с Боло я завязал как выявились их ляпы.
Alternator ::
цитата
MK XX Bolo was a truly huge machine
Да, я тоже сразу про него вспомнил.
Прямо по ее ходу из укрытия выскочила «Пантера», и Ника, мгновенно поменяв направление, раздавила танк, как ореховую скорлупу.
То был титан, левиафан, изрыгающий лавины огня, умирающая львица, разящая гиен. Настал момент, когда даже разведывательные спутники утратили способность что-либо видеть сквозь клубы дыма, окутавшие поле боя.
А лес манит, глубок и пуст.
Но словом данным я влеком:
Мне ещё ехать далеко,
Мне ещё ехать далеко.
Токарев Д :: Слегка напрягает, что инопланетяне - львы. Не очень рациональная биоформа для разумных существ, если только она не была сконструирована искуственно.
Операция по вывозу колонии Рэссов в СССР - в принципе, в середине 70-х организовать такую операцию мы были в силах, но вот как на это прореагировал бы «потенциальный противник»? Представьте себя на его месте - вдруг, нистого ни с сего, разведка доносит, что крупное соединение кораблей (Тихоокеанского флота? Черноморского?) срывается с обычного района плавания и устремляется к Африке... ЦРУ уточняет, что вблизи того побережья работала советская геологоразведовательная экспедиция... Страна явно «вставшая на путь социализма» (а иначе откуда там экспедиция?)... А тут еще десаньные транспотники (кстати - откуда они вылетели? Если из СССР, то кто их пропустил через воздушное пространство нескольких стран?). Как минимум у американцев возникает гипотеза, что русские что то нашли в джунглях, и пытаются это что-то срочно вывезти.
Думаю тут такой боевик может завязаться... «небольшой бой с черными... потерь почти небыло» - это чересчур оптимистично. 
да и бой боюсь не с «черными» будет а с зелеными (беретами). А если американцы все таки узнают, из за чего весь сыр-бор, и поймут, что инопланетяне вот вот уплывут к Советам, дело вполне молжет закончиться «аварийным пуском тактической ракеты с ядерной БЧ», публичным заверением что «виновные будут наказаны», и выплатой компенсации за потопленный корабль. «инопланетяне?... какие инопланетяне? ничего не знаем...» 
Динлин :: Токарев Д
Зачем целый флот для того, чтобы вывезти 40 львов ? Одного ржавого сухогруза достаточно (см фильм «Полосатый рейс» )
Bastion :: Токарев Д пишет:
цитата
Операция по вывозу колонии Рэссов в СССР - в принципе, в середине 70-х организовать такую операцию мы были в силах, но вот как на это прореагировал бы «потенциальный противник»?
Надо львов перенести в заросли сахорного тростника на Кубу и действие сместить на 10 лет назад. Вот и объяснение с чего возник «Карибский кризис».
И ничего выдумывать не надо! 
Токарев Д :: Динлин пишет:
цитата
ачем целый флот для того, чтобы вывезти 40 львов ?
Ну так ведь согласно тексту 
Кроме того количество львов узнали уже после прилета «эвакогруппы», да и саму колонию вывезти надо было подчистую (все образцы технологий, включая предметы быта и носители информации). Одним сухогрузом не отделаешься.
falanger :: Флот обеспечивал ПВО/ПРО и авиа прикрытие именно на такой случай. Далее - они не знали какой размах примут боевые действия и какая войсковая группировка потребуется. Они не знали количество эвакуируемых и сопутствующего барахла. На случай массированной атаки на флотскую группировку Рэссов распредилили по кораблям, чтоб одним залпом всех не накрыло, требовалось забрать десантуру с её техникой, наших советников-геологов и высокотехнологичные подарки неграм. И вообще было не ясно какое там будет месилово.
А америкосы конечно зашевелились, но ядерное оружие применить просто побоялись. Наши могли ответить адекватно.
falanger :: В ЮСЕ и Англии знали о Рэссах, но считали их легендой типа снежного человека. Из ЮСЫ и
Англии некоторые деятели даже ездили на них пытаться охотится, типа на сафари, и регулярно
нарывались на пулю из трофейного ружья или арбалетный болт. Но бывало и иначе. Бывало не
везло и Рэссам. Такая фигня была особенно распространена в конце 19 и начале 20 веков.
А вообще там дела были тёмные и грязи и крови хватало. Есть даже фильм - Ужас и Тьма
где шибко разумные львы гоняли строителей африканской ЖД. Ксати хороший пример партизанской
войны разумных хищников, только в конце они по замыслу режистёра себя дали убить. Но мне
чего то думается что если бы там действовала двойка Рэссов, ничего бы там не построили.
И англичане бы первыми поймали по пуле или арболетному болту.
falanger :: Так что америкосы прохлопали действия русских, типа пусть копошаться, типа пусть ловят
снежного человека. Да и наши активно гнали дезу по всем каналам.
Транспортники с десантурой летели через наши военные базы в Иране, Египте и прочих друзьях.
Даже в Африке были наши базы с ВПП и портовыми сооружениями. К тому же, наши были готовы
пожертвовать самолётами и бросить их без горючего. Слишком крупной была ставка. И те кто
летел это знали. К тому же я думаю самолёты имели прикрытие из дальних истребителей и их
дозаправляли наши летающие танкеры. Не забывайте в 70 годах по всему миру были не только
Юсовские базы, как сейчас, но и наши - русские.
Приходится большие посты кусками кидать... 
Alternator :: В Иране наших баз не было. АФАИР, в Египте 1975 года тоже.
Токарев Д :: Alternator пишет:
цитата
В Иране наших баз не было. АФАИР, в Египте 1975 года тоже.
На Мадагаскаре вроде была... или я что то путаю?
falanger - в любом случае - львы все таки слабо соотносятся с носителями разума. Да, и еще - из текста следует, что все закрутилось после экстренного сеанса связи «геологов» с Москвой. Но мне почему то кажется, что первым действием Москвы после подобного сообщения было посылка не эскадры, а самолета с медиками (в основном с психиаторами). Какие доказательства были приведены в радиосообщении , что все так зашевелились?
falanger :: Точно? А по некоторым сведениям были. И аэродромы, и порты, и базы лодок.
falanger :: А до радио сообщения были доклады резедентур о слухах подобного направления, аж с прошлого века.... И с какого лешего наши геологи-советники ошивались в том районе? Ис какого лешего они этого льва не прибили для чючела, а стали с ним возится.... Не настораживает?
Такие люди как геологи-советники зелёными не являются.
Стас :: Лучше всё-таки при Хрущёве или около его времени начать действие: в 1964-1965 годах. Тогда и «завод у машинки» ещё был (энтузиазм, оптимизм, подъём, вера в будущее, в т.ч. космос). И Леонид Ильич Брежнев ещё не старый был и соображал. И, к тому же, были живы С.П. Королёв, Иван Антонович Ефремов и Виктор Михайлович Глушков (кибернетика). Собственно, в 1960-е ждали чего-то такого. Того же контакта с инопланетниками.
А в 1975-м уже застой начался, пофигизм в народе стал нарастать, «нефти у нас мноого». А также «каждый уважающий себя образованный человек должен быть диссидентом-антисоветчиком». В середине 60-х было ещё не так.
Или в 1973 году - сразу после начала энергетического кризиса на Западе, когда наши нефть на экспорт в больших количествах только-только качать стали. Всю выручку от экспорта - в самое новое оборудование, на котором и осваивать технологии пришельцев.
Слишком уж стремительный взлёт СССР после 1975 года у автора данной темы получился.
А вообще в чём-то напоминает фантастику Кира Булычёва про его 21 век - там контакт Земли с Галактическим Содружеством, оттуда в основном все чудеса Мира Алисы Селезнёвой.
falanger :: Спасибо за помощь. Сегодня же немного подкорректирую.
На 1972-73 и всё как вы посоветовали. К тому - же 80%
всего что в СССР сделали - сделали своими силами. По сути контакт с рэссами подтолкнул только электронику.
Все поняли что микроэлектроника и компьютерные сети реально нужны и возможны. А космические и биотехнологии сами придумывали и делали.
Токарев Д :: falanger пишет:
цитата
А до радио сообщения были доклады резедентур о слухах подобного направления, аж с прошлого века.... И с какого лешего наши геологи-советники ошивались в том районе? Ис какого лешего они этого льва не прибили для чючела, а стали с ним возится.... Не настораживает?
Ну если только...
Токарев Д :: falanger Держи зарисовку по теме:
--------------------------------------------------
- Ну как, получается? - подходя к ковыряющему замок «льву» произнес начальник экспедиции. - Да ладно, можете не притворяться животным, мы за вами давно наблюдаем. Да и кусты возле того места, где вас ранили осмотрели. Это ведь ваш «инструмент»?
«Инструмент» который до этого едва умещался у Смирнова за спиной был тем самым «жезлом демона ночи», огрызок которого один глазастый, а главное головастый советский морячок приобрел на местном (ну относительно «местном» конечно) блошином рынке пять лет назад. Что его дернуло выложить за искореженный кусок металла с костяным (на первый взгляд) набалдашником половину своего валютного запаса, он и сам с трудом мог потом объяснить: «какой то он был не такой...». Когда «жезл» прошел цепочку от моряка, через «компетентные органы», до лабораторного стола одного из КБ, выяснилось, что он и действительно «не такой». И дело было даже не в том, что приклад и уцелевшая часть спускового механизма была явно приспособлена под нечеловеческую руку. В самом механизме был реализован совершенно не человеческий принцип, буквально приведший в экстаз допущенных к исследованию конструкторов. Ну а поскольку данное ими заключение подтверждалось другими, не столь правда документальными свидетельствами, в страны Восточной Африки хлынул поток советских научных экспедиций.
Геологоразведчики, биологи, этнографы... все принялись усиленно «изучать». В том, что «демоны ночи» - свирепые и кровожадные черные львы действительно существуют, не сомневался ни один местный житель. Свидетельств того, что они пользуются какими либо «жезлами» было крайне мало, но тем не менее сомнений в этом уже ни у кого из посвященных не возникало. И вот теперь наконец поискам пришел конец - живой, хотя и раненый «демон» сидел на цепи в экспедиционном лагере, и ковырял «случайно» подброшенным гвоздем замок, а в руках у начальника экспедиции был найденый в кустах, совершенно целый «демонский жезл» - приспособленная под нечеловеческую руку автоматическая винтовка незнакомой конструкции.
- Вы ведь давно воюете с местными, и должны знать их диалект? - продолжил расспрашивать Смирнов
- Что вам от меня надо? - Прорычал лев.
- Давайте пройдем в мою палатку, там можно будет поесть и поговорить.
Утром в Москву ушла экстренная радиограмма, все фразы которой несли дополнительный, понятный только отправителю и получателю смысл: «Иванов тяжело болен, крайне высокая температура, бред. Требуется срочная эвакуация.». Спустя несколько часов группа кораблей Тихоокеанского флота, проводившая учения в Индийском океане, получила новые вводные, и полным ходом двинулась к африканским берегам...
--------------------------------------------------
falanger :: Спасибо, сегодня же вставлю и выложу на сайте.
Alternator :: Дмитрий, хорошо, особенно телеграмма. :))
falanger :: Доработанный материал по СССР http://sferoidbase.narod....i_konfederacnii/ussr.html Спасибо Токареву.
voodoo :: Ну ты сравнил! Абсолютно не научно фантастических Боло и мои более-менее реальные танки.
Ты это серьезно :) ?
falanger :: Да. Попытался пройти мимо Боловских ляпов. А вообще то у нас тут было землятрисение... Около 1-2 баллов. Адреналинчик подскочил. Хорошё в школе нормально учили ГЧ на случай авиа налёта и пр, но как давно это было...
voodoo :: По моему идет простая замена терминов - фазеры на трансглюкаторы.
falanger :: Внимательно почитай http://sferoidbase.narod.ru/texnika/t-3200.txt
всё максимально реалистично, а вообще в проекте ещё ловить и ловить блох. Но по сравнению с Боло крупный прогресс.
Alternator :: Ладно, уговорили. Постройте этот танк в металле, и мы сразу поверим.
Вот шагающий танк Галактической империи - реалистичен. Я его собственными глазами по телевизору видел. Как живой.
Виталий :: Приветствия.
Для falanger по сюжету.
Первое биология - Рэссы должны довольно сильно отличаться от львов. Хотя бы наличием конечностей приспособленных для работы. А с такими конечностями и сказками о них Рэссами заинтересовались бы куда раньше. Львы Коммандос - имхо полная фигня. Во-первых генетически изменить уже родившееся существо имхо невозможно, во-вторых далеко не факт что лев будет лучшим солдатом чем человек (хотя бы из-за больших размеров), третье - клыки уж им точно не нужны - для кошачьих основное оружие - когти.
Сюжет: Дано раса со сроком жизни сравнимым с человеческим, психологически более-менее близкая, численность популяции крайне низкая. За 1000 лет они деградируют до каменного века. Если у них есть ДОТы - следовательно есть автоматическое оружие (хотя бы). Тогда нужна химпромышленность, металургия и хотя бы автоматическая линия по штамповке патронов. 45 рэссов на все это хозяйство никак не хватает. В случае хитрых лучеметов - достаточно «вечного» реактора, но в лучемет не ломающейся в течении 1000 летия я не верю. Даже если у них есть вся эта промышленность то уже второе-третье поколение будут учить тому что непосредственно надо для жизни, а не ядерной физике. Так что 2-3 поколения, не больше. Ну край - 100 лет.
Технологии у рэссов - на уровне XXI века? Так? Тогда чем они помогут (даже если они сохранили научные знания)? Научных идей с 70х осбо новых не появилось. А для «Эльбруса» со 128метрами оперативки нужна не идея, а заводик работающий на технологии 0,18 мкм. Этого у львов точно нет. Артефакты? Много ли их сохранилось и как быстро их можно ввести в производство? 386 процессор вводили довольно долго.
Танк Т-3200. Я не знаю кто рассчитывал взрывоопастность пушек Боло и на каких данных, вообще -то плазмометов такого калибра в округе не наблюдается, как это ни странно. Но я знаю точно следущее - большинство оружия в вашем монстрике - кинетическое. Вы посчитали какой боекомплект нужен для скорострельных орудий калибра 240 см? Сколько он будет занимать весу и объему?
Ну а вообще практика показывает что идея «сухопутных крейсеров» оказалась мертворожденной. В вашем случае Т-3200 спокойно запинает висящий на орбите корабль с такой же массой и габаритами.
Счастливо
Войников Виталий
ЗЫ falanger пишет:
цитата
А вообще то у нас тут было землятрисение... Около 1-2 баллов
У вас это где? У нас было порядка 5 баллов.
voodoo :: Внимательно почитай
Я уже прочитал. Боло хотя бы внутренне не противоречив.
Токарев Д :: falanger По поводу танка - смесь технологий различного уровня (антигравы и гусеницы, плазмометы и нуль-проникатели) выглядит довольно неэстетично (поверь потомственному технарю ). Впечатление такое, что на вполне «фантастически-реалистичный» танк (типа «сухопутного крейсера» Казанцева), дорвавшиеся до гипертехнологий конструктора понавешали всего, на что хватило фантазии, не приспособив, и не переконструировав саму основу. Спрашивается, зачем ему массив противопехотного плазменно-кинетического оружия, если он имеет «гаситель искривления метрики системами Ногана», являющийся по сути тем же самым искривителем? Зачем ему столь мощьное гусеничное шасси, если имеются антигравы и реактивные движки, способные забросить танк на орбиту? Ну и тому подобное...
В общем передайте конструкторам, что дорвавшись до технологий Конфедерации, они угробили неплохой в принципе танк Т3000 
falanger :: А у Боло всё это возведено в куб. Взрывоопасность его орудия расчитывали на сайте Шумила в его Гостевой, сейчас ищю конкретно где. А указанные тобой перекосы и смешения в технологиях - хотели сохранить резервные системы. А вдргуг А-гравы выбьют и т.д.
В общем его лазеры пробивающие вакуум канал взорвутся,
катушки разгонника сорвёт отдачей, взрыв заряда испарит башню со стволом и вообще отдачей Боло выкенет за горизонт.
falanger :: А вообще то танк только разрабатывается, так что всё в наших руках. Выкидываем всё лишнее и пр. Кстати систему
блокировки искривителя я сниму, слишком громоздка. Для корабля в самый раз, а для танка великовата.
По самому Т-3200. Взяли Т-3000 и довесили всё новое что
могли. Конкретно два реактора вместо одного меньшей мощности и больших габаритов. И т.д.
falanger :: А инфа по танку немного обновилась.
Виталий :: Токарев Д пишет:
цитата
крейсера» Казанцева), дорвавшиеся до гипертехнологий конструктора понавешали всего, на что хватило фантазии, не приспособив, и не переконструировав саму основу. Спрашивается, зачем ему массив противопехотного плазменно-кинетического оружия, если он имеет
Примерно та же фишка и с кораблями. Аннигилятор «Свет» и пороховые пушки както не срастаютсяю. К тому же или авианосец, или ударный корабль.
Войников ВИталий
falanger :: Если Вы внимательно читали ТТХ то должны были
понять что крейсер проекта 900 Дракон
- ТЯЖЁЛЫЙ ПАРРАЛЕЛЬ РАЗВЕДЧИК!!!! на основе
ударного крейсера Земного Альянса.
Именно из за этого на нём такое количество
дублирующего оборудования и устаревших систем.
Я бы с удавольствием выкинул процентов 50%
установленного устаревшего оружия и прочих
дубль систем.
falanger :: В результате получился ударный
крейсер проекта 941 Барракуда
http://sferoidbase.narod....korabli/ttx_barrakyda.txt
Но проект 900
строится для разведки парралельных миров.
Физические константы в них могут отличатся
и именно для этого ставится весь этот дубляж
и масса устаревшего оружия. Чтобы хоть что то
осталось работоспособным! И вообще настоящий
ударный крейсер Барракуда несёт 48 истребителей.
falanger :: В результате получился ударный
крейсер проекта 941 Барракуда
http://sferoidbase.narod....korabli/ttx_barrakyda.txt
Но проект 900
строится для разведки парралельных миров.
Физические константы в них могут отличатся
и именно для этого ставится весь этот дубляж
и масса устаревшего оружия.
falanger :: Чтобы хоть что то
осталось работоспособным! И вообще настоящий
ударный крейсер Барракуда несёт 48 истребителей.Космический крейсер вообще не несущий малую
авиацию теряет очень солидный процент эффективности.
Ведь он обладает давольно дальнобойным оружием и
может стрелять с большой дистанции. А кто кроме
истребителей или других кораблей будет корректировать
его стрельбу?
falanger :: Или по вашему он будет стрелять с
расстояния 5 световых секунд наугад? А КТ связь
http://sferoidbase.narod.ru/texnika/kt.html
позволяе истребителям передовать корректирующие
данные действительно мнгновенно. Так что крейсеру
свои истребители нужны. К тому же есть и настоящие
авианосцы несущие сотни малых кораблей.
falanger :: Как то
штурмовики, специализированные серв носители Нибелунг,
специализированные десантные баржы Плашкоут-К14 и
ещё ного чего. Длина авианосца - 6 километров, количество
пусковых катапульт 120. Общее количество малых судов
на борту до 1200. К манёврам в атмосфере и посадке на
планеты не способны. Потом дам подробные ТТХ.
Alternator :: Я думаю, нам нужно срочно капитулировать.
sas :: Вы страшный человек, Фалангер
falanger :: А кто сказал что я человек? Прочтите http://sferoidbase.narod..../biografia_falangera.html
многие вопросы отпадут.
Вот по танку.
Что поменяли в Т-3200 по сравнению с Т-3000.
1. Вместо одного термоядерного реактора на
низкотемпературных сверхпроводниках поставили
два реактора на высокотемпературных сверхпроводниках.
falanger ::
Получен выигрыш в мошности и габаритах. Размеры у
реакторов меньше. Вместо одного старого поставили
два меньшего размера. Мощность возрасла в 2 раза.
2. Все проводящие силовые шины и обмотки электромоторов
и электромагнитных/плазменных пушек/магнитных щитов
сделали на высокотемпературных сверхпроводниках. Потери
существенно уменьшились. Установленны компактные
сверхпроводящие аккумуляторы на высокотемпературных
сверхпроводниках.
falanger :: 3. Выигрыш в объёме оборудования позволил установить
антигравы и малые плазменные двигатели для полётов.
4. Установлены генераторы пульсирующего стазис щита.
По сути это жёсткий щит. Когда он установлен, его
невозможно пробить. Но надо успеть установить.
Комплекс управления стазис цита имеет мощный автономный
компьютер.5. Танк оснащён нуль-Т глушилкой. В результате
против него нельзя применить нуль-Т и Зондер оружие.
Т.е. никто на борт АМ бомбу не закинет и реактор не
выдернет.
Всё остальное оборудование и системы оставленны
как у Т-3000.
falanger :: ТТХ Т-3200 переехали на http://sferoidbase.narod..../texnika/tanki/t-3200.txt
появился такой раздел http://sferoidbase.narod....rygie/korabli_orygie.html советую глянуть.
Патруль Времени :: Мы специально создали этот Форум для охоты на пришельцев из будущего и альтернативных миров. Еще один попался!
falanger :: Ну и что? Я и не срывал что я не человек.
А охотится на меня опасно, можно встретить злого БШСМ Фалангера РП5 или Центуриона.
falanger :: Все кто хочет и может помоч с конструированием авианосца, истребителя и прочей техники пишите на falanger2004@mail.ru
Виталий :: Alternator пишет:
цитата
Я думаю, нам нужно срочно капитулировать.
Мда, могут задавить массой. 
ДЛя falanger .
Для разведывательной машины важны дальность, средства связи, сенсоры. Оружие разведчику надо «шоб застрелиться было из чего». Тем более на машину, которая имеет шансы попасть в руки врага совсем не стоит ставить сверхновые образцы вооружений. А вот что разведчику желательно это несколько (3-6) модулей хотя бы внутриситемного радиуса действия с десантновысадочными средствами.
Использование катеров для целеуказания бессмысленно ибо при наличии их вплотную к цели враг их сожжет нах.
«Универсальная ракета» это конечно круто, но для каждой цели требуется не только определенная «голова» и система наведения (а универсальная система наведения это ОЧЕНЬ дорого), но и свой движок.
НАхождение всего экипажа в отделяемой командной рубке конечно интересно, но в бою сильно снижает живучесть корабля.
Войников Виталий
falanger :: Сенсорные массивы и куча развед зондов и так есть.
Нибелунги и Плашкоуты и есть внутрисистемные модули с десантными средствами.
Целеуказание ведут истребители, а не катера.
Нам выгоднее штамповать универсальные унифицырованные ракеты со сменными боеголовками, чем плодить кучю несовместимых моделей ракет.
Нахождение экипажа в отделяемой рубке увеличивает его шанс выжить, рубка относительно мала, а в первую очередь стреляют по крупным целям. А крейсер то воюет автономно под управлением своего ИскИна. Внешнему пилоту даже киборгу не хватит вычислительных мощностей управлять крупным корблём в бою. Только малой техникой -
БШСМ, истребителем, БМК и т.д. Проверенно опытом Первой Галактической.
falanger :: Чего то сейчас пустовато... Но ничего! Вот вам на растерзание! - http://sferoidbase.narod..../orygie/orygie_foto1.html и http://sferoidbase.narod..../orygie/orygie_foto2.html
Магомед :: Альтернатор – «Я думаю, нам нужно срочно капитулировать.» - «Русские не сдаются !» (с) 
Уйдем в подполье , и будем бороться с захватчиками партизанскими методами ! Одолели марсиан , одолеем и Конфедерацию !!!
falanger :: Магомед - ты что принципиально не читал материалы? СССР
с Конфедерацией не воюет!!! Или у тебя шифер посыпался?
Прочитай вот это!! http://sferoidbase.narod....i_konfederacnii/ussr.html и вообще всем! Прежде чем что то ляпнуть почитайте предыдущие посты и ссылки
Alternator :: falanger пишет:
цитата
Или у тебя шифер посыпался?
Столь непарламентский стиль ведения дискуссии в наших краях не поощряется.
falanger :: А админу всякую чуш пороть поошряется?
Alternator :: Перечитайте Правила Форума, пункт 1 и пункт 2. Пока не началось.
falanger :: А то именно наш админ опосредованно вызвал это к жизни.
Магомед :: Фалангер - «Магомед - ты что принципиально не читал материалы? СССР с Конфедерацией не воюет!!! Или у тебя шифер посыпался?» - за базаром следите , уважаемый , и не поднимайте излишнего кипежа без понту !
Читал я материалы , читал . Литературные достоинства опускаем , реалистичность скрещивания людей и «львов» опускаем , как и многого другого ... Вопрос - а на шиша Союзу , заполучившему сверхтехнологии ( кстати , про них тоже уже очень грамотно высказался Виталмй ) делится ими с остальным миром ?! А то мы аналог МКС строим , и амерский модуль к ней присобачиваем ... ЗАЧЕМ ?
Магомед :: И еще . Мне вот непонятно , как лев , а вернее , львоподобное разумное существо может пользоваться пусть не инструментом , НО ШТУРМОВОЙ ВИНТОВКОЙ ! На задние лапы встает , и стреляет ?!
И еще . Было «львов» несколько десятков ( около 50 , кажется ? ) . А через какие то десятилетия - ОП - несколько миллионов ... Ето как ? Почкованием ?!
RusBoy :: Попробую и я вставить свои пять копеек.
falanger-у
Ничего не могу сказать по поводу оснащения этого монстра, Т-3200, но скажите где и как вы собираетесь
его применять. К тому же, танк с такими размерами будет ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ мишенью на поверхности...
Это еще не все...
RusBoy :: Если честно, то по номенклатуре вооружения, я могу сказать, что это нечто вроде мобильной базы либо
часть некоторого оборонительного комплекса.
К примеру, стоит задача - Быстро захватить и удержать некоторый стратегический район на поверхности планеты в условиях умеренного противодействия противника. Проводится десант с орбиты, захват територии оперативного масштаба, в этот район десантируется этот модуль...
В зависимости от размеров захваченной территории может быть выполнено десантирование дополнительных модулей.
Для закрепления захвата территории строится база оборонного характера из следующих модулей:
- боевой (Т-3200) не менее - 3 шт.
- командно-штабной - 1 шт.
- ремонтно-технический, по обстоятельствам - 1 шт.
- жилищно-санитарный, по обстоятельствам - 1 шт.
и т.д.
По-обстоятельствам - зависит от характера выполняемых базой задач.
falanger :: Для RusBoy: Ты заиди на http://sferoidbase.narod.ru/start.html и там есть Гостевая. В неё и кидай. А то тут дискуссия не очень получается. А там много интересных предложений и сообщений. Т ы очень точно отметил правила планетарных десанов.
falanger :: Магомед
------------------------------------------
Цитата:
за базаром следите , уважаемый , и не поднимайте излишнего
кипежа без понту !
------------------------------------------
Представь - ты житель великой державы. Вас уважают и относятся
нормально все более менее влиятельные государства и тут
жытелькакой-то банановой республики на которую никто не уважает
начинает разводить всякие дурацкие домыслы. Да кому вы нужны!
Никто вас окупировать не станет, только если глупые Юсовцы.
Ведь чтобы вашу промышленность и всё прочее поднять надо вложить
столько же средств сколько надо на терраформирование колонизацию
4х планет! У вас было всё чтобы выйти в лидеры, но вы не захотели!
А теперь у вас нет НИЧЕГО кроме территории и природных ресурсов!
А они ни Конфедерации ни СССР не нужны! У нас своих навалом.
И ещё - у вас нет самого главного НАЦИОНАЛЬНОЙ ГОРДОСТИ! Вы не
гордитесь своей страной. А ведь даже Рэссы в СССР, если спросить
их, говорят - МЫ РУССКИЕ! Пока у вас не появится национальная
гордость вы и останитесь банановой республикой на которую все
плюют.
falanger :: ------------------------------------------
Цитата:
Читал я материалы , читал. Литературные достоинства опускаем ,
реалистичность скрещивания людей и «львов» опускаем , как и
многого другого ...
------------------------------------------
Про реалистичность скрещивания ты скажи в глаза льву-коммандос
в поколении этак в третьем. НО! Ни один лев-коммандос не потащится
в ваше захолустье. А при развитой генной инженерии можно скрестить
что угодно с кем угодно. Хоть ужа и ежа как в анегдоте :)
------------------------------------------
Цитата:
Вопрос - а на шиша Союзу , заполучившему сверхтехнологии ( кстати ,
про них тоже уже очень грамотно высказался Виталмй ) делится
ими с остальным миром ?! А то мы аналог МКС строим , и амерский
модуль к ней присобачиваем ... ЗАЧЕМ ?
------------------------------------------
Во первых на этот вопрос я уже отвечал :) но отвечу опять.
1. Технологии получили не очень крутые. Всё чего достиг СССР он
достиг сам. Это как с атомной бомбой. Надо не только занть что
это возможно. Надо создать промышленность и сделать.
2. Не особо то Союз и делился технологиями к твоему сведению.
Да, продовали кое какие технологии из второстепенных, но самые
важные остались в Союзе. А иначе бы был наплыв шпионов и их бы
украли все. А так сами решали что продать и показать. А весь
остальной мир радовался что мол облапошил русских.
3. По космической станции. Если бы не пустили американцев к себе,
то они бы построили свою станцию и неизвестно было бы чем они там
занимаются. А так взаимный присмотр. Они следят и русские следят.
Абсолютно по тем же мотивам у вас строят вашу МКС и пускали америанцев
на Мир. Чтобы они свою станцию не строили.
falanger :: ------------------------------------------
Цитата:
Мне вот непонятно , как лев , а вернее , львоподобное разумное существо
может пользоваться пусть не инструментом , НО ШТУРМОВОЙ ВИНТОВКОЙ ! На
задние лапы встает , и стреляет ?!
------------------------------------------
И Рэссы весьма похожи на львов, но пальцы на передних лапах у них более
развитые. Конечно не как у людей, но всё равно развиты.
По стрельбе - а что снайпер торчит столбом посреди поля? Или лежит в
кустах и целится в чью нибуть голову! А ещё если мне память не изменяет
то можно стрелять и сидя. Это кстати написано и нарисованно в вашем,
человеческом учебнике НВП.
-----------------------------------------
Цитата:
И еще . Было «львов» несколько десятков ( около 50 , кажется ? ) . А
через какие то десятилетия - ОП - несколько миллионов ... Ето как ?
Почкованием ?!
-----------------------------------------
Эх Магомет, не внимательно ты читаеш материалы :) :)
К твоему сведению к 1986 Рэссов набралось всего с приростом населения
около 75 особей. А миллионы их были очень и очень не скоро. И был до
этого строжайший генетический контроль и коррекции генотипа во избежание
вырождения. Если ты не забыл в приведённом материале данные оканчиваются
1986 потом пробел до 2986. И что за тысячу лет не могли размножится?
К тому же 100 миллионов за 1000 лет - не так много. В сравнении с ними у
вас всякие негры и китайцы плодятся как лемминги.
falanger :: RusBoy
-----------------------------------------
Цитата:
Ничего не могу сказать по поводу оснащения этого монстра, Т-3200, но
-----------------------------------------
Применять их в реальном бою пока не пришлось. И действуют они в
сопровождении малых универсальных модульных платформ и при поддержке
группок специализированных киберов управляемых дистанционно по КТ связи.
Универсальные платформы - это шасси на которое монтируется требуемый набор
аппаратуры и оружия. А Т-3200 - это по сути мобильная батарея ПКО/ПРО/ПВО,
тяжёлый танк прорыва, мобильный командный пункт, мобильный форт, мобильная
арт батарея, иногда орбитальная батарея, неплохой планетарный разведчик
(первым высаживается на новооткрытые планеты после кучи автоматических
зондов) и ещё много чего. Я никогда не говорил что Т-3200 бессмертен.
Просто его труднее убить и он имеет свой класс задач.
-----------------------------------------
Цитата:
К тому же, танк с такими размерами будет ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ мишенью на поверхности.
-----------------------------------------
У него имеется генератор щита и его пробить не так легко. Далее танк весьма
мобилен. Даже на гусеницах делает 120 км/ч по местности, а срабочими
антигравами летает на 600 км/ч и может выходит и спукать ся с орбиты.
Так что мишень не такая простая. Весьма по сложнее не к ночи помянутых
Боло.
И вообще - RusBoy из твоих постов я понял что у тебя есть хорошие идеи и предложения. Пиши на мой майл falanger2004@mail.ru
И в гостевую моего сайта. http://www.narod.ru/guestbook/?owner=19734348
Там можно свободно говорить на эти темы и никто не прицепится. Я тебя познакомлю с теми, кто мне помогает с военной техникой и прочим. Так что не унывай. Побольше тебе идей хороших и разных, RusBoy .
Походи по моему сайту, почитай материалы http://sferoidbase.narod.ru/start.html и если захочеш то пиши своё Досье и прочее. Простор для творчества есть.
RusBoy :: falanger
По поводу экономического рывка СССР.
Вероятность его осуществления резко возрастет если
эти технологии станут самоокупаемы.
Поясню свою мысль следующим образом: вы изобрели супер-пупер термоизолятор. Вбухали несколько лимонов
д.н. (дензнаков), а используете в Очень ограниченном колличестве техники которая к тому же не производит полезного действия для экономики... А вот если вы откроете доступ к «новым» технологиям потребительскому сектору то ваши д.н. буду возвращены и преумножены,
а вы сможете их вложить в последующие разработки.
Не могу утверждать точно, источника не помню, но американцы сковородками с тефлоновым покрытием окупили
свою лунную программу, в отличии от СССР в РИ...
falanger :: А так и делалось и днлается в любой нормальной стране. Ты же читал ссыл ку по истории СССР. Там же прямо сказано что все технологии тут же шли в производство. И бытовые широко доступные компьютеры со 128 мб оперативки, и сеть на модемах для них же, и мобильная связь. Всё шло в производство как только осваивалась технология.
falanger :: И ещё попробую запустить законченные ТТХ Т-3200 на вот этот сайт http://www.btvt.narod.ru/ там танкёры кучкуются :) :)
Магомед :: В общем понятно ... А вот про «банановую республику» я бы попросил !!! Моя Родина - как раз СССР , и если он временно разрушен внутренними и внешними врагами , то это еще ничего не значит ... 
Магомед :: И «национальное самосознание» . У меня оно есть - я Советский Человек ! За других не отвечаю .
RusBoy :: falanger
В АИ на сайте этот момент не освещен...
Я имею ввиду, что с какой радости верхушка откроет доступ к военным разработкам потребительскому сектору экономики...
Необходимо некое событие которое заставит высшее руководство пересмотреть свое отношение к простым смертным, увидеть в нас ценный ресурс который надо холить и лелеять...
Обнаружеие Рэксов не может быть этим событием поскольку
дает толчок к развитию только военного сектора. Я, бы предложил в качестве этого события два варианта - появление сильного лидера с соответствующей головой, либо скрытый шантаж текущего (мол не будешь делать
так и так будет мы сделаем...).
RusBoy :: Для falanger: falanger пишет:
цитата
И ещё попробую запустить законченные ТТХ Т-3200 на вот этот сайт http://www.btvt.narod.ru/ там танкёры кучкуются :) :)
ИМХО, не советую.
Магомед :: То есть , Фалангер , ваши «львы» стреляют из винтовки из «положения лежа» ? Возможно , и даже очень возможно . Но как они ее носят ?!
Кроме того , а какие у них , скажем так , отношения с «местными» , «тупыми» львами ?!
falanger :: Магомед
--------------------------
Ваш СССР был великой страной. А теперяшняя ваша Россия - полное Г! Но у неё ещё есть шанс. ПОКА ЕСТЬ.
--------------------------
Но как они ее носят ?!
--------------------------
Система ремней вроде собачей шлейки с кармашками и прочим крепежём. Винтарь пристёгивается на спину.
Аналогично носится сидор с хавкой и прочим.
--------------------------
Кроме того , а какие у них , скажем так , отношения с «местными» , «тупыми» львами ?!
--------------------------
В никаких. Ты же не обращяеш внимания на обезьян?
falanger :: Вот!
Alternator :: falanger пишет:
цитата
А теперяшняя ваша Россия - полное Г!
Товарищ пришелец из будущего, это второе предупреждение.
falanger :: Понял.. Поняд.. - Я больше не Бу..
falanger :: РусБоу - на сайте http://www.btvt.narod.ru/ меня приняли благосклонно. Немного прикалываются но и обещяли ценные советы.
Магомед :: Фалангер - «Ваш СССР был великой страной. А теперяшняя ваша Россия - полное Г! Но у неё ещё есть шанс. ПОКА ЕСТЬ.» - У ЭТОЙ эРэФии никакого шанса нету ... Только полная смена госстроя и курса в политике , а иначе коллапс ...
Крысолов :: Магомед пишет:
цитата
Только полная смена госстроя и курса в политике , а иначе коллапс ...
Магомеда в президенты! 
Магомед :: В генеральные секретари !!! 
falanger :: Да хоть в Цари - лиш бы вытощил на верх.
Магомед :: Эт точно . Будем стараться !
Динлин :: Крысолов
›Магомеда в президенты!
Есть классная повесть на эту тему
http://libereya.ru/biblus/stars.htm
Alternator :: Немедленно выплюньте эту гадость. :(
falanger :: Классная ссылка - книга напоминает Выбраковку Дивова.
Мне понравилось! Только так вашу страну и поднять - как у Дивова. У нас в Конфедерации тоже подобное было когда подчиняли государству распоясавшуюся олигархию Окраины.
falanger :: И тишина... И вдоль дороги мёртвые с косами стоят...
Чего то тихо и пусто.
Вот - все кто хочет принять участи е в разработке универсальных модульных боевых систем с единым шасси и боевых шагающих машин аля Робокоп - МехВарриор прошу откликнутся. Сайт http://sferoidbase.narod.ru и мыло falanger2004@mail.ru
Стас :: Динлин.
Я приведённую Вами повесть Игоря Алмазова «Навстречу звёздам» тоже читал. Сильное впечатление, брр. Похоже на роман американского фантаста Адольфа Шикльгрубера в переводе Нормана Спинрада. Только тут всё абсолютно серьёзно. Провокационная вещь. Слишком много сталинизма и антисемитизма. Автор считает правомерным чрезмерное насилие. С ужасом думаю (про будущее), что так вполне может быть. И тов. Алмазов будет в ЧК или НКВД. Про автора (Алмазова) кто знает что?
Динлин :: Стас
Насчёт антисемитизма согласен - это он зря. А насчёт сталинизма и чрезмерного насилия - если у России останется только этот путь - надо идти по нему, хотя это и не радует. Помните эту байку, что Сталин после смерти оставил два письма. На одном написано «Вскрыть, когда в стране будет тяжёлое положение». Ну пришла горбостройка, вскрыли - а там написано:«Вали всё на меня». Обрадовались и начали:«Да во всём виноват Сталин, он такой, он сякой». На какое-то время помогло.
Но ситуация ухудшается дальше. Пришло время вскрыть второе письмо, на котором написано:«Вскрыть, когда будет совсем плохо». Вскрыли, а там написано:«Делай всё как я»
Alternator :: Когда я в первый раз читал ЭТО, у меня сложилось впечатление, что автор потерял кого-то в 1993-м. И на этой почве немного того... Если это так, то понять его можно. Но простить - ни в коем случае. (Я даже не про политические взгляды говорю, а про бездарную графоманию).
falanger :: Мы тут вообще что обсуждаем?
- Восмикилобайтные оффтопики так и свистели над моей головой.
- Разговор окончательно ушёл в другое русло и кучкующиеся по интересам вообще забыли для чего была создана тема.
- Монитор Модератора давно скрылся из виду и от него не было ни слуху не духу.
- А потом засвистели самонавадящиеся красные плюсы пройдя по суборбитальной траектории и все начали стремительно зарыватся в грунт.. пытаясь избежать попаданий и осколков оффтопиков...
Panzer :: А сейчас я буду зол и страшен. Я кого-то буду мало-мало убивать. Долго, жестоко и мучительно!
falanger пишет:
цитата
ТАНКИ ГРЯЗИ НЕ БОЯТСЯ! ОСОБЕННО Т-3200!
Как-то не обращал внимания на эту тему, но в конце концов «Т-3200» мне примелькался настолько, что я решил посмотреть, что это такое, да и добрые люди навели... Слава Богу, что у меня крепкие нервы, так что обошлось пока без валидола.
falanger , вам же советовали умные люди в ответ на эту вот фразу
цитата
запустить законченные ТТХ Т-3200
цитата
ИМХО, не советую
Помните первоначальное название операции США против Ирака? «Шок и трепет». Можете начинать трепещать, потому что я испытал реальный, а не альтернативный шок.
Я уж не знаю, кто вы по профессии и сколько раз в своей жизни вы видели не то что танк, а хотя бы гусеничный трактор, но СОТВОРИТЬ ТАКОЕ, да еще ЭТИМ и хвастаться в каждом посте - это полный беспредел.
Вся многолетняя история танкостроения изорвана вами в мелкие клочья и спущена в сортир. Кристи и Кошкин переворачиваются в своих гробах. «Эта коробка годится только для того, чтобы пугать ею беременных кошек»(с) - это надо было не об МкI говорить, а об вашем творении.
Поехали по пунктам:
1. Выход на орбиту и плазмореактивные двигатели это же полный пушной зверек!!!!! Те реактивные двигатели, которые в науке и технике называют плазменными, являются двигателями МАЛОЙ ТЯГИ. Вы хоть понимаете, что это означает??? Это означает, что на них можно только МАНЕВРИРОВАТЬ, тяга их настолько мала, что для того, чтобы разогнать даже не ваш гигантский бронированый сундук, а хотя бы БТ-7 до первой космической скорости уйдет столько времени, что ваши танкисты не просто задолбаются ждать, а ужасно задолбаются, да вдобавок еще и обнаружат, что пока они разгонялись, война уже закончилась!!! Впрочем, я не уверен, что вы даже знаете, что такое БТ, иначе гусеницы вашего бронесундука не были бы столь уродливы, впрочем об этом я скажу чуть позже.
2. Не надо лепета насчет антигравитации - 3-й закон Ньютона еще никто не отменял. Пускай вам не нужно преодолевать земное притяжение, но для того, чтобы набрать скорость, вам нужно создать ускорение. Вы это в школе учили F=m*a? Где вы найдете силу для разгона бронесундука??? Еще раз - то, что вы к нему присобачили - «кажется, шестнадцать» двигателей, правда? - это все равно 16 двигателей МАЛОЙ тяги. Да проще нанять миллион китайцев, чтобы они его толкнули!!!
3. Размеры - это же пушной зверек номер 2 - равно как и масса! Термин «радиус разворота» вам известен??? Разворачиваться на площадке не менее полукилометра - это по-вашему нормально? Что при этом будут чувствовать гусеницы, стоящие СТОЛЬ извращенным образом - об этом вы подумали??? А какова высота преодолеваемого препятствия? Да это суперкорыто заберется на пригорок и переломится пополам от собственного веса!!! Если он вообще не застрянет, когда пригорок окажется между столь гениальными передними и задними гусеницами!!!
4. Гусеницы. То, что опорные катки требуют амортизации - вы, я думаю, услышали сейчас в первый раз. Да, ОКАЗЫВАЕТСЯ, танки ездят не только по идеально гладким бетонированым площадкам, каждый выступ грунта создает нагрузку на катки и им от этого ОЧЕНЬ весело. В вашей схеме им весело до все того же пушного зверька!!! Да лучше бы вы поставили все это садо-мазоизобретение на 128 асфальтовых катков - и то было бы поприличнее! Либо придайте ему эти асфальтовые катки в виде передового эшелона - на пару с бульдозерами и скреперами - грунт ровнять.
5. Расположить по всему корпусу эти рахитичные башенки - это что специально, чтобы противник от смеха умер? В то время, когда пара-тройка из них ведет огонь остальные просто висят бесполезным грузом. Ах да, я забыл, без этих наростов просто нельзя - ведь прямым следствием особо скромных габаритов является огромное «мертвое пространство» не простреливаемое с двух основных башен. Сами эти основные башни стоят так, что могут обстреливать лишь четверть сектора - а в остальных трех четвертях каждая из башен в отдельности может вести огонь только по навесной траектоии в стиле гаубицы - и все для того, чтобы перебросить снаряд через коробку корпуса. А каково основное вооружение? По одному стволу на основную башню - что у вас со скорострельностью? Против каких целей вы собираетесь использовать ваше основное оружие?
6. Лучше всего для вас было бы для начала посмотреть, как люди бились над подобными конструкциями ОЧЕНЬ много лет назад:
http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/tm1_80/
http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/T35/
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWI/kaizer/kaizer6.html
и напоследок -
http://armor.kiev.ua/humor/txt/cherchill.php
... А на самом деле я совсем не злой... кажется... но вы на мой ник посмотрите... совесть иметь надо... где мой валидол...
На самом деле танк - это бронированное произведение искусства! Бога ради, посмотри когда нибудь фильм трактористы, ради нескольких минут показа танков БТ во всей их красе... И НИКОГДА НЕ СМОТРИТЕ НА «АБРАМСЫ» и «ЛЕКЛЕРКИ»!!!
Магомед :: Да , сурьезно вы на товарища накинулись Внушаить !
Alternator :: М-да, вот что получается, когда слишком серьезно относишься к научной(?) фантастике.
«Да, я знаю, что в космосе взрывы не слышны. А теперь задавайте свои вопросы»(с).
цитата
НИКОГДА НЕ СМОТРИТЕ НА «АБРАМСЫ» и «ЛЕКЛЕРКИ»!!!
«Леклерк» - урод, бесспорно, но чем вам «Абрамс» не угодил?
Виталий :: Alternator пишет:
цитата
Леклерк» - урод, бесспорно, но чем вам «Абрамс» не угодил?
Представьте его осенью, где нибудь на среднерусской возвышенности вдали от городов.
Или вспомните количество небоевых потерь во время «Бури в саткане» (3000, ЕМНИП)
Войников Виталий
Динлин :: Panzer
›Те реактивные двигатели, которые в науке и технике называют плазменными, являются двигателями МАЛОЙ ТЯГИ.
Это же фантастика! Вон в «Звёздных войнах - 1,2,3...n» рыцари-джеддаи летают на ионных двигателях, которые тоже малой тяги и ничего Все довольны
Насчёт Абрамса один мой знакомый, всю жизнь проработавший в ВПК охарактеризовал его так:
«Абрамс - это бар на гусеницах»
RusBoy :: Alternator пишет:
цитата
«Леклерк» - урод, бесспорно, но чем вам «Абрамс» не угодил?
Полюбуйтесь
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/France/
Динлин :: Вот загадка. Все ругают Леклерк и хвалят Т-90. Но арабы в Абу-Даби, которые так восторгались Т-90, закупили-таки Леклерки.
RusBoy :: Динлин пишет:
цитата
которые так восторгались Т-90, закупили-таки Леклерки.
Лучьше купили бы Т-90, а то они теперь с Леклерками занимаются очень интресным делом:
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/BMP3/bmp3_6.php
RusBoy :: Из-статьи, предыдущий пост:
»
...
Французские военные специалисты были в таком же положении, как и мы, - сказывалось отсутствие достаточного опыта эксплуатации нового танка, т.к. во Франции имелось всего только около 80 таких машин в одном танковом полку. Когда началась эксплуатация «Леклерков» в условиях Аравийской пустыни у французов появились проблемы, по сравнению с которыми проблемы БМП-3 были детскими шалостями. По надежности и ремонтопригодности БМП-3 оказалась значительно лучше «Леклерка». Всё встало на свои места.
В подтверждение этих слов приведу такой пример. Несколько раз мне приходилось выезжать на стрельбы курсантов школы из БМП-3 и «Леклерков» на полигон, расположенный в северной части ОАЭ в 300 км от Абу-Даби. Обычно стрельбы курсантов школы проводились на полигоне Макатра, расположенном в 45 км от города, но танкистам там стрелять не разрешали. В тот раз на стрельбы взяли 4 БМП-3 и столько же «Леклерков». Правда, на четырех БМП-3 я был один специалист, а на четырех «Леклерках» работало человек десять французских военных специалистов, не считая специалистов компании «GIAT industries».
После прибытия на полигон, разгрузки танков и БМП я быстро проверил технику, проинструктировал курсантов и дал команду на загрузку боеприпасов и затем на начало стрельбы. В течение примерно четырех часов 25 обучаемых выполнили упражнения стрельб из БМП-3 и приступили к обслуживанию вооружения и техники. На соседнем участке, где стояли «Леклерки», не было произведено ни одного выстрела.
Я пошел к своим французским коллегам узнать, в чем проблемы, может быть, смогу чем-нибудь помочь. Оказалось, никаких проблем нет, просто готовят танки к стрельбе. Я поинтересовался у французских танкистов, нельзя ли было все это сделать в школе до отъезда на полигон, времени было достаточно. На это мне ответили, что все работы по подготовке комплекса вооружения к стрельбе в школе были выполнены, но машины прошли 300 км (на трейлерах по одним из лучших в мире автострад), и теперь надо делать все заново. Я заметил своим коллегам из Франции, что БМП-3 проделали тот же самый путь, но стрельбу уже завершили. Французы в ответ улыбнулись и сказали, что мне повезло с техникой, т.к. она российского производства. В тот раз я так и не увидел, как стреляют «Леклерки»...
...»
Alternator ::
цитата
где нибудь на среднерусской возвышенности вдали от городов
Так речь не о качестве, а о «показе танка во всенй красе». Нормальный имперский танк. В меру зловещий.
цитата
арабы в Абу-Даби, которые так восторгались Т-90, закупили-таки Леклерки.
У них в Абу-Даби денег куры не клюют. А танки им нужны только для парадов.
falanger :: Panzer
К сожалению ты не смог ни правильно оценить ТТХ Т-3200 ни тем более представить в каких
условиях он применяется. Мне тебя жаль. Ты просто не смог оторватся от окружающих тебя
реалий начала 21 века. А надо думать и о будущем. А Т-3200 выложен на форуме БТВТ и идёт
дискуссия.
А теперь отвечу по пунктам.
1. Выход на орбиту и плазмореактивные двигатели это же полный пушной зверек!!!!!
Во первых БТ-7 я видел :) - танк для тепличных условий - тоесть для асвальтированных
дорог. Постоянно слетают гусеницы и не очень удачнач конструкция полного привода на
гитарах. В Монголии в конце 45 начале 46 попытались применять и бросили. Во вторых
он элементарно пробивается пулями начиная с калибра 12,7. При наличии хорошё обученного
экипажа и в глубоком тылу при наличии отсутствия танков противника может навести шороху.
В реальном бою - консервная банка и коллективный гроб как ваши теперешние БМП и БТР.
Конкретно по двигателям - это У ВАС в начале 21 века они малой тяги. При наличии
технологий высокотемпературной сверхпроводимости и мощных бортовых генераторов энергии
(термоядерных реакторов) можно построить плазменный двигатель большой тяги. Главное
его запитать соответствующей мощностью и обеспечить рабочим телом.
Так что всё в этом случае работает. И ещё - Т-3200 в 90% случае действует самостоятельно
так как обладает развитым ИИ. Да и при боевом десантировании или в бою живому экипажу
пришлось бы очень не сладко.
2 - равно как и масса!
Массу не трож! Масса вполне реальна! И вообще попробуй заявленные в ТТХ оружие, броню и
прочее втиснуть в меньшую массу. Я на тебя посмотрю.
3. Размеры - это же пушной зверек.
Нормальные размеры. Ты попробуй впихнуть заявленные системы, агрегаты, броню, оружие и
прочую бодягу в меньший корпус. Не распихать по десятку танков а в одино корпус и чтобы
всё это ещё и могло воевать. Пойми - твои представления по малым танкам конца 20 начала
21 века здесь мало приминимы. Тут уже аналогия с морским флотом рулит.
Ну и что что радиус разворота пол километра. Главное что разворачивается. Если бы вы
внимательно читали ТТХ и думали то поняли бы что антигравы позволяют уменьшить массу
танка до величины обеспечивающей уверенное сцепление с грунтом (данный приём впервые
был применён на БМК Земного Альянса которые были построены по всем канонам танкостроения
конца 20 начала 21 веков и оказались обсалютно беспомощными перед боевыми шагающими
машинами Колоний вооружёнными 500 мегаваттными широкополосными лазерами на плазменном
рабочем теле и прямой накачке от бортового термоядерного реактора). Гусеницы сделаны
так и не иначе по причине увеличения площяди опорной поверхности и снижения давления на
грунт. К тому же на таких больших машинах не эффективно применение ведущей звёздочки
и в следствии этого во все катки встроены приводы. Это позволяет при потере гусеницы
сохранить подвижность. Система похожа на ходовую часть БТ-7 (танк Кристи-Маунта,
америкосы то его производить не стали). Наличие антигравов позволяет преодолевать
препятствия довольно значительных размеров, например холмы, болота и прочее. Наличие
нормального силового каркаса корпуса позволяет получить соответсвующую жёсткость
конструкции.
4.Гусеницы. То, что опорные катки требуют амортизации - вы, я думаю, услышали сейчас в
первый раз.
А кто сказал что их нет? Амортизаторы есть. К тому же наличие выше помянутых антигравов
снижает нагрузку на катки и подвеску до абсолютного минимума. Так что асвальтовые катки
просто не нужны. Как и прочая инженерная техника.
5. Расположить по всему корпусу эти рахитичные башенки - это что специально, чтобы
противник от смеха умер?
А что всякую подлетающую мелоч вроде ПТУРСов и прочей легкопоражаемой лабуды сбивать
главным калибром? И по назойливой пехоте им же стрелять? И по мелким танкам?
И где ты видел чтобы основное воорудение занималось ближней обороной? Применять пушку
там где нужен пулемёт - увольте.
И к тому же если бы вы внимательно читали ТТХ то выяснили бы что главный калибр может
стрелять хоть по обратной стороне планеты - по суборбитальной траектории. Эффективная
дальность его стрельбы - 2,5 - 20.000 км. А так называемых рахитичных башен 20 м - 5
км. И на этой дистанции они порвут кого угодно. Или ты думаеш что 20 сантиметровые
плазменные пушки малоэффективны на дистанции до 5 километров?
Основное оружие применяется для порадения любых целей на дистанции от 2,5 до 20.000
километров. В том числе низко, средне и высоко орбитальных целей. Один из типов
снарядов - атомный заряд в 50 килотонн. Ну и остальные тоже не подарок. Как ты думаеш
что может сотворить снаряд массой 50 кг прилетев на скорости 5 км/сек?
6. Лучше всего для вас было бы для начала посмотреть,
Ошибки при конструировании Т-28 и Т-35 я учёл. Если бы их конструкторы были по опытней
и техника получше - замечательные танки бы были. Им надо было нормальный двигатель,
трансмиссию и подвеску с ходовой частью, рационально-наклонную броню как у Т-34, 12,7
пулемёты в малые башни, длиноствольную 76 мм в основную вместо короткостволки они бы
косили не только пехоту но и немецкие танки. Ведь у них
броня даже в 41 была лучше чем у немцев. 90% Т-28 и 35 потеряли из за поломок ходовой
части а остальные когда их массированно атаковали немецкие танки. Один на один Т-28 и 35
вполне справлялись с немецкими танками. У тех ведь в начале тоже танки были не фонтан.
Танкетка Т-1 пробиваемая 12,7 пулями, Т-2 и Т3 тоже были не очень. И вообще немецкие
танки первое время брали массой, неожиданностью и выучкой.
И Panzer - увидиш материалы по БШСМ (Боевым Шагающим Серв Машинам) - запасай валидол.
БШСМ - полный караул и атас, танки покурят. Грядёт эра боевых шагающих роботов аля
МехВарриор и Робокоп (похожых на помесь жабы со страусом).
И ещё - если ты такой знаток танков то помоги заполнить пробелы с ТТХ Т-3200. Например
с подвеской и гусеницами.
Alternator :: Все-таки есть в мире справедливость (sapienti sat).
Panzer :: Alternator пишет:
цитата
Все-таки есть в мире справедливость (sapienti sat).
Да, есть. Только что я выпил водочки с товарищем, которого не видел полгода, а если бы я читал это
цитата
БТ-7 я видел :) - танк для тепличных условий
цитата
Ну и что что радиус разворота пол километра. Главное что разворачивается.
цитата
данный приём впервые
был применён на БМК Земного Альянса которые были построены по всем канонам танкостроения
конца 20 начала 21 веков и оказались обсалютно беспомощными перед боевыми шагающими
машинами Колоний вооружёнными 500 мегаваттными широкополосными лазерами на плазменном
рабочем теле и прямой накачке от бортового термоядерного реактора
цитата
Основное оружие применяется для порадения любых целей на дистанции от 2,5 до 20.000
километров. В том числе низко, средне и высоко орбитальных целей. Один из типов
снарядов - атомный заряд в 50 килотонн.
цитата
И вообще немецкие танки первое время брали массой
falanger пишет:
цитата
похожых на помесь жабы со страусом
на трезвую голову - я бы наверное помер.
Ну а насчет
цитата
помоги заполнить пробелы с ТТХ Т-3200
- увольте, я лучше еще водочки выпью, на трезвую голову мне ТАКОЕ в голову не приходит.
Alternator :: Есть, есть справедливость.
Panzer :: Для Alternator: я вижу вы тоже в восторге от танка Т-32 «два ноля»? Уж не реклама ли это самоходного сортира на 32 очка? Простите, если немного грубовато - но от чистого сердца... Трудно воздержаться от эмоций, когда ЭТО пытаются поставить в один ряд с гремящим железом поэзии военно-инженерной мысли.
RusBoy :: Alternator пишет:
цитата
А танки им нужны только для парадов
Уже не только ;-)
Токарев Д :: falanger пишет:
цитата
БШСМ - полный караул и атас, танки покурят. Грядёт эра боевых шагающих роботов аля
МехВарриор и Робокоп (похожых на помесь жабы со страусом).
Эра боевого самобеглого (и самоходного) железа стремительно катится к закату. Один касетный распылитель с «пожирателем металла», сброшенный со стратосферного беспилотника, в пятнадцать минут превратит колонну шагающих страусов в мечту скульптора-сюрреалиста. После чего к ним можно будет послать роту стройбатовцев без оружия, и запинать ногами до полного рассыпания в труху.
И это к сожалению уже почти не фантастика
Panzer ::
цитата
похожых на помесь жабы со страусом
Крысолов :: Для Panzer: 
Как наяву встомнил тот мультфильм. Зело он прикольный!
Panzer :: Крысолов пишет:
цитата
тот мультфильм
Какой? Я просто картинку нашел. А что ЭТО еще и в действии есть???? УЖАС!!!!!!!!!
Крысолов :: Panzer пишет:
цитата
А что ЭТО еще и в действии есть????
Ясен перец! Этакая пародия на недоброй памяти мультфильм про Властелина Колец. Смешной. Вот только названия не помню...
Panzer :: Крысолов пишет:
цитата
Ясен перец!
Не, я столько не выпью... ;)
Alternator :: RusBoy пишет:
цитата
Уже не только ;-)
Что случилось?! Неужели Абу-Даби решил окончательно разобраться с Эль-Фуджайрой?!
=================================
Panzer пишет:
цитата
вы тоже в восторге от танка Т-32 «два ноля»?
Нет, я в восторге от дискуссии. :))
Тут вся проблема в психологии. Вы привыкли, что танки должны быть маленькие. Попробуйте представить, что танк может весить больше, чем 20-70 тонн. Дальше будет легче. :)))
П.С. Самый большой (?) на сегодняшний день самоходный гусеничный транспорт весит 13,5 тысяч тонн. «Боло» не за горами.
Alternator :: П.С. «Шагаюшие танки» тоже есть, мы их на форуме обсуждали. Сделано в Финляндии.
Panzer :: Alternator пишет:
цитата
Попробуйте представить,
Попробовал. Все равно я столько не выпью. Сделать-то можно любое чудо - вон в соседнем городе на НКМЗ шагающие экскаваторы клепали - тоже размер хороший, но делать в виде такой кракозябры ТАНК??? Нет, ТАНКИ - ЭТО СВЯТОЕ!!!
falanger :: Панзер - как говорится Надо меньше встречатся!
Такие пьянки прогнут кого угодно!
И вообще если у тебя есть реальнын советы по Т-3200 то довай их, а голословно изголятся не стоит. Твои так любимые маленькие танки до 70 тон СЕЙЧАС ВЫМИРАЮТ! В теперешнем виде танки слишком велики чтобы быть незаметными и слишком малы чтобы нести эффективны системы самообороны и оружия. Не каких то максимум 16 зарядных уродцев вроде Дрозда или Арены а действительно эффективные системы ПВО/ПРО которые смогут ссадить и противотанковую ракету, и вертолёт и низколетящий самолёт. А активная броня - не панацея.
Так что появление сверхтяжёлых танков вроде Т-3200 или не к ночи помянутого Боло (вот там вообще караул - развалится при первом же залпе главного калибра. И вообще автор его видимо даже не пытался нарисовать на бумажке). Так что Панзер - на счёт Т-3200 ты не прав.
Panzer :: falanger пишет:
цитата
Панзер
Ваш уровень образования поражает меня удивлять. Мой ник ВСЕГДА читался как Пан Ц ер.
цитата
если у тебя есть реальнын советы по Т-3200 то довай их
реальный совет - забудь эту идею - поставить эсминец на гусеницы.
цитата
Твои так любимые маленькие танки до 70 тон СЕЙЧАС ВЫМИРАЮТ!
Перечисли покойников...
А заодно и РЕАЛЬНЫЕ конструкции от 70-100 тонн и выше, которые не вызывали бы ни слез, ни смеха. Если, как та изволишь выразиться, «маленькие» танки вымирают уже сейчас - то что же их уже сейчас заменяет???
цитата
В теперешнем виде танки слишком велики чтобы быть незаметными и слишком малы чтобы нести эффективны системы самообороны и оружия. Не каких то максимум 16 зарядных уродцев вроде Дрозда или Арены а действительно эффективные системы ПВО/ПРО которые смогут ссадить и противотанковую ракету, и вертолёт и низколетящий самолёт.
Угадай, когда придумали сопровождать ТАНКИ на марше САМОХОДНОЙ системой ПВО? Насколько уязвимей твой сундук длиной 150 метров, чем «маленький» современный танк? В кого ПРОЩЕ ПОПАСТЬ - особенно учитывая маневренность бронесундука в сравнении с современным танком?
цитата
автор его видимо даже не пытался нарисовать на бумажке
«Нарисовать на бумажке» и ПРОДУМАТЬ КОНСТРУКЦИЮ - это немножко разные вещи. Можно нарисовать какой угодно «супер-пупер-говнолет», а в итоге получится что-то в стиле «помеси жабы со страусом» - такой, как на найденном мной рисунке.
falanger :: Ну так не только критикуй а и помогай раз такой профессиональный танкист!
Посоветуй тип подвески, компоновку, конструкцию башен, форму корпуса и прочее.
А то пока только критика и никаких реально применимых советов.
А на счёт сопровождения танка Шилкой - и что Шилка защитит его от массированного обстрела противотанковыми ракетами? (я имею ввиду когда летит не менее 6 ракет на танк с разных направлений. или когда сначала угробили Шилку а потом пожаловали вертолёты) как тебе такая ситуация?
falanger :: Панцер - посмотриссылку http://www.cnews.ru/newto...x.shtml?2004/10/14/166707
и выскожи своё мнение. Это весьма интересно.
Panzer :: falanger пишет:
цитата
на счёт сопровождения танка Шилкой - и что Шилка защитит его от массированного обстрела противотанковыми ракетами? (я имею ввиду когда летит не менее 6 ракет на танк с разных направлений. или когда сначала угробили Шилку а потом пожаловали вертолёты) как тебе такая ситуация?
Шилки сопровождают КОЛОННУ. НЕ ОДИН танк тихо едет рядом с ОДНОЙ Шилкой, а часть на марше, вы хоть это понимаете? Основные цели для Шилки - воздушные, она и не обязана прикрывать танки от ПТУРСов. Но, если потребуется, он стволы опустит и будет весело.
цитата
Посоветуй тип подвески, компоновку, конструкцию башен, форму корпуса и прочее.
Для чего? Для танка или для бронесундука с термоядерной силовой установкой? Я занимаюсь проектами, а не прожектёрством.
цитата
посмотриссылку
Ну и что тут такого?
falanger :: Панцер безнадёжен...
Panzer :: Для falanger: И слава Богу!
falanger :: Панцер - тебе бы показать одну документальную запись с Т-3200. Но низя - все реальные документальные материалы по Т-3200 низя распростронять за пределами СССР и Конфедерации. Посмотрев её ты бы намного более уважительно бы отнёся к Т-3200. Я тебе всё привёл на блюдечке но ты видно такой разумный - пока реальный Т-3200 руками не пощюпаеш, чертежи не посмотриш и на полигоне за ним не понаблюдаеш серьёзно его не воспримеш. Так что просто не обращяй на мои и чужие посты относительно Т-3200 внимания.
Panzer :: falanger пишет:
цитата
низя распростронять за пределами СССР
Мог бы и уважить человека, у которого дома еще лежит комсомольский билет... :)
Panzer :: Только по доброте душевной:
http://www.army.lv/?s=96&id=12&v=5#info
И просто красавец:
falanger :: Ссылка http://www.cnews.ru/newto...x.shtml?2004/10/14/166707
смотри и думай. Импланты не загорами как и вживлённые компьютерные модули. Вот такие штуки и будут рулить в будущем. В танках, самолётах, вертолётах и прочей технике. Ручное управление останется как аварийный резерв. Пилот сможет получать информацию с видеокамер и сенсорных массивов непосредственно в мозг и так же отдавать команды исполнительным устройствам. Просто подумав.
Я сам пользовался такой системой, вернее её более развитым вариантом. Нет не так. Я - результат использования ей человека пилота БШСМ (Боевой Шагающей Серв Машины - читай боевого робота). Я - слепок личности пилота оставшийся в бортовом компьютере. Военные програмисты думали что при гибели пилота и сохранении боеспособности БШСМ её комп с ИИ сливший слепок личности пилота сможет использовать эту информацию как набор тактических и стратегических алгоритмов в бою. Но они не предусмотрели что при длительной самостоятельной работе Я пилота сольётся с ядром ИИ и обретёт самосознание. Вот так почти 400 лет назад в парралельно мире появился Я - falanger.
Теперь когда и в вашем мире появились реальные достижения в области имплантов вы лучше поймёте мою историю.
Панцер - Т-3200 реально есть и отработанны. Но ты бы не стал выкладывать на всеобщий доступ чертежи и прочее реального танка? Так и я не стал, а вот занимаюсь придумыванием его младшего брата для вас. Так что Панцер будет скрежетать зубами но со мной согласится в этом вопросе. 
Мне общение со всеми вами доставляет радость. Даже с упёртым Панцером
Я сижу в форумах не только в вашем Интернете, но и в Паутине СССР и в Интерстаре Конфедерации Солнц.
Panzer :: falanger пишет:
цитата
Я сижу в форумах не только в вашем Интернете, но и в Паутине СССР и в Интерстаре Конфедерации Солнц.
А я думал, что я здесь один темпомигрант... :)))
falanger :: Панцер - я не из другого времени, я из парралельного мира. Не путай мокрое и скользкое. Если бы ты меня увидел - то испугался. Моё биологическое тело - отнють не человеческое. И вообще я сейчас не робот как ты мог подумать а киборг.
Далее СССР о котором я говорю - в парралельном мире и у них там 2997 год. И СССР там здраствует уже как 1000 лет, правда СССР очень сильно изменился по сравнению с исходным. Там тот СССР который тут у вас обсуждаем.
Конфедерация - у нас там 3023 год. И у нас по сравнению с Конфедерацией Ливадного море отличий в истории, технике и прочем. Просто в парралельных мирах - парралелях исторические даты не совпадают. Где то 12 век, где то 33, где то 20 а у вас начало 21. Вот так.
Panzer :: falanger пишет:
цитата
я из парралельного мира
тогда не забивай тему - для разговоров о ПА Р А ЛЛ ЕЛЬНОМ мире тысячелетнего СССР и Конфедерации есть отдельная тема. Лесник спит, но зачем дурью маяться?
Alternator :: (удивленно) А что это за тросточка из башни торчит?
Кстати, вот этот легендарный танк Т-3200. Правда, я его слегка модернизировал.
Я даже знаю, где и когда он войдет в [альтернативную] историю.
Panzer :: Alternator пишет:
цитата
где и когда
«у этого танка даже больше недостатков, чем у меня»(с) Черчилль
Динлин :: falanger
›Пилот сможет получать информацию с видеокамер и сенсорных массивов непосредственно в мозг и так же отдавать команды исполнительным устройствам. Просто подумав.
Очень опасный подход. Ведь человек не всегда думает только о работе. Представляете - наступили ему в метро на ногу, или «подрезали» на дороге - он и подумал - вот гад - убить его надо. А исполнительное устройство возьмёт и замочит бедолагу.
Drakosha :: Знаете, falanger, по поводу этого вашего типО «танка» есть поговорка хорошая:
«БОЛЬШОМУ КОРАБЛЮ - БОЛЬШАЯ ТОРПЕДА». К сожалению, через вашу стадию мании к большим размерам проходят все, но вы, кажется, пришелец из прошлого - все прогрессивно мыслящие люди возлагают надежды на нанотехнологии - наибольшая эффективность при наименьшем размере. Порефлексируйте на досуге по поводу недостатков больших размеров...
falanger пишет:
цитата
Но ты бы не стал выкладывать на всеобщий доступ чертежи и прочее реального танка?
Если вы действительно хотите помощи, то выкладывать прийдется. Мы ж тут такие отсталые, все равно собрать его не сможем, даже с чертежами, так чего бояться?
Токарев Д :: Drakosha пишет:
цитата
- все прогрессивно мыслящие люди возлагают надежды на нанотехнологии -
Как я уже упоминал - сброшенный с высотного беспилотника контейнер-распылитель с «феррожором» (он же «нанодеструктор») в пятнадцать минут превратит эту тысячетонную железяку в очень ржавую тысячетонную железяку, которая рассыпется от пистолетных выстрелов, когда экипаж быдет стреляться с горя. 
Кроме того - хотел бы я посмотреть на танкистов Т-3200, когда им вдруг понадобится скажем поменять гусеницу, пострадавшую от взрыва мины. Сколько там одно звено должно при таких габаритах весить? А компактных мин, способных разворотить и отбить этому дредноуту все что угодно, я с ходу могу пяток типов предложить.
falanger :: На счёт нанодеструкторов. Ладно,ты их распылил в атмосфере, но тебе чтобы обеспечить реально применимую их плотность надо будет высыпать их как минимум пару миллионов тон. Можно сделать их саморазмножающимися, но тогда планета станет бесполезной. Сожрут и твою технику.
При малых размерах как ты обемпечиш их энергопитанием и сделаеш мобильными?
Как ты обеспечиш их вычислительными и сенсорными массивами?
Как ты их защитиш от поражения электромагнитными ударом и жестким излучением?
Слишком много таких если.
К тому же в ответ тебе могут посыпать ещё худшую гадость.
По способу доставки. Ни один летательный аппарат противоположной стороны не подберётся к Т-3200 ближе 300 километров. А если узнают о боевых нано машинах то будут взорваны на высоте 40 - 60 км 6 термоядерных зарядов в 50 мегатонн которые выжгут всю электронику и наномашины с гарантией.
Так что нано машины - не панецея. Соаетую тебе почитать книжки Шагающая Смерть - там есть много всего по любимым тобой нано машинам.
falanger :: По минам - и как ты собираешся её применить?
Если бы некоторые люди читали ссылки то поняли что сенсорные массивы Т-3200 могут обнаружить мину достаточно мощную для нанесения ему повреждений на значительном расстояний.
Так что предлагай мины, а я объясню почему на них Т-3200 не наедет.
Alternator ::
цитата
Шагающая Смерть
Чем интересная эта тетралогия - там японцы наконец-то победили.
falanger :: Меня не интересуют тамошние японцы - меня интересовали тамошние БШСМ (кстати такие же нежизнеспособные как и Боло и всякая нано мелюзга, о которой весьма неплохо написанно. Но автор решил с все вопросы с наномилюзгой белым роялем в кустах - его фирменными подземными слизняками ) в реальности нано машины ещё труднее создать чем Т-3200 и возни с ними на всех этапах на порядок больше.
Есть такой неплохой рассказ Наследие - как нано технологии не спосли от орбитальной бомбёжки
falanger :: Панцер - спасибо за фотку БТ-7.
Panzer :: falanger пишет:
цитата
я объясню почему на них Т-3200 не наедет.
Можно, я угадаю?
Потому что он вообще ехать не сможет???
________________________________________
Alternator пишет:
цитата
там японцы наконец-то победили
«Мы пойдем другим путем!»(с)В.И.Ленин
Panzer :: Для falanger: пожалуйста! Видите, как в нашем мире решается вопрос с антигравами! :)))))
falanger :: Т-3200 вполне нормально ездит и даже не слишком сильно проваливается - всего на метр.
А на мину он ненаедет потому что обнаружит за километр и расстреляет заранее
Токарев Д :: falanger пишет:
цитата
При малых размерах как ты обемпечиш их энергопитанием и сделаеш мобильными?
Как ты обеспечиш их вычислительными и сенсорными массивами?
Поищи в интернете инфу на тему например «IntelDust» и помедитируй на тему распределенный вычислительных сетей и сенсорных массивов. А также на тему того, что последняя открытая информация на эту тему датирована трех-четырех летней давностью.falanger пишет:
цитата
А на мину он ненаедет потому что обнаружит за километр и расстреляет заранее
Хорошо, а что именно он может обнаружить? Параметры его сканеров? Сможет он отличить керамический контейнер с плавиковой кислотой под давлением внутри (никакой электроники и металла) от обычного камня? Или смело наедет на него (особенно когда таких камней на дороге уйма)?
Магомед СССР против инопланетян + танки :: Альтернатор – «Леклерк» - урод, бесспорно, но чем вам «Абрамс» не угодил?» – «Леклерк» оценивался одним моим знакомым танкистом ( полковник , преподаватель в Генштабе нынешней Украины ! ) как гораздо более приличная машина чем «Абрамс» !!!
Фалангер – «Ты просто не смог оторваться от окружающих тебя реалий начала 21 века. А надо думать и о будущем.» – извини , а зачем смешивать такие разные понятия как ОБТ и некую «надпланетарную боевую машину» ?! Нафиг танку подниматься на орбиту ?! Нафиг ему такой вес и такой размер , чтобы врагу проще было в него попасть ?! Танк есть танк – относительно небольшая боевая машина , для прорыва вражеской обороны и МАНЕВРА ! А какой , в ХХХХХ , маневр у 100000-тонного шкапа ?! Это не танк , а мобильная ( относительно мобильная ! ) крепость , честно слово !
- «В реальном бою - консервная банка и коллективный гроб как ваши теперешние БМП и БТР.» – ну , если сравнивать БТ с Pz-II и ранними Pz-III ( про «единичку» я вообще молчу … ) , то все далеко не так однозначно … И тем более – «реальный бой» – это не обязательно лобовая атака на вражеский укрепрайон , с хорошо подготовленной и расставленной ПТО ! Есть еще фланговые обходы , минуя основные силы противника . Все таки действительно – возьмите какую-нибудь умную книжку по истории и практике применения бронетехники , и прочтите ! Вещь полезная .
- «Тут уже аналогия с морским флотом рулит.» – ВО-ВО !!! «Шарнхорст» поставить на гусеницы , и пустить против орд азиатских варваров !!! Где то это мы уже проходили . Например тут – «В июне 1942 года инженер Гроте (Grote), заведовавший в Министерстве вооружений выпуском подводных лодок представил концепцию танка массой в целых 1000 тонн (!). проект был обозначен как Р 1000. Этот «сухопутный линкор» должен был быть длиной 35 метров, а шириной 14 метров. На танке Р 1000 планировали использовать гусеницы шириной 3.5 метра, по конструкции похожие на гусеницы, предназначенные для огромных карьерных экскаваторов …» Подробнее смотрите на armor.kiev.ru или на achtungpanzer.bos.ru , информация о проекте Р-1000/Р1500 ( прямую ссылку искать влом ) .
- «низя распростронять за пределами СССР» – А МНЕ , КАК СОВЕТСКОМУ ПАТРИОТУ МОЖНО ?
- «Я - слепок личности пилота оставшийся в бортовом компьютере. Военные програмисты думали что при гибели пилота и сохранении боеспособности БШСМ её комп с ИИ сливший слепок личности пилота сможет использовать эту информацию как набор тактических и стратегических алгоритмов в бою. Но они не предусмотрели что при длительной самостоятельной работе Я пилота сольётся с ядром ИИ и обретёт самосознание. Вот так почти 400 лет назад в параллельном мире появился Я – falanger» - вот так вот !!! Одни долдоны армейские недоглядели , а нам столько счастья !!!
falanger :: Я рад что тема пережила один цикл развития
Я думал что помрёт, но не померла.
Тут сегодня на шлюзе Интернет-Интерстар авария была на вашей Земле. Windows 98 накрылся и сейчас на шлюз компе стоит грузящийся с диска Пингвин.
Так что пока вот так.
Магомед - ты про меня. Это всегда так Фалангер - название одной из моделей тяжёлых БШСМ. Модификации уточняются буквенно цифровыми индексами как было с танками. Например - Фалангер РП5. БШСМ Фалангер модификации Ракетной Поддержки пятой модели.
falanger :: Там в прошлой теме были дебаты по нано машинам - вот ссылка http://mmaa.traktir.ru/vi...opic.php?t=392&zone=forum
falanger :: А это тоже интересная инфа. Вот ссылка http://doktorjet.narod.ru/xarnopaedia.htm особенно меня прикалывают их наземные транспорты.
Магомед :: Хм , это тоже из вашей реальности ?!
Стас :: Я танки раньше не конструировал, но мысль и у меня появилась. Может быть это чудовище, Т-3200 то есть, вместо гусениц на шаровые катки поставить? Чтобы оно могло в любую сторону ездить - вперёд, назад, вбок без разворота и разворачиваться на месте вокруг своей оси. А корпус чтобы был квадратным, равносторонним. Или, ещё лучше, вообще круглым, куполообразным, вроде полушария или даже параболоида. У А.П. Казанцева был куполообразный танк, с него по идее должны были все снаряды соскальзывать. И кумулятивные струи тоже. Вообще всякое оружие, включая лазерные лучи. Поразить его можно было только строго вертикально «в макушку».
Panzer :: Для Стас: Это круто - помесь «поповки», танка Леонардо да Винчи и увеличенного до беспредела шарового массажера! До этого в мире Фалангера конструкторам еще расти и расти :)))))))))))))))
falanger :: Ксарны не в моём мире живут, но встречатся доводилось.
Та идея про половинку шара - подумаем
Drakosha :: ДА, я знаю, ГДЕ falanger украл прототип своего ТАНКА:
sas :: Для Drakosha: НЕ ваш вариант ближе к комбайну «Дон 1500» с программным управлением и вертикальным взлетом.
falanger :: Нормальная конверсия - как в анегдоте про вторжение китайцев и комбайн.
sas :: falanger пишет:
цитата
Нормальная конверсия - как в анегдоте про вторжение китайцев и комбайн.
Ну не повторяйте чужие мысли через 5 дней :)
Panzer :: Для sas: да, в реальности Фалангера следовало писать не о разумных львах, а о разумных жирафах :)))
falanger :: Панцер - у меня то и другие дела есть кроме как тут балагурить. И ещё - Панцер как назвать тебя если до тебя не дошло почему строят Т-3200, зачем, и как их применяют и в каких обстоятельствах? Жираф покурит
Магомед :: А , кстати , Фалангер , если у вас там СССР и все такое , то вы не можете нам ( коммунистам , то бишь ) , по случаю , финансовую помощь оказать ?! На борьбу , и все такое ... Мы б не отказались . Ну , а если возжелаете «принести нам революцию на штыках» - тоже не откажемся ( свои ведь , советские , из того же , считай , Союза , токма «парралельного» ) , от пары мех.корпусов ваших «ходилок» А вот Т-3200 не надо , думаю , уж больно страшная штука , народ пожалуй разбежится 
Panzer :: falanger пишет:
цитата
почему строят Т-3200, зачем, и как их применяют и в каких обстоятельствах?
«На страх врагам, на радость маме»(с)
Я уже давно догадался - передвижной бронесортир.
Или на ЭТОМ еще можно в лес за грибами ездить?
falanger :: Магомед - если так нужна помощь то предоставляйте точные координаты вашей парралели и точные данные по обстановке. А то выцеживать вас на угад в 10\250степени
парралелей замаемся. Проще помоч СССР Вторую мировую за месяц закончить - есть у нас такая почти рядом. Сейчас думаем - помогать/не помогать? Скорее всего помогать.
Да и тут в Конфедерации напряги - новая разумная расса на контакт идёт, а чем кончится пока неизвестно. Так что пока армия самим нужна.
О финансовой помощи - тоже надо думать, а то разворуют ещё. БШСМ лучше всего действуют бригада + Т-3200. Там где БШСМ встречают слишком упорное сопротивление вступает Т-3200 со своим тяжёлым вооружением.
Панцер - Т-3200 во первых имеет много модификаций и применять его можно по разному. Т-3200 - это примерно аналог тяжёлого крейсера для мор флота. Так что он может работать и один, но действует как правило в группе с более лёгкими машинами. Почитай по тактике мор флота - лучше поймёш что и как.
falanger :: Уважаемый админ - не могли бы вы снять меня с рассылки новых сообщений со всех тем, а то ящик забивается моментом.
Alternator :: Если бы вы еще уточнили, на какие темы вы успели подписаться.
Магомед :: Фалангер - «Магомед - если так нужна помощь то предоставляйте точные координаты вашей парралели и точные данные по обстановке.» - товарищи , никто не помнит , сколько там у нас в кентурии ?! Фалангер , у вас такой машинки , как на Плюке нет ?! А то давайте я сейчас номер своей планеты думать буду !!!
Panzer :: Для Магомед: Браво!!!
falanger :: Выцедить конкретно мысли Магомеда из парралелей ещё труднее чем его планету. Так что придётся тебе своим ходом до Сфероида добиратся.
Админ - я тут почти на все темы подписался. Не менее 10 штук. Так что сниай со всех.
falanger :: И вот вам подарок
Импланты
http://www.cnews.ru/newto...x.shtml?2003/09/23/148913
http://www.cnews.ru/newto...x.shtml?2003/11/10/151453
http://www.cnews.ru/newto...x.shtml?2004/10/14/166707
http://www.cnews.ru/newto...x.shtml?2004/10/14/166683
http://www.cnews.ru/newto...x.shtml?2004/04/14/157803
http://www.hizone.info/index.cgi?d=2002-07-18
Магомед :: - «Выцедить конкретно мысли Магомеда из парралелей ещё труднее чем его планету.» - экие вы технически отсталые !!! Пепелац не изобрели , а туда же
Магомед :: Так это вы нам подкидываете инфу по имплантам ?! А почему вся она достается америкосам ?! 
falanger :: Это для общего развития информация из вашей сети, а не наши наработки.
Тут один человек занялся БШСМ и намалевал http://revenant15.narod.ru/f1.jpg
http://revenant15.narod.ru/f2.jpg
http://revenant15.narod.ru/f3.jpg
http://revenant15.narod.ru/f4.jpg
Это только начало. А что будет после проработки?
Время покажет.
voodoo :: А что будет после проработки?
Мехворриор будет.
falanger :: Мехварриора не будет!!!!! Там слишком много глюков!!!
Особенно в человекоподобных машинах!!!
А мы делаем более реальными. Предел массы 60 тон. Предел высоты - 15 метров.
Так что не надо путать мокрое и мягкое.
voodoo :: falanger - фанатиков мехварриора я ни с чем не спутаю... Ни с мокрым, ни с мягким. Аналогично с фанатами Боло.
falanger :: БОЛО тоже не будет!!! Глюки аналогично как у Мехвара!!!
Авторы не пытались их спроектировать даже до макетного рисунка, только напихали оружия и более менне правдоподобное энерго обеспечение. А Боловский Хеллбор - вообще караул! Боло взрывается при выстреле. Да и оружием он увешан как низнаю что. Стволы мешают друг другу.
Так что не путай меня с фанатами Мехварриора и Боло как и мокрое с мягким.
voodoo :: И Боло и Мехварриор уже есть, товарищ фанат.
falanger :: Но Коммен!
Магомед :: Фалангер - «А что будет после проработки?» - Робокопа смотрели ?! Оно и будет ... Какой там индекс у аналогичной ходилки был ? Будет такая тупая , тормозная , неэффективная машина , обвешанная крупнокалиберными пулеметами и ПТУРсами ... Пересмотрите фильм еще раз ( все три приличные части ) , и полюбуйтесь , как эту кучу металла все подряд ухойдакивают ... 
Alternator :: Все, хорошего понемножку. Моя доброта не безгранична. Эта тема давно потеряла всякую связь с Альтернативной историей. Всем спасибо за внимание.