Олег Невещий
Князь Фома Неверящий, Последний Обладатель Княжны Таракановой
|
Отправлено:
28.06.2005 20:16. Заголовок: Пустить Гольфстрим по Северному
морскому пути
Неплохо было бы усилить и увеличить температуру Северо-атлантического и Норвежского течений и, главное, продлить путь данных течений по поверхности моря хотя бы до Новосибирских островов. Предпосылки к этому – значительное усиление вулканической деятельности южнее Исландии, многолетние подводные извержения (с лавовыми течениями по морскому дну и соответствующими тепловыделениями). Дата события XVIII – XIX век, думаю наилучшая дата 1855 год (когда впервые проявился дефицит сельскохозяйственных земель, а границы Российской империи не устоялись). Последствия – «Паршев отдыхает». Изотерма января 0 градусов проходит через Диксон, Якутск, Петропавловск-Камчатск; 8 градусов – через Стокгольм, Москву, Улан-Батор, Владивосток; 16 градусов – через Марсель, Краснодар, Ташкент (далее на юго-восток, не заходя на Гималаи). Летний климат тоже улучшается, становится более влажным и комфортным (но без сильной жары). Азиатский антициклон зимой перестает существовать, пустыни Средней Азии, Монголии и Гоби становятся влажными степями (идеальными для высокоэффективного земледелия), в Казахстане можно сажать лес, тайга и тундра уходит на север, вечная мерзлота постепенно тает. Кроме того появляется возможность беспрепятственного летнего прохода любых кораблей по Северному морскому пути. Зимой путь всё-таки загораживают на ряде участков льды (в Восточносибирском и Чукотском море, в Беринговом проливе), но с постройкой простейших ледоколов (вроде Ермака), уже в начале XX века, проход можно обеспечить и в зимние месяцы. На Тихом океане льды не заходят дальше Берингово пролива, Охотское море становится аналогом Северного (только более продуктивное по биоресурсам), а Берингово море – аналогом Норвежского (биоресурсов тоже много). В общем климат Российской империи становится лучше, чем в США. Последствия? |
||
|
|||
Ответов - 35 [только новые] | |||
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
|
Отправлено:
28.06.2005 21:55. Заголовок: Re:
Как насчет климата европейцев? Если им будет хуже - сильно жарко и куча проблем с пищей по причине изменения климата и влияния этого на природу, то не ломануцца ли в Россию? |
||
|
|||
Telserg
Резец и Молот Времени, в
архивах мысль форумную запечатлевающий.
|
Отправлено:
28.06.2005 22:10. Заголовок: Re:
krolik пишет: цитата Интересно, как Вы это себе представляете?
"Если вы все такие умные, то почему я такой могущественный?" (C)
Дарт Сидиус
|
||
|
|||
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик
Форума
|
Отправлено:
28.06.2005 22:13. Заголовок: Re: [Re:Telserg]
Telserg пишет: цитата Эмигрируют. Россия станет русскоязычным аналогом Америки. |
||
|
|||
G.A.D.
Злостный Умертвитель Лучших АИ-Писателей
|
Отправлено:
28.06.2005 22:35. Заголовок: Re:
Да, кстати, что там с Европой случится?
Он ходит без одежды, потому что он человек с понятием чести, а
одежда — рабское говно для рабов
|
||
|
|||
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
|
Отправлено:
28.06.2005 22:57. Заголовок: Re: [Re:G.A.D.]
G.A.D. пишет: цитата В тропики превратицца. Деятельный народ в Россию слиняет, остальны одичают G.A.D. пишет: цитата Хм, интересная теория. |
||
|
|||
Каммерер
Старший волхв космофлота
|
Отправлено:
28.06.2005 22:57. Заголовок: Re: [Re:Pasha]
Pasha пишет: цитатаИ в РИ треть Германии переехала в Россию. В Поволжье до ВМВ по немецки размовляли. |
||
|
|||
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик
Форума
|
Отправлено:
28.06.2005 23:06. Заголовок: Re: [Re:Каммерер]
Каммерер пишет: цитата А так будет еще больше. Будут обычным делом Иваны Томпкинсы, Петры Лафонтены и Василии Манчини. |
||
|
|||
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков
и Сотрясатель Континентов
|
Отправлено:
29.06.2005 10:24. Заголовок: Re: [Re:Каммерер]
Каммерер пишет: цитата Всего 200.000 переехало. А это далеко не треть Германии. По поводу геологии, климатологии и т.д. 1) Тепловыделения по вулканов настолько ничтожны, что на климат в целом особо не влияют. Вы лучше соедините перешейком Кубу и Гаити(не знаю как), тогда водичка не будет уходить фиг знает куда, а вся пойдёт через Флоридский пролив, т.е. в Гольфстрим. Он будет мощнее, хотя и не знаю, насколько. 2) Пустить его по СМП не получиться - два огромных препятствия - Новая и Северная Земля. Впрочем, если в Баренцовом море будет теплее, то и в Карском будет получше. По крайней мере есть надежда на навигацию по нему без ледоколов летом и с "Ермаками" зимой. Да и мыс Челюскина можно будет обогнуть летом без ледоколов, а дальше - вплоть до острова Врангеля препятствий нет. Только не приведёт ли это к тому, что экспедиция Баренца увенчается успехом и Сибирь откроют голландцы ? А в 17 в русские будут союзниками англичан в англо-голландских войнах
Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в
отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту
сволочь налево-направо
|
||
|
|||
Олег Невещий
Князь Фома Неверящий, Последний Обладатель Княжны Таракановой
|
Отправлено:
29.06.2005 18:24. Заголовок: Re: [Re:Динлин]
krolik пишет: цитата Это хорошо Pasha пишет: цитата Тоже неплохо. Это в традициях россии (волн миграции из Европы было много). Динлин пишет: цитата А полноценный разлом до 5-10 км повлияет?? Динлин пишет: цитата Можно вулканами (несколькими). Динлин пишет: цитата А севернее. Да и много не надо. Лишь бы лучше, чем в реале. Динлин пишет: цитата Поэтому я и выбрал 1855-й год. До этого в России свободного места много. |
||
|
|||
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков
и Сотрясатель Континентов
|
Отправлено:
29.06.2005 18:41. Заголовок: Re: [Re:Олег
Невещий]
Олег Невещий пишет: цитата Если уж разломы, идущие по срединноокеаническим хребтам (ширина неск. км, общая длина до 100.000 км) не влияет. Олег Невещий пишет: цитата Надо будет посмотреть как там с вулк. активностью. Олег Невещий пишет: цитата Где-то я читал о какой-то хитрой штуке, которая происходит с Гольфстримом при пересечении хребта Ломоносова. Он, ещё не исчерпав своего потенциала, погружается на глубину и перестаёт влиять на климат. Не помню физику процесса.
Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в
отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту
сволочь налево-направо
|
||
|
|||
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
|
Отправлено:
29.06.2005 21:58. Заголовок: Re: [Re:Динлин]
Как то читал древнюю книгу начала прошлого века(уже альтернативка ) как один из ацтеков, сохранивший золото, организовал Европе конец света, перекрыв Гольфстрим. Для чего вывел каких-то полипов, че вырастили стенку |
||
|
|||
Каммерер
Старший волхв космофлота
|
Отправлено:
29.06.2005 22:37. Заголовок: Re:
Хороша стенка 5-6 км высотой. |
||
|
|||
G.A.D.
Злостный Умертвитель Лучших АИ-Писателей
|
Отправлено:
29.06.2005 23:05. Заголовок: Re: [Re:krolik]
krolik пишет: цитатаПочему одичают? ИМХО - все нормально, а колонизация России зависит от позиции русских Императоров, проигравших Крымскую...
Он ходит без одежды, потому что он человек с понятием чести, а
одежда — рабское говно для рабов
|
||
|
|||
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков
и Сотрясатель Континентов
|
Отправлено:
30.06.2005 09:58. Заголовок: Re: [Re:Каммерер]
Каммерер пишет: цитата Да ладно Вам. Средняя глубина Флоридского пролива - 200-300 м, ширина 80 км. Правда, не помню, растут ли на такой глубине полипы. Как-то ни больше к поверхности тяготеют.
Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в
отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту
сволочь налево-направо
|
||
|
|||
Олег Невещий
Князь Фома Неверящий, Последний Обладатель Княжны Таракановой
|
Отправлено:
30.06.2005 16:58. Заголовок: Re: [Re:G.A.D.]
Динлин пишет: цитата Я о глубине разлома. До теплых слоев. Чтоб гейзеры температурой 100-500 градусов до поверхности доходили. Динлин пишет: цитата Я знаю. Поэтому и писал Олег Невещий пишет: цитата G.A.D. пишет: цитата Ну поражение было не таким серьезным, чтоб кто-то диктовал волю императору. |
||
|
|||
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков
и Сотрясатель Континентов
|
Отправлено:
30.06.2005 17:47. Заголовок: Re: [Re:Олег
Невещий]
Олег Невещий пишет: цитата Какие нахер гейзеры. В рифтовых долинах срединноокеанических хребтов расплавленная магма на поверхность льётся, а Вы - "гейзеры" . И всё же это настолько мизер по сравнению с энергией, получаемой Землёй от Солнца, что учитывать это смешно. Олег Невещий пишет: цитата Тогда на до Хребет Ломоносова со дна морского убрать
Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в
отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту
сволочь налево-направо
|
||
|
|||
Олег Невещий
Князь Фома Неверящий, Последний Обладатель Княжны Таракановой
|
Отправлено:
03.07.2005 22:02. Заголовок: Re: [Re:Динлин]
Динлин пишет: цитата Это сложнее. |
||
|
|||
Tokarev D
уже был
|
Отправлено:
04.07.2005 06:21. Заголовок: Re:
Подумайте что с вечной мерзлотой станет при обогреве Ледовитого океана. Утонет ведь треть сибири нафиг. У Адамова был роман "Изгнание владыки" как раз по теме. но там Советский Союз организовав еще одну "Стройку века" с проблемой справился, а в 19-м веке - будет "Большое Северосибирское болото" |
||
|
|||
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков
и Сотрясатель Континентов
|
Отправлено:
04.07.2005 10:08. Заголовок: Re: [Re:Tokarev
D]
Tokarev D пишет: цитата Заболоченность действительно увеличиться. Хотя часть водички и уйдёт в великие сибирские реки. С добычей сибирской нефти в 20 в большие проблемы. Зато экономика Европейской части и южной Сибири более успешна. А проблему нефти придётся как-то решать. Иран к СССР/РИ(???) как-нибудь привязать, что ли ? Кстати, Куба и Гаити лежат на островной дуге, т.е. тектоническая ситуация похожа на Японию, Филлипины и т.д. Так что суперземлятрясение, которое поднимет дно пролива между ними на 500 м или породит там же цепочку вулканов - не так уж невероятно, хотя на людской памяти таких землятрясений не было.
Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в
отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту
сволочь налево-направо
|
||
|
|||
Олег Невещий
Князь Фома Неверящий, Последний Обладатель Княжны Таракановой
|
Отправлено:
05.07.2005 22:00. Заголовок: Re: [Re:Динлин]
В принципе можно вернуться к ранней схеме - сильная вулканическая деятельность южнее Исландии. В результате возник узкий "коридор", в котором теченее усилилось и изменило направление. Теперь оно пойдет по линии - Фареры - Шпицберген (о. Эдж) - отклоненное Шпицбергеном на восток - севернее земли Франца Иосифа - севернее Северной Земли - через о-ва Де Лонга - южнее Врангеля (отклонение немного на юг) - постепенно ослабевая и охлаждаясь через Беренгов пролив и до Датч-Харбора. Заодно и течение Куросиол пойдет вдоль Камчатки (2-я грелка). Tokarev D пишет: цитата Читал. Tokarev D пишет: цитата Болотом больше - болотом меньше. Никто не обратит внимание. Да и вечная мерзлота быстро не тает. Динлин пишет: цитата Главное климат Туркестана и Монголии улучшится и подстегнет экспансию России туда. Кстати на пустыни Ирана и Аравийского п-ова, Сахару как изменение климата повлияет? Правильно ли я гипотетические изотермы отобразил? |
||
|
|||
cocoo
был не раз
|
Отправлено:
05.07.2005 22:07. Заголовок: Re: [Re:Олег
Невещий]
Вечная мерзлота тает за один сезон! Первые постройки в Норильске заваливались на следующий год. |
||
|
|||
Олег Невещий
Князь Фома Неверящий, Последний Обладатель Княжны Таракановой
|
Отправлено:
05.07.2005 22:11. Заголовок: Re: [Re:cocoo]
cocoo пишет: цитата Все несколько километров? cocoo пишет: цитата Поэтому я и выбрал 1855-й год |
||
|
|||
cocoo
был не раз
|
Отправлено:
05.07.2005 22:36. Заголовок: Re:
Э... а где вы несколько километров мерзлоты нашли? |
||
|
|||
Олег Невещий
Князь Фома Неверящий, Последний Обладатель Княжны Таракановой
|
Отправлено:
05.07.2005 22:42. Заголовок: Re: [Re:cocoo]
cocoo пишет: цитата Читал. В энциклопедии. |
||
|
|||
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков
и Сотрясатель Континентов
|
Отправлено:
05.07.2005 23:53. Заголовок: Re: [Re:cocoo]
Олег Невещий пишет: цитата Это же нужно горную гряду высотой в 5-6 км и длиной в сотни км на дне морском состряпать . Такие вещи за год не происходят. cocoo пишет: цитата Километры - не километры, но сотни метров - вполне. Причём оттаивать будут именно верхние неск. метров, те самые на которые опираются все постройки, а которые вбиваются все сваи и т.д.
Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в
отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту
сволочь налево-направо
|
||
|
|||
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков
и Сотрясатель Континентов
|
Отправлено:
05.07.2005 23:57. Заголовок: Re: [Re:Олег
Невещий]
Олег Невещий пишет: цитата Самое сильное влияние будет именно на Европейскую часть России. На юг Сибири и Среднюю Азию уже значительно слабее, а Иран, Сахару и т.д. скорее всего не затронет. Мы же не очистили глобально северное полушарие от ледников, а лишь слегка отодвинули границу плавучих льдов.
Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в
отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту
сволочь налево-направо
|
||
|
|||
Каммерер
Старший волхв космофлота
|
Отправлено:
06.07.2005 07:36. Заголовок: Re:
А может все будет проще, если на хребтах Ломоносова и Мендееева начнется усиленная вулканическая деятельность? Этакая глобальная Земля Санникова? |
||
|
|||
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков
и Сотрясатель Континентов
|
Отправлено:
06.07.2005 09:47. Заголовок: Re: [Re:Каммерер]
Каммерер пишет: цитата Как и в предложении Олега Невещего - слишком масштабно. Да и не создаются такие вещи быстро (по человеческим меркам). Даже если очень бурная деятельность - ну через миллион лет будет что-нибудь Так что Куба-Гаити - единственный СРАВНИТЕЛЬНО реальный вариант. Да и то - такого на памяти человечества не было даже в более сейсмически активных районах.
Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в
отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту
сволочь налево-направо
|
||
|
|||
Олег Невещий
Князь Фома Неверящий, Последний Обладатель Княжны Таракановой
|
Отправлено:
07.07.2005 21:15. Заголовок: Re: [Re:Динлин]
Динлин пишет: цитата Не обязательно так много. Хватит и 2-х вулканических гряд по 10-15 км длинной. Динлин пишет: цитата На 1855 год особо важных сооружений в зоне разморозки нет. Динлин пишет: цитата А исчезнувший антициклон и активное прониконвение атлантических циклонов в центр Азии? Динлин пишет: цитата Зато в прошлом было (Санаторин, извержение вулкана Тибо, прорыв гипотетического Босфорского водопада, ...).
Война - путь к прогрессу
|
||
|
|||
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков
и Сотрясатель Континентов
|
Отправлено:
08.07.2005 10:16. Заголовок: Re: [Re:Олег
Невещий]
Олег Невещий пишет: цитата Вы думаете, что океанское течение как речка в колхозе "Светлый путь" течёт всё время по одному руслу ? Ошибаетесь, его поток всё время флуктуирует. И, ЕМНИП, 10-15 км - это десятая(если не меньше) часть его ширины. Наконец, дело не только в длине, но и в высоте. Чтобы разом выперла из дна морского гора высотой 5000 м - не верю, а в 500 м - верю, хотя и с трудом. Олег Невещий пишет: цитата Босфорский водопад не из этой серии. Это не тектоника, просто водичка накопилась и полилась. А Санторин - детский лепет по сравнению с целым рядом вулканов, которые запрут пролив между Кубой и Гаити.
Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в
отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту
сволочь налево-направо
|
||
|
|||
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков
и Сотрясатель Континентов
|
Отправлено:
08.07.2005 10:17. Заголовок: Re: [Re:Олег
Невещий]
Олег Невещий пишет: цитата А Вы что думаете, что вечная мерзлота за один год растает? В общем, через несколько тысяч лет сибирскую нефть можно будет добывать, если она ещё кому-нибудь будет нужна
Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в
отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту
сволочь налево-направо
|
||
|
|||
Олег Невещий
Князь Фома Неверящий, Последний Обладатель Княжны Таракановой
|
Отправлено:
09.07.2005 12:37. Заголовок: Re: [Re:Динлин]
Динлин пишет: цитата В районе Фарерских о-вов поток Североатлантического течения, переходящий в норвежское течение шириной всего 50-60 км. нужны 2 небольших гряды. точнее можно определить по карте морского дна в этом районе. У вас она есть? Динлин пишет: цитата Столько и не надо Динлин пишет: цитата обойдемся иранской
Война - путь к прогрессу
|
||
|
|||
Олег Невещий
Князь Фома Неверящий, Последний Обладатель Княжны Таракановой
|
Отправлено:
09.07.2005 12:52. Заголовок: Re: [Re:Динлин]
Динлин пишет: цитата Я тут посмотрел на карту течений и по ней определил, что поток между этими островами минимален и почти не влияет на Гольфстрим. Уж лучше "завулканировать" пролив Робсон (между Гренландией и Элсмир) и отменить таким образом Лабрадорское течение.
Война - путь к прогрессу
|
||
|
|||
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков
и Сотрясатель Континентов
|
Отправлено:
09.07.2005 23:52. Заголовок: Re: [Re:Олег
Невещий]
Олег Невещий пишет: цитата А почему Вы не учитываваете то, что океанские течения имеют обыкновение менять своё русло ? Олег Невещий пишет: цитата Классная у Вас карта (без иронии). А сколько процентов от Гольфстрима ?
Ты не путай тёплое с мягким. Добро победит в перспективе, в
отдалённом светлом будущем. А пока, сынок, бери шашку и руби всю эту
сволочь налево-направо
|
||
|
|||
Олег Невещий
Князь Фома Неверящий, Последний Обладатель Княжны Таракановой
|
Отправлено:
14.07.2005 21:59. Заголовок: Re: [Re:Динлин]
Динлин пишет: цитата БСЭ, статья Океан (в интернете где-то есть, но с ходу не нашел). Динлин пишет: цитата У меня и изменило. Динлин пишет: цитата Ну, в процентах измерить сложно, но поток со скоростью 0,5 уз летом, причем в обе стороны. А через Флоридский пролив - 1-1,5 уз и сильнее на порядок. Так что насчет пролива Робсон?
Война - путь к прогрессу
|
||
|