Pasha :: Шлите на dannykaye@bigfoot.com
Спасибо.
Alternator :: Магомед пишет:
цитата
что из сети постоянно воруют произведения
Будем объективны - в подпольных типографиях печатают Перумовых и Лукьяненко.
Рекомендую: http://zhurnal.lib.ru/
Магомед :: А мы спустя время еще поглядим , кто круче И кого подпольно больше печатать будут !!!
Читатель :: Пишите сюда chitatel-alternativa@newmail.ru
Dragon :: igorl@ngs.ru
пошли плиз
Токарев Д :: Магомед пишет:
цитата
Пусть к теме АИ отношения не имеющее Хотя СТОП ! Как не имеющее ?! Это ж ФБП чистой воды !!!
А кратенькую аннотацию можно?
Об чем хоть роман?
Крысолов :: Магомед пишет:
цитата
Крысолову и Такуширо ( им , наверно , тоже понравиться )
Ну, давай, будем посмотреть
serjio_s@ukr.net
Serebryakov :: А мне тоже можно? Конкурентов надо знать в лицо.
smushkovichd@mail@ru
Mann :: Даешь больше писателей на этом форуме !!!
Шлите сюда robert_heinz@mail.ru
Редкий ГостЪ :: Пошлите и мне.
suncat@rol.ru
Большой Рысь :: Обещаю беспристрасную критику
Очень хотел бы почитать
BigLynx@yandex.ru
Ostgott :: А мне?
ostgott@yandex.ru
п-к Рабинович :: А вот мне - не надо. У меня 30-го числа защита.
Олег :: Можно мне на antonov@nikiet.ru
Alternator :: п-к Рабинович пишет:
цитата
У меня 30-го числа защита
Желаю удачи. Она нам всем понадобится.
ВЛАДИМИР :: Я - buen-dia@mail.ru - познакомится с венесуэлкой и трепался на языке Гарсия Маркеса. Меня там Валдомиро зовут.
-------------------
Ой, не то! buen_dia@mail.ru
al103 :: al103@mail.ru
Виталий :: jack26@pisem.net
или jack30@list.ru
Второе наверное лучше. Тока я злой в последнее время, предупреждаю.
Спасибо.
Виталий
ЗЫ
п-к Рабинович пишет:
цитата
А вот мне - не надо. У меня 30-го числа защита.
Ни пуха, .....
п-к Рабинович :: Всем спасибо, всех к черту!
Takusiro :: Магомед - Вы же не забыли старого друга, с которым не раз сражались... ну не плечом к плечу, но всё же...
takusiro@newmail.ru
Обещаю суровою, но справедливую критику.
С уважением Takusiro
Магомед :: Эка скока народу налетело на мой детский рассказик ( вернее , романчик ) Скоро пошлю , ждите .
( Рабиновичу - не очень то и хотелось )
Магомед :: Послал вроде , ловите ... Токма там типа больше 800 кб получилось , так что я не знаю ...
Alternator :: Если последний абзац выглядит так:
==========
«Ну если Родина прикажет , тогда на танке !» ответил корреспондент фразой из анекдота .
«Вот и договорились !»
==========
то все дошло. Через несколько дней отругаю.
Pasha :: Хм, ко мне пока не дошло...
mvic :: Мне тоже пошлите, пожалуйста, mvic@svao.net
al103 :: Ко мне тоже не дошло
Крысолов :: al103 пишет:
цитата
Ко мне тоже не дошло
И ко мне...
Иван Серебров :: А я уже опоздал, нет? Если нет, то киньте сюда: silber@imail.ru
Интересно о чём люди пишут.
Alternator :: Короче, куда кидать жестокую, но справедливую критику?
Редкий ГостЪ :: Alternator пишет:
цитата
Короче, куда кидать жестокую, но справедливую критику?
А может сюда? Думаю всем было бы полезно и интересно послушать.
Alternator :: С удовольствием, если автор не будет против. Роман он не хотел выставлять на всеобщее обозрение, а в критике избыток спойлеров и цитат. Подождем автора.
Магомед :: Пишите , цитаты это не весь роман , их можно . Но еще раз напомниаю - роман «детский» , мне 18 лет тогда было Так что проявлять гуманизм по максимуму
П.С. Кто получил , отметьтесь , плиз . Просто интересно - я послал всем , кто мыло оставил ДО моего предидущего сообщения .
Магомед :: По моему ящику выходит , что всем , кроме Драгона , дошло .
Alternator :: Если проявлять гуманизм, так критиковать вообще нечего. Для 18-летнего автора нормальное произведение. Но мы ведь не в Мурзилке собираемся публиковаться, верно?
Крысолов :: Магомед пишет:
цитата
По моему ящику выходит , что всем , кроме Драгона , дошло .
Я НЕ получил
Alternator :: ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Будет больно. Буду резать без наркоза. Но мне можно, я сам в свое время пострадал от жестоких и несправедливых критиков. В отличие от них я тоже жестокий, но справедливый.
-------------------------------
Общие замечания.
Кто там говорил про 872 кб? Я получил вордовский файл в 1,221 кб. Конвертировал в HTML. Получилось 370 кб. Отсюда вывод - HTML рулит!
Более-менее грамотно, опечаток и грамматических ошибок минимум, русским языком автор владеет. Читается легко, хотя стиль изложения немного... не могу подобрать удачное определение. «Детский»? Нет, не то. «Наивный»? «Романтический»? «Восторженно-воодушевленный с взором горящим»? Короче, что-то в этом роде.
Отдельное замечание о знаках препинания в том, что касается прямой речи.
«Опять к мексиканским партизанам ездили текилу жрать ?» устало уточнил Васин.
Так пишут на прогнившем буржуазном Западе, в англоязычной литературе и иже с ней (Магомед, вы шпион!). По-русски, как правило, пишут так:
- Опять к мексиканским партизанам ездили текилу жрать? - устало уточнил Васин.
----------------
Теперь поехали по пунктам.
===========СПОЙЛЕРЫ.==============
2015
Сдвиньте на 2030-2040, чтоб наверняка.
погибло пятьдесят тысяч человек
«В общем то от китайцев не убудет .» подумал Сергей Петрович
Ага, пиши больше, чего их жалеть, этих бусурман.
высадка канадского военного контингента
заявление о протесте против аннексии Аляски
Канадцы захапали Аляску? А за что им такое счастье? Хотя оригинально, обычно Аляска русским достается.
«Опять к мексиканским партизанам ездили текилу жрать ?»
Не опять, а снова. Понятно, снова эти русские будут бухать от первой до последней главы. Особенности национального книгописания. ШТАМПЫ, ШТАМПЫ, ШТАМПЫ. Без алкоголя никак, это я готов принять, но заострять на нем внимание, как это делает автор - признак дурного вкуса (или тона, что в данном случае одно и тоже - я не литературовед, мы в других войсках служили).
«В Пьедрас-Неграс !»
Путта мадре.
На столбах висели агитационные плакаты , приглашающие записываться в колонисты ЮАР.
Я сперва было удивился: ЮАР в качестве последнего оплота империализма? С чего бы это, если она накрылась еще во времена де Клерка? Разгадка только в конце - бурский переворот и т.д. Оригинальный ход. Хотя демонизация ЮАР не от мира сего.
Послушате меня , мистер , старый Абрам имеет что вам сказать за жизнь !
Да шо ви такое говорите! :)))) А на каком-таки языке шел разговор? Или это литературный первод с английского? И опять - ШТАМПЫ. АФАИР, так даже в Одессе не разговаривают, а уж в Балтиморе и подавно.
Дикий Еж, Рыбий Хвост, Чавкающий Кабан
Угу, хорошо хоть не Дырявый Презерватив.
скрылся остров Кюсю и две трети острова Хонсю
Экипаж землетрясения был награжден посмертно?
вооруженные силы Палестинского Эмирата блокировали все поселения еврейской автономии в Тель-Авиве
Где-то это было. ШТАМП.
Мы не станем голосовать , так как наше мнение и так всем понятно !
Вот это уже поориганальнее.
В данный момент командующий всеми вооруженными силами мексиканского революционного движения «Воля и мир»
Ну что ж, запишем это в оригинальные решения. Обычно мексиканское правительство выступает как союзник кого бы то ни было при разделе США. Здесь наоборот. Но Техас в итоге все равно пообещали мексиканцам.
если радары «Циклона» , захватывая неизмеримо большую территорию , на дальних расстояниях могли ошибаться , то старенькое советское оборудование на корабле Ниньяса если уж улавливало что то , то намертво
Мне нравится ваш оптимизм.
однажды , уворачиваясь от 114-мм снарядов с бразильского фрегата , даже ухитрился поджечь его артиллерийским огнем
:))))))))))))))
Умирая , он в своем завещании просил не поддаваться американским империалистам
Мне снова нравится ваш оптимизм.
на месте гибели двух кораблей и трехсот пятидесяти людей расплывалось пятно выгоревшего мазута
Обыкновенный кубинский фашизм. Понимаете, империалистам это по должности положено, но подобные действия прогрессивных сил я никак одобрить не могу. По логике вещей они должны были доставить их на базу, обогреть, накормить и оказать медицинскую помощь. Как и положено настоящим коммунистам.
Противный , давай я тебе загадку загадаю
ШТАМП. Не разговаривают так гомосексуалисты. И чукчи не говорят «однако» через каждые два слова.
«Пошел в задницу !» гордо ответил Лео , в ответ на что Скрип радостно подмял его под себя со словами «Ну вот и помирились !»
Никитинщина. Выбросьте эти бородатые анекдоты, текст от этого только выиграет.
бронированная махина из за поворота выскочила , затормозить не успела
Хряп , бух в кашу . Все кости перемололо
Каннибалы, мутанты, Фаллаут какой-то.
пулеметчик Вовка Россохин , который из своего «Печенега» косил сектантов , как траву
Хьюман вэйв. Влияние «стрелялок» налицо.
Красиво , сволочь , врет в книжках своих , пусть хоть еще парочку выпустит ! Все равно ведь в мире никто не верит
Снова оригинальное решение. Одобрямс.
Приветствую тебя , великий вождь ! Мы собрали сегодня много добычи и скальпов
Настоящие индейцы так не разговаривают.
Ну вот , эту бумажку нужно заверить в управлении СС
А это некрасиво. Завоевать Америку можно, но не надо создавать «на местах» организацию с таким названием.
эту одежду Китай поставлял безвозмездно , на гуманитарной основе ( у Китая для нее просто не было рынков сбыта )
Класс!!!
«Еу , чувак , я знаю , что тебе нужно ! Телки и дурь , еу !»
Колоритный негр получился, но очень уж голливудский.
Alternator :: «Ну что , давай на равных ?»
Том автоматически кивнул .
Опять голливудщина. Благородный герой и прочие ШТАМПЫ.
«Что нового там , за пределами моей скромной хазы ?» старик действительно давно не выходил на воздух .
«Все ништяк , только сапоги достали ! Опять патрулю круто наваляли .»
Опять - на каком языке шел разговор?!
Еще недавно гордый «Штурмфогель» красовался на рукавах
:)))))))))))
тут же шестьсот узкоглазых или смуглолицых вояк месят грязь сапогами . Эта договоренность была принята в Совете Мировой Безопасности . Один тяжелоснащенный солдат равен двум легкооснащенным
Забавно, хоть и печально.
«Чей то ты разнылся , сержант ?» - поинтересовался Риттер
Нет в германской армии сержантов, мы это как-то обсуждали.
Это старая песня , которую пели солдаты 71-й пехотной дивизии Вермахта под Сталинградом
Ностальгирующих наследников вермахта надо давить, это правильно.
По телевизору показывали старую комедию «Титаник»
:)))))))))))
Бывшему хозяину «Майкрософт» все таки дали гражданство России и приняли в качестве техника на завод «Электроника» в Подмосковье.
Как-то мелочно получилось.
ребята , это моя жена , Бритни
:)))))))))
Падение его началось с начала XXI века , когда постепенно , одна за другой , обрушились котировки американских ценных бумаг . Финансисты в штатах всполошились , однако вскоре успокоились курс «зеленого» вновь потихоньку пополз вверх . Они и подумать не могли , что это лишь предвестие Мирового Кризиса 2005 года
Падение США описано немного невнятно, но сойдет.
но выстрелы из «Вампира» запросто пробивали 650 миллиметров брони , а здесь было всего 220
:))))))))))))
опредилили сразу португальский . Но его никто не знал , поэтому капрала пока оставили в покое .
Лейтенант по испански говорил . Плохо , с жутким акцентом , но говорил
Угу, пленники не говорили по-мексикански, а бразильского языка никто среди повстанцев не понимал. :)))
ствол складного ПП-90
Пушка-дрянь, если честно.
нажать курок
Курок не нахимают. Нажимают на спусковой крючок.
«Именно .» негр разулыбался еще шире «Я с Украйны .»
Еще один герой анекдота...
поразил сердце Ромашкина , а водитель-полицейский Бельков ( ГАИшник из Брянска ) получил пулю из автомата
Однако и наши погибают в огромных количествах.
Китай Тайвань неделю бомбил , пока десант не высадил
Совсем китайцы сбрендили.
Бат залепил спящему другу подзатыльник .
Вибис проснулся
:)))))))))))))
лейтенант Мак-Андерсон
:))))))))))))))))))))))
Суки , петухи парашные , гниды , волки позорные
Столкнуть НАТО и российскую «братву» - оригинальнейшая идея. Хотя я про братву читать не люблю, надоели они мне.
с помощью массивной «Беретты» сломал замок
Попробуйте как-нибудь. С помощью любой «Беретты»...
«Отчет капитана АПЛ класса «Лос-Анджелес» . Сообщение о столкновении с русским подводным ракетоносцем «Курск» 13 августа 2000 года .»
ИМХО, лишнее. Незачем вставлять реальные трагедии такого масштаба в подобную приключенческую литературу.
Вин-дзор-ские прото-колы
:)))))))))))
«Итог - биологическая структура респондентов изменилась на 75 процентов , все особи уничтожены .»
Примитивная демонизация. Тоньше надо, тоньше. Грубо работаете, товарищ Магомед!
19 июля 2015 года
30 июля 2015 года
Одиннадцать дней от приговора до исполнения. Балланс соблюден, ИМХО.
Раньше , в позапрошлом веке , перед осужденным офицером ломали его саблю . Теперь - уничтожали документы
Оригинально. Вроде нигде не встречал. Мне понравилось. Ваша идея или подчерпнутая?
Ховьер Солана бывший генеральный секретарь НАТО , Билл Клинтон президент США , Герхард Шредер канцлер ФРГ
Правильно, так их! :)))))) Только лучше заменить фамилии на похожие, как вы это сделали с Березинским.
Ты знаешь , что на одном самолете теперь неисправность есть ? В него двадцатимиллиметровка попала и на флюзеляже краску сбила ! Теперь закрашивать надо !
Опять анекдот. Хорошо что на счетчик не поставил.
Рюгер
ленточных магазина к САR-15
Умоляю, не пользуйтесь бульварной оружейной литературой.
----------------
Вердикт.
Я не понял, в чем сверхцель произведения. Пнуть Америку? Допустим.
То Штаты пятнадцать лет полмира бомбили , едва до нас не дошли , теперь мы десяток годков
Наша цель - спихнуть мирового жандарма и занять его место. А как же коммунизм и светлое будущее?!
Мир хотя бы многополярный, отчего «реализм» выигрывает.
Не хватает интриги. «Квест» какой-то вялый вышел.
Много героев - это хорошо. И то, что некоторые из них в итоге сталкиваются - тоже хорошо.
Я, наверно, слишком много подобных романов про ближайшее будущее прочитал(просмотрел), от Кленси до Никитина. Даже сам пытался что-то в этом роде написать. За что сам в свое время получил от критиков. Все на одно лицо... Меняются только персонажи и место действия. Не хватает какой-то изюминки.
Публиковать можно. Пипл схавает.
А слабо написать такого размера про викингов в Америке или Европейскую Африку?!
Магомед :: Альтернатор - «В общем то от китайцев не убудет .» подумал Сергей Петрович .» Ага, пиши больше, чего их жалеть, этих бусурман.» ну , показана реакция обычного русского человека . Вы , извините , очень китайцев любите ?!
- «В Пьедрас-Неграс !» Путта мадре.» такой город РЕАЛЬНО есть на штатовско-мексиканской границе
- «Дикий Еж, Рыбий Хвост, Чавкающий Кабан» а у индейцев «культурный ренессанс» Тяга к корням ! Как у Задорнова «украинский националист , после отделения Украины переименовался . Был по паспорту «Август» , стал «Серпень»
- «Настоящие индейцы так не разговаривают.» опять же «ренессанс» . А откуда им черпать знания ?! Лишь из фильмов с Клинтом Иствудом
- «вооруженные силы Палестинского Эмирата блокировали все поселения еврейской автономии в Тель-Авиве» Где-то это было. ШТАМП.» я не встречал . Просто мне показалось справедливым ответить сионистам тем же
- «Умирая , он в своем завещании просил не поддаваться американским империалистам» Мне снова нравится ваш оптимизм.» а что такого , если империалистам самим пришел 3,14здец ?!
- «Обыкновенный кубинский фашизм.» - нет уж !!! Надо понимать чувства лейтенанта !!! Его эти янки ЗАКОЛЕБАЛИ !!! Вот и весь сказ .
- «Каннибалы, мутанты, Фаллаут какой-то.» а вам не нравиться «Фаллаут» ? Мутантов там нет . А если учесть , что в нынешней России , где положение на порядки лучше , то тут , то там происходят случаи каннибализма в среде малоимущих и просто бомжей , причем не все они по пьяному угару , то
- «Опять голливудщина. Благородный герой и прочие ШТАМПЫ.» и снова не хотите понять психологию сержанта . У него корешей убили , вследствие чего его мучает депрессия . А тут типа Том это появляется ! Вот и отыгрался человек .
«Опять - на каком языке шел разговор?!» разумеется на русском !!! Это же и в тексте отмечено !!!
- «Нет в германской армии сержантов, мы это как-то обсуждали.» в нынешнем Бундесвере тоже ?! Надо у Рабиновича спросить . АУ , Рабинович !!!
- «Как-то мелочно получилось.» а это , считайте , тоже штамп ! «Душа поэта» ответила на призывы «Билл Гейтс маст дай»
- «ребята , это моя жена , Бритни» - а куда девке деваться ?! «Кризис не тетка» Товарный вид не потеряла пока , ну и вперед Тут обыграна тема о том , «что каждая русская девушка мечтает выйти за американца» , так популярная в свое время .
- «но выстрелы из «Вампира» запросто пробивали 650 миллиметров брони» такие ТТХ записаны у «Вампира» , уж извините
- «Пушка-дрянь, если честно.» - знаю . Но для такого «рукинаголовувсемлежать» сойдет .
«Однако и наши погибают в огромных количествах.» ето дабы возбудить в читателе ненависть к фашистским
тфу , империалистическим выползням !
- «Попробуйте как-нибудь. С помощью любой «Беретты»...» давайте «Беретту» , попробую А если серьезно что тут такого , маленький навесной замок на ящике , сбил скобу , и все .
«Оригинально. Вроде нигде не встречал. Мне понравилось. Ваша идея или подчерпнутая?» моя . Типа предатель = нечеловек , негражданин и т.д.
«Опять анекдот. Хорошо что на счетчик не поставил.» я , честно сказать , не летчик , но вроде как , при касательном попадании в современный самолет 1-го снаряда ничего не будет ?! А про коньяк он так сказал , по дружбе ! Братство офицерское , считай Вместе и выпьют .
«Умоляю, не пользуйтесь бульварной оружейной литературой.» насчет «ленточный магазинов» косяк вышел , а вот «Рюгер» вам чем не нравиться ?
- «Наша цель - спихнуть мирового жандарма и занять его место. А как же коммунизм и светлое будущее?!» ну я же не коммунистическую утопию писал СССР , считайте , возрожден ( в границах ) , политика нормальная ( и внешняя и внутренняя ) . Чего еще хотеть .
И еще . Вы , я смотрю , смогли мой текст уменьшить . А можно совсем обнаглеть ? Вон , люди жалуются , что им ничего не пришло . Вас не затруднит жалующимся еще раз его переслать ( благо у вас объем куда меньший )
- «А слабо написать такого размера про викингов в Америке или Европейскую Африку?!» почемуй то слабо ?! Не слабо . Только я уже пишу МЦМ-2 и про победивший Рейх ( рабочее название такое и есть «Рейх» ) . И еще кой чего по мелочам . Боюсь , разброс сил вообще ужасным станет . Тем более , мой пылкий юношеский настрой о «Европейской Африке» был растоптан сапожищами критики «Не пойдут они туда !!!» «Арабы не выстоят !!!» и т.п. Так ведь вся прелесть в том , чтобы на территории Африки куча Европейских княжеств и королевств , со своими местными , колоритными разборками
И вот , какой-нибудь баронет веке в 16
И т.д. А про «викингов в Америке» идея не моя . Я просто «иллюстрацию» вставил , про приход Колумба . Хотя , слова Крысолова о «ацтекских катафрактариях» меня немного вдохновили , так и представляю лавину на низкорослых , но крепких лошадях , полностью закованные в кованую бронзу , с неким подобием кос на длинных древках ( ну не знаю , представляется мне так , что то вроде японских нагинат ) , сносящие цепь испанских пикенеров и мушкетеров
Pasha :: Крысолов пишет:
цитата
Я НЕ получил
И я.
Alternator :: Вы , извините , очень китайцев любите ?!
Настоящий советский офицер не может столь цинично относиться к массовой гибели мирных жителей.
такой город РЕАЛЬНО есть на штатовско-мексиканской границе
Я в курсе. Но читателей надо предупредить.
у индейцев «культурный ренессанс» Тяга к корням ! Как у Задорнова «украинский националист , после отделения Украины переименовался . Был по паспорту «Август» , стал «Серпень»
А вот если это объяснение вставить в текст, будет только лучше.
если империалистам самим пришел 3,14здец?!
Ну, разве что так.
Надо понимать чувства лейтенанта !!! Его эти янки ЗАКОЛЕБАЛИ !!! Вот и весь сказ .
Кто его заколебал? Несчастные беженцы? Осталось еще каких-нибудь пленных расстрелять.
Вот и отыгрался человек
Все равно голливудщина.
в нынешнем Бундесвере тоже ?!
Тоже. У них там фельды и фебели всякие, а сержантов нет.
такие ТТХ записаны у «Вампира» , уж извините
Бульварная оружейная литература. :))) Впрочем, истинные ТТХ все равно никто не знает.
Но для такого «рукинаголовувсемлежать» сойдет .
:)))))
давайте «Беретту» , попробую А если серьезно что тут такого , маленький навесной замок на ящике , сбил скобу , и все .
К оружию нужно бережно относиться. И сбивать замки чем-нибудь другим.
Типа предатель = нечеловек , негражданин и т.д.
А вот с этим согласен.
а вот «Рюгер» вам чем не нравиться ?
Уж лучше «Ругер» - это традиционная транслитерация. А «Рюгер» я знаю откуда пошло, тот еще справочник.
Чего еще хотеть .
Как мало нужно человеку для счастья. :)
Только я уже пишу МЦМ-2 и про победивший Рейх
Тоже неплохо.
Хотя , слова Крысолова о «ацтекских катафрактариях» меня немного вдохновили , так и представляю лавину на низкорослых , но крепких лошадях , полностью закованные в кованую бронзу , с неким подобием кос на длинных древках ( ну не знаю , представляется мне так , что то вроде японских нагинат ) , сносящие цепь испанских пикенеров и мушкетеров...
Действительно, воображение будит только так. :)))
Alternator :: Письма с прикрепленным 459 кб HTML в кириллической кодировке ушли.
Байт :: Я получил,думаю еще...
Pasha :: Спасибо, дошло! Скоро начну читать...
al103 :: Я получил, но лучше бы не получал. Я конечно понимаю что HTML меньше ворды, но когда твой эксплорер воспринимает эти теги как plain text и тебе приходится прорыватся сквозь них как бойцу через колючку :( Пришлите пожалуйста вордовскую версию. И кстати 1,2 мб в архиве отлично ужимаются до тех самых 300 кб.
Редкий ГостЪ :: Попробую кратко изложить свое первое впечатление о романе.
1. За правописанием надо следить. Нельзя же делать ошибки уже в посвЯщении! Посоветовал бы обратить внимание на правила слитного и раздельного написания частицы «не» с различными частями речи.
2. Роман пронизан откровенным реваншизмом. В этом нет ничего плохого. Плохо то, что кроме этого самого реваншизма в произведении ничего нет. Слабовата идейка для столь большого сочинения.
3. Автору не удалось убедить меня в реальности происходящих событий. «НЕ ВЕРЮ!»(с). Аргументация в пользу развала США слишком несерьезна и расплывчата.
4. Явный перебор персонажей. Автору не удалось создать столь большое количество «выпуклых» личностей. В результате большинство из них либо ходячие штампы, либо ожившие анекдоты и кино-персонажи(пожалуй лучше всего получился бывший фермер ставший СС-ником).
5. Слабые диалоги. Например, могу с уверенностью утверждать, что даже представители криминальных структур младшего командного звена ТАК не разговаривают.
6. Понравилось, что даже положительные (вроде бы) персонажи не пытаются играть в белых и пушистых кроликов (особенно впечатлили ребята с Кубы, потопившие судно с беженцами).
7. Не хватает интриги(конфликта). Примерно к середине читать становится скучно.
8. Очень много штампов (о большей части из них упомянул alternator, поэтому повторяться не буду).
9. Для 18 лет - очень неплохо. По качеству написания роман не уступает тому, что издается «Армадой» в серии РФБ.
10. Все вышесказанное - мое сугубо личное читательское мнение. Очень надеюсь, что автор не будет обижаться. Я всего лишь пытался честно рассказать о своих впечатлениях.
Alternator :: al103 , послал вам ЗИП.
al103 :: Спасибо, Better, much better.
По роману - согласен с Альтернатором, замечу сильно резануло по типу: вот чтоб доказать что мы круты - опустим других. Вызывает довольно неприятное ощущение. У Уланова с Серебряковым вроде похоже, но этого ощущения нет в принципе.
Иван Серебров :: Я сегодня получил. Оценки позже.
Виталий :: Приветствия.
Alternator пишет:
цитата
Читается легко, хотя стиль изложения немного... не могу подобрать удачное определение. «Детский»? Нет, не то. «Наивный»? «Романтический»? «Восторженно-воодушевленный с взором горящим»?
Мне приходят в голову слова «лубок» и «пародия».
Магомед, уж простите, но я фактически готов подписаться почти под всем постингом Альтернатора. Он перечислил как раз те места, которые при чтении резанули глаза и мне.
Т.е. при всем том что ваш текст получше многого из что сейчас печатается, но чего-то главного в нем не хватает. Возможно и вправду СИЛЬНОЙ интриги - розыски золота на сумму миллионов в 100 максимум (как интересно с этой суммой можно захватить главенство в Евросоюзе?) на нее не тянут.
Магомед пишет:
цитата
Мутантов там нет . А если учесть , что в нынешней России , где положение на порядки лучше , то тут , то там происходят случаи каннибализма в среде малоимущих и просто бомжей , причем не все они по пьяному угару , то
Двое педиков, один с явными генетическими отклонениями, один явный дебил - это и в правду на Фол похоже. Игруха замечательная да и пару текстов по ней я читал не совсем отстойных, но это «совсем другая история...» Кстати «Акелла» что-то подобное сваять хочет.
Далее, какие-то непонятки со временем. Если время действия 2015, а кризис разразился в 2005, то неясен слишком сильный рост России, неясно число людей в штатах, которые НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ себе нормальной жизни.
Магомед пишет:
цитата
сказать , не летчик , но вроде как , при касательном попадании в современный самолет 1-го снаряда ничего не будет
Обычно при этом срабатывает взрыватель. Но может и прокатить.
И еще одно, Магомед, Россию описанную в вашей книге, в мире будут ненавидеть ЗНАЧИТЕЛЬНО больше чем нынешние США.
Ну а в заключение, мое абсолютно ламерское имхо - пишите и дальше, вполне вероятно что следующие ваши вещи подвергнуться значительно меньшему числу нападок.
Alternator пишет:
цитата
Бульварная оружейная литература. :))) Впрочем, истинные ТТХ все равно никто не знает.
Будете смеяться, но скорее всего цифры верные. Только это очень специфические 650 мм. Если не ошибаюсь, то расчет идет по пробитию гомогенной брони по нормали. А на всяких композитах и «чобхэмах», да под реальным углом те же 200-250 мм и получается.
Счастливо
Виталий
ВЛАДИМИР :: Первое впечатление.
Уважаемый Магомед.
Что-то в этом есть!
Мне сразу же напомнило Юлиана Семенова. Вобщем, хороший советский литературный стиль.
Я - а я должен заметить, что я - советский человек - в зиновьевском смысле этого понятия - т.е. не по убеждениям, а морфологически (вроде, как бывают рыжие люди), по рождению, воспитанию и т.д. - сразу же, подобно маркесовскому герою, почувствовал себя дома.
Крысолов :: Только начал читать. Магомед, а что эта за текила, которую червяками закусывают?
И еще. Идея о кризисе в Америке интересная, но не сможем мы туда миротворцев высылать ибо у самих проблем будет по горло, типа укрепление вертикали власти, улучшение экономики и все такое.
А вообще начало многообещающее, через пару дней дочитаю и выскажу свое мнение. Может даже похвалю
Pasha :: Ну, вот и я прочитал -- за несколько часов.
В целом -- довольно неплохо, можно даже и напечатать. Замечания Альтернатора в целом верны, добавлю лишь два своих:
1.Мексиканцы совсем не понимают по-португальски? Я всегда полагал, что испанский и португальский очень похожи...
2.У белых расистов (в Огайо) на стене портреты Линкольна и Гранта??? Да и Олбрайт...
Но это мелочи, которые в принципе легко исправить, как и отдельные орфографические ошибки.
Понравилось то, что положительные (с точки зрения автора) герои показаны не ангелами, а именно реальными людьми.
Сюжет не ахти какой, но тут важен именно фон, а он нарисован неплохо...
«Вибис и Бат» -- класс, обожаю этих героев, сам про них как-то рассказ написал 
В общем, 4 поставить можно, а если учесть возраст автора, то и больше...
Магомед :: Альтернатор «Противный , давай я тебе загадку загадаю . ШТАМП. Не разговаривают так гомосексуалисты.» я прошу прощения , конечно , НО ВЫ ТО ОТКУДА ЗНАЕТЕ ?!
- «Отчет капитана АПЛ класса «Лос-Анджелес» . Сообщение о столкновении с русским подводным ракетоносцем «Курск» 13 августа 2000 года .» ИМХО, лишнее. Незачем вставлять реальные трагедии такого масштаба в подобную приключенческую литературу.» а енто как поглядеть . Ведь весьма популярная , помниться , версия гибели была
- «Примитивная демонизация. Тоньше надо, тоньше. Грубо работаете, товарищ Магомед!» приведите пример чего-нибудь «тоньше» ( тут у меня девушка спошлила , но я ее слова приводить не стану Не пристало боевой подруге Советского патриота такие слова знать ) ! Я же говорю открыт я для конструктивной критики и предложений !
- «Я не понял, в чем сверхцель произведения. Пнуть Америку? Допустим.» а в чем «сверхцель» например «Толбухина-Призрака» мистера Т. с Павлом за компанию ?! Пнуть СССР и Сталина ? «Допустим
»
- «Не хватает интриги. «Квест» какой-то вялый вышел.» Предлохайте !
Pasha :: Магомед пишет:
цитата
а в чем «сверхцель» например «Толбухина-Призрака» мистера Т. с Павлом за компанию ?! Пнуть СССР и Сталина ?
Простите, Магомед, а кого «пинает» Ваш собственный «Снег»? Такая же антиутопия, только покороче
Alternator :: Магомед пишет:
цитата
я прошу прощения , конечно , НО ВЫ ТО ОТКУДА ЗНАЕТЕ ?!
Мин херц, ну нельзя же так примитивно подставляться! Я ожидал этого вопроса. (И это я, который безуспешно пытается искоренить эту тему на форуме). Можно подумать, сталкивался несколько раз на прежней работе. Они теперь не прячутся.
Магомед :: Да ладно , шуткую я
Alternator :: Магомед пишет:
цитата
а в чем «сверхцель» например «Толбухина-Призрака» мистера Т. с Павлом за компанию ?!
Навеяло. :)))
http://www.livejournal.co...sers/alternator/1444.html
Магомед :: Альтернатор «Уж лучше «Ругер» - это традиционная транслитерация. А «Рюгер» я знаю откуда пошло, тот еще справочник» м-да ? И откуда же ? Я , если не ошибаюсь , еще тогда отрыл сей девайс в двухтомнике о современном оружии
Редкий гость «За правописанием надо следить.» знаю . Токма уследи попробуй автоматика Ворда почему то обругала меня именно в этом тексте нехорошими словами и отказалась выделять ошибки
Как не просил
Поэтому и пришлось Гейтсу работать на заводе «Электроника»
- «Слабые диалоги. Например, могу с уверенностью утверждать, что даже представители криминальных структур младшего командного звена ТАК не разговаривают.» я б поспорил .
А вообще забавный вывод пункты 1-8 «засиралово» , пункты 9-10 вывод «очень неплохо» Да я не обижаюсь . Для того и выставлял на обозрение , чтобы мнение узнать . И опять же , жду советов . Что добавить в интригу , по вашему , стоит ?
Виталий «Т.е. при всем том что ваш текст получше многого из что сейчас печатается, но чего-то главного в нем не хватает. Возможно и вправду СИЛЬНОЙ интриги - розыски золота на сумму миллионов в 100 максимум (как интересно с этой суммой можно захватить главенство в Евросоюзе?) на нее не тянут» так , давайте считать . Там , позвольте заметить , не только золото , но и многое другое . Сумма посолидней . Тем более , у всех героев свои мотивы , золото вторично , если не третично , и лишь Миттельдорф прется именно за золотом ( его , извините , используют , могли сказать , что там вааще биллиард с хвостиком . Кстати , никто не знает , по чем нынче тонна золота ? И почем картины Дрезденской галереи и Янтарная комната ? :) ) . Но , вообще то , это и есть отчасти пародия , реакция моего юного тогда разума на всю проамериканскую херню , льющуюся с экранов и из книжек и до сих пор
- «Игруха замечательная да и пару текстов по ней я читал не совсем отстойных
Кстати «Акелла» что-то подобное сваять хочет.» - так , оффтоп что за тексты ??? Что собираются сваять ??? И еще не знаете , А ТРЕТИЙ «ФАЛЛАУТ» , которого так долго ждали , вообще БУДЕТ ?!?! ( я просто фанат «Фаллаута» в частности и постядера вообще ) .
«которые НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ себе нормальной жизни.» так все они , кто НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ , молодые ! Джек , Том
По двадцать лет ребятам , с хвостиком . Так же и русские плохо помнят СЕГОДНЯ
- «И еще одно, Магомед, Россию описанную в вашей книге, в мире будут ненавидеть ЗНАЧИТЕЛЬНО больше чем нынешние США.» несогласен . Обоснуйте .
Владимир «
сразу же, подобно маркесовскому герою, почувствовал себя дома.» ВОТ ВАМ , Альтернатор , СВЕРХЦЕЛЬ ТВОРЕНИЯ !!!
Крысолов а вроде как есть такая . Я , к стыду своему , за все прожитые годы до сих пор не пробовал сего мексиканского самогона , но бутылку видал у кореша моего ( Андрюхи Милюкина , курсанту Военного Универа ) , батя военный , по миру катался , и ему друзья ГДЕ ТО ТАМ подарили . Бутылка как бутылка квадратная , жидкость прозрачная , в ней стоймя плавает крупный червячок . Ну , уссурийскую настойку со змеями видали ?! Что то типа
Павел «У белых расистов (в Огайо) на стене портреты Линкольна и Гранта??? Да и Олбрайт...» Во первых , они не «расисты» , а «американские великодержавные шовинисты» Во вторых , тут тоже , считайте , пародия . На наших , доморощенных . Был как то давно в гостях у одного знакомого ( что то типа «патриот» и сбоку бантик ) , так у него на стене висят Ленин , Николай 2 , Столыпин , Брежнев , Лимонов , Баркашов и Путин
Вот и скажите мне , как сие систематизировать ?! Плюс ко всему «мистер Подкейс» - живое существо , преподает философию и ПОЛИТОЛОГИЮ в моем ВУЗе
Я его пытался рисовать с натуры , понятно , меняя лозунги и фразы . Кстати , не его одного .
В общем , ждем остальных . Кстати , всем высказавшимся оценочку то поставьте , а то только один Павел удосужился .
Магомед :: ВО !!! СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО , товарищ Альтернатор !!! Вот это - правильная антиутопия
Pasha :: Alternator пишет:
цитата
Навеяло.
Гениально, как и пародия на «Острова в море»! Нам пора составить триумвират -- Тертлдав пишет, Паша переводит, Альтернатор пародирует
Магомед пишет:
цитата
Во первых , они не «расисты» , а «американские великодержавные шовинисты»
Именно расисты -- «во всем виноваты негры». Ну прям как «во всем виноваты евреи» в устах антисемитов
al103 :: Магомед пишет:
цитата
- «Игруха замечательная да и пару текстов по ней я читал не совсем отстойных Кстати «Акелла» что-то подобное сваять хочет.» - так , оффтоп что за тексты ??? Что собираются сваять ??? И еще не знаете , А ТРЕТИЙ «ФАЛЛАУТ» , которого так долго ждали , вообще БУДЕТ ?!?! ( я просто фанат «Фаллаута» в частности и постядера вообще ) .
Немного офтопа - не хочешь поучаствовать в форумной РПГ по фолу? http://kamrad.ru/kvb/foru...display.php?s=&forumid=62
Большой Рысь :: Вот вроде обещал справедливую критику, а как критиковать ?
Мне это напомнило раннего Белянина - шуточки в том же стиле.
А вот по смыслу - прости , но уж сильно напоминает Козенковское «Крушение Америки».
Крысолов :: Так, сцена расстрела беженцев омерзительна. Командира катера следует судить судом военного трибунала. Это не коммунисты, а чистой воды фашисты.
Поддержка русскими леваков и наркобаронов дурно пахнет, хотя...
Землетрясение в Японии, вот это вот ерунда полная. Во первых если утонули Кюсю и две трети Хонсю, то как могли столицу в Осаку перенести? После такого землетрясения в Японии никого не останется. И если Кюсю утонула то Оскае тоже достанеться - они же рядом. И вот еще. После такгого землетрясения плохо будет по всему побережью от Петропавловска до Сингапура - цунами все напроч снесет. Что, русского Приморья тебе совсем не жалко?
Масса штампов, однако русские как авангард мирового негритянства это сильно
Крысолов :: Магомед пишет:
цитата
Крысолов а вроде как есть такая . Я , к стыду своему , за все прожитые годы до сих пор не пробовал сего мексиканского самогона
А вот это напрасно - вешч! Только не уверен я что правильная текила с червяками бывает. Может это брак такой? А ушлые мексиканцы объявили ту бутылку шедевром? Хотя черт их разберет...
Ostgott :: В целом произведение оценить сложно - сырое, да и раннее. Во многом согласен с Альтернатором.
Кроме:
Alternator пишет:
цитата
А это некрасиво. Завоевать Америку можно, но не надо создавать «на местах» организацию с таким названием.
Абревиатура может быть и неофициальной.
Alternator пишет:
цитата
Колоритный негр получился, но очень уж голливудский.
«Живые» еще колоритней. А ежели учитывать специфику альтернативки с «Черным порядком».
Alternator пишет:
цитата
но выстрелы из «Вампира» запросто пробивали 650 миллиметров брони , а здесь было всего 220
:))))))))))))
Это не бульварные, а реальные данные по гомогенной броне под углом 0 градусов.
А теперь Магомеду.
Магомед пишет:
цитата
Только я уже пишу МЦМ-2 и про победивший Рейх ( рабочее название такое и есть «Рейх» )
Почитайте больше источников. Ежели интересно, можем по этому вопросу списаться по мылу.
Alternator :: Pasha пишет:
цитата
Нам пора составить триумвират -- Тертлдав пишет, Паша переводит, Альтернатор пародирует
Лучше наоборот - Альтернатор пишет, Паша переводит на английский, Тертлдав завидует. :)
Шутки шутками, пародировать просто, большой славы в этом нет.
Крысолов :: Продолжаю чтение.
Магомед, что это у тебя за постоянное пьянство? Пьют и солдаты, и офицеры, и генералы, а потом, неопохмелившись, идут исполнять долг перед Родиной? Что за русофобия такая?
Момент с воровской республикой Калифорния занятен. Однако с чего бы русским бандитам занимать первенство среди американских банд. У них что своих не хватает?
Но все равно, не верю. Что ж такое случилось, что за 10 лет Америка так пала, а Россия так поднялась? Или это пришельцы с Бетельгейзе так нам помогли?
ВЛАДИМИР :: Советские люди - это я говорю как homo soveticus - были неподражаемо наивны в 1985 году (на эту колбасу нас тогда и купили, за редким исключением). Конечно, за 15 лет все могло измениться, но вот вопрос - в какую сторону? Стандартные качели «демократия-тирания» - европейское упрощение реальной действительности иных цивилизаций (России в т.ч.). Как говорится, страшна не сама бюрократия, а ее неэффективность.
mvic :: Alternator пишет:
цитата
Канадцы захапали Аляску? А за что им такое счастье? Хотя оригинально, обычно Аляска русским достается.
Есть же роман Хейли «На высотах Твоих», где как раз канадцы отбирают у США Аляску
Alternator :: А в итоге, если я не ошибаюсь, дело идет к объединению с США.
Крысолов :: Ну и последнее. Тот афро-украинец не с Украйны приехал, а с Украйины.
А ЮАР мне понравилось...
al103 :: Крысолов пишет:
цитата
А вот это напрасно - вешч! Только не уверен я что правильная текила с червяками бывает. Может это брак такой? А ушлые мексиканцы объявили ту бутылку шедевром? Хотя черт их разберет...
Нет, настоящая именно с червяком, а без него - экспортные поделки.
Магомед :: Немного офтопа - не хочешь поучаствовать в форумной РПГ по фолу? - желаю ! Токма я в этом деле новичок ( в «форумных играх» ) , надо разобраться . Ну , надо же когда то начинать
Магомед :: Остготт - «Почитайте больше источников. Ежели интересно, можем по этому вопросу списаться по мылу.» - в общем интересно . Но ПО КАКОМУ ИМЕННО ? Их тут ДВА
Магомед :: al103 - Токма вы мне кратко объясните , в каком виде все это проходит , а то я ни сном ни духом , хоть и записался уже .
Магомед :: Иван Серебров - спасибо за отзыв .
Takusiro :: Это в тему о романе Магомеда - прошу переместить, а то я сам после такого перерыва темунайти не могу
Честно, Магомед мне понравилось. Очень. Оцениваю, конечно, не по реалистичности сюжета. Роман интересен сам по себе.
Основные баги срисовали уже до меня не буду переводить своё и Ваше время на повторное их перечисление. Замечания будут по существу.
1. Для 18 лет очень неплохо. Я тоже написал в этом возрасте парочку рассказов, и смею Вас уверить, сильно уступающих Вашему.
2. Очень сильно напомнило «Пешку в большой игре» Корецкого. То же «стравливание» вокруг одной цели множества сил, самых разнообразных по происхождению и целям. Это не минус и не плюс просто констатация факта.
3. «Артем , стоя в боевом охранении , с интересом наблюдал за перемещением золота . Закапал мелкий дождик , и сержант в который раз порадовался тому , что бронекостюм вполне непромокаемая штуковина . Какой-то насквозь промокший кентукийский зверек , смахивающий на бурундука , нагло забрался под люк БМД , отряхнулся , и принялся чиститься . Тем временем один за другим трехсоттонные самолеты поднимались в воздух, а в небе в боевое охранение вокруг них уже выстраивались МИГ-41 , два звена-тройки .» На мой взгляд «кентуккийский зверёк» немного не к месту. Его описывать вместе с прочей «окружающей действительностью» было бы вполне комильфо. Сперва ввернуть фразу навроде: «кругом царила слякотная действительность», «сквозь сплошную пелену дождя нечётко проступали силуэты БРДМ», а вот потом уже ввернуть про «зверька»
Или что-то похожее. Как-то мне этот момент глаз резанул.
4. Несколько цепляют научные термины. Вроде пуля вошла в брюшную полость, помянутая уже окружающая действительность (хотя конкретно она была вполне к месту), ещё есть
Возможно это такой авторский стиль, но с Вашей манерой повествования не вяжется.
5. Некоторые недостоверные психологически моменты. Навроде боя Артёма с Томом. Непохоже, чтобы в Артёме заговорило благородство (ну неудобно ему непонятного ночного бандита с пером в руке на месте пристрелить) тогда были-бы понятны его действия. А прочие не вписываются. Парень, вроде, не психопат. Какую-то Лену хочет встретить (в случае неудачи окажись Том пошустрее он бы её не встретил точно). Так зачем ему рисковать?
6. Слово обсорбирующий пишется через а от слова абсорбция. Как специалист в данном вопросе говорю. И в том же качестве рекомендую, коли уж речь зашла о таблетке, сказать, всё-же, адсорбция
Ну это так придирка. Можете её не считать.
7. Панибратские отношения между рядовыми и комсоставом. Чего стоит одна лишь сцена в начале книги, когда батяня-комбат (ну не комбат, ну генерал-майор) встречает не в меру подвыпивших орлов-десантников в положении риз прибывших из отлучки (интересно, кстати, не самовольной ли?), кою провели они «немного» за пределами своей части (200, что-ли км?). И дальше в том же духе постоянно.
8. Опять же беспрерывное пьянство «доблестного воинства расейского».
9. И чудо-генерал, кладущий мины в яблочко с первого раза. Я когда читал надеялся что попадание будет со второго. Мы, русские, конечно, чудо-богатыри (опять «чудо» у меня лезет), но не настолько же.
10. Когда собираешься грабить форт Нокс (или Форт-Нокс? я немного не понял)не набираешь команду с бору по сосенке.
11. «Кехлер-кох» не состоит на вооружении морпехов США.
12. К грамматике не придираюсь, ибо сам грешен. А чего хотите у нас сейчас такие времена, а порядки во всех ведомствах таковы, что только классикой старого издания и удаётся держаться в рамках нормы. Не современной, конечно (какая сейчас норма?), прошлой.
13. Их было пятеро . Три негра , более смахивающих на шкафы для верхней одежды , чем на людей , и два латиноамериканца . Спрашивал невысокий нервный латинос , имевший для своих размеров очень уж грубый голос , и постоянно теребивший в руках короткий , но массивный револьвер Негры и латиносы друг-друга не любят. Латиносы считаются белыми.
Минусы. Грамматика (этот пункт включил только от безысходности ну нельзя не упомянуть уверен, что если будете переписывать «начисто» исправите). Отсутствие сверхидеи (ну не может без неё порядочный русский человек) не считать же за таковую реваншизм, весьма поверхностно, к тому же, обоснованный с точки зрения диалектического материализма? Непродуманность исторического фона, точнее предпосылок, приведших к его образованию (чего-то сомневаюсь, что юса возьмёт да и грохнется вот так просто, да ещё и такую волну поднимет при этом низвержении в пучину, что на её гребне мы в 2015 году гиперзвуковые самолёты делать будем). Некоторая «слабоватость» сюжета
Под этим термином я понимаю
пожалуй остроту. «Нагнетание атмосферы». Оно отсутствует. Некоторые недочёты в тексте (см. п.п. 3; 4). «Штампованность», за редкими отрадными исключениями, персонажей. (Сам удивился, но мне больше всего понравился Том. И было его особенно жалко, хоть и резал он наших. Тоже недочёт надо было «уравновесить» Тома кем-нибудь.) Неестественные человеческие взаимоотношения. Их стандартизация по национальному (русские, немцы, американцы) и профессиональному (бандиты) и
э-э
не-знаю-какому признаку это я о каннибалах (ну не писать же мне «фаллаутовскому» ).
Особо остановлюсь на штампованных персонажах. Сама по себе штампованность персонажей диво как хороша, будучи употреблённая в меру, а потому не перетруждаёте себя выписыванием достоверных портретов каждого встречного-поперечного. Штампы суть стандарты наиболее хороши для применения к массовой продукции, к «проходным» персонажам (солдат «орёл», генерал «слуга Царю, отец солдатам», негр весёлый и отвязанный). Но характеры главных героев постарайтесь прикидывать потщательнее. Лучше всего брать их «с натуры» с какого-нибудь знакомого.
Нуль. (Т.е. не знаю куда отнести. И в плюсы не запишешь, но и в минусы однозначно записать не получается.) Использование анекдотов в ткани сюжета. Это я о снаряде в самолёт и его покраске, «ну вот и помирились» и проч.
На сладкое плюсы.
Красиво прорисован мир. Именно красиво (а не логично). Причём под красиво я понимаю не его «реваншистскость», а нечто другое
Колоритность, что-ли? Психологически общий фон выдержан хорошо. Сюжет, пусть и не очень лихо закручен, выписан с любовью и интересен, хотя интрига, конечно, оставляет желать лучшего. Живой язык (тот же Прозоров, со стилем речи которого я посмею провести аналогию (да её, кажется, уже и до меня проводили), читался мною не в пример тяжелее). Читается легко и интересно. В роман вполне можно облечь вполне серьёзные мысли, не прибавляя тексту излишней тяжеловесности. Интересные жизненные коллизии. Очень хорошо изображены некоторые персонажи (Том, фермер «waffen SS» , Абрам Борисович , тот глава подполья (извините, но имени его не помню), ещё люди
да, чуть не забыл негр, предлагавший по этапам тёлок и дурь, а потом всё, вплоть до атомной бомбы). Идея. Не удивляётесь. Это я о реваншизме. В качестве сверхидеи книги он плох, но в качестве средства для показания
например «рулезности» твоего любимого строя, государства. Вам осталось только слегка «надстроить» сюжет и всё.
Всё вышеназванное, надеюсь, воспринято Вами именно как конструктивная критика и ничто другое. Как своеобразный инструктаж на будущее.
В целом роман хорош. Как уже упоминалось получше многого, печатаемого в «Армаде» под автографами гораздо более почтенных по возрасту авторов. Лично мне очень понравилось.
Коли уж речь пошла об оценке четвёрка. (А в восемнадцать лет это уже очень много.) Не обижайтесь Вам ведь наверняка не хотелось бы получить оценку по блату? К тому же это, я надеюсь, сподвигнет Вас на дальнейшую работу над собой.
C уважением и пожеланием дальнейших роста и творческих успехов. Takusiro
Магомед :: - «11. «Кехлер-кох» не состоит на вооружении морпехов США.» - ошибаетесь !!! Есть . Янки чего токма на вооружение не берут . Но это не существенно . За критику спасибо . :) Подробнее наверно попозже напишу . Хотя , повторюсь сразу , что уже всем говорил , а никто не ответил - «Что можете предложить для закрутки сюжета ?!»
Крысолов :: Магомед пишет:
цитата
Хотя , повторюсь сразу , что уже всем говорил , а никто не ответил - «Что можете предложить для закрутки сюжета ?!»
ИМХО, для закрутки сюжета стоит не золото искать, а чертежи реактора термоядерного синтеза. Вот тут действительно хитрозакрученность будет. И не стоит делать русских гегемонами в США, наша сила должна будет компенсироваться ЕЭС, ЮАК и ЮАР. Ну а потом устроить мочилово между разными воеными группировками. Наши конечно победят, но Америка после всего окажеться отброшенной в каменный век. Ну а потом реколонизацию устроить можно
Alternator :: Магомед пишет:
цитата
Что можете предложить для закрутки сюжета ?!
Так может мы за вас и весь роман напишем?
Токарев Д :: Магомед - А заявки на роман от запоздавших критиков принимаются?
А то ваши обсуждения прямо таки воспламенили мой интерес к этому произведению
Если да, то вышли его на tokarev_d@mail(тчк)ru
Обязуюсь поделиться впечатлениями
Магомед :: Попросите Альтернатора , а ? А то у меня очень все громоздко , кроме того , вроде как вирус завелси ...
Магомед :: Ну зачем «за меня» ?! Вы и не сможете , поди ... Я так , мнением интересуюсь . Все равно «перелопачивать» творение свое не стану . А насчет реактора термоядерного синтеза - так он в нычке Пентагона есть , несумлевайтесь
Токарев Д :: Магомед пишет:
цитата
Попросите Альтернатора , а ?
Ок. прошу. Адрес указан выше.
Alternator :: Послал на tokarev_d@mail.ru - письмо вернулось, «адрес не обнаружен». Прошу уточнить.
Магомед пишет:
цитата
Вы и не сможете , поди
Токарев Д :: Alternator пишет:
цитата
Послал на tokarev_d@mail.ru - письмо вернулось, «адрес не обнаружен». Прошу уточнить.
Интересно... mail.ru у меня вроде всегда работал. Ну тогда на tokarevd@zato.ru
Alternator :: Повторил зпт подтвердите получение тчк.
Токарев Д :: Alternator пишет:
цитата
Повторил зпт подтвердите получение тчк.
Тчк получил (вместе с файлом) Спасибо
Токарев Д :: Вот почему, стоит пообещать кому обязательно что либо прочитать, так сразу наваливается работа
И тем не менее, вроде дочитал , теперь буду делиться впечатлениями. Но поскольку чукча хоть и читатель, но не профессиональный то возможно будет слегка сумбурно, и в основном не по композиции и построению, а по существу .
Ну во первых роман все таки понравился.
А во вторых при чтении в голове оставалась какая то напряженность с хронологией. Вроде и придраться конкретно не к чему, и в то же время...
Сейчас 2015 год
Том 7 лет отслужил в армии (поступил в 2008), Мартовский обвал - 2005, Тому 15 лет, значит в армию он пошел в 18 (а в США «детям» пиво разрешают продавать вроде только с 21-го, а в армию значит можно раньше?). И при этом он «смутно помнит», как мать делала покупки в Интернете, расплачиваясь кредитной карточкой - чтобы современный американский ребенок 10-15 лет «имел смутное представление» как делать покупки в Интернете, он должен быть потрясающим гуманитарием
То же впечатление возникает из биографии Сугроба: 2005-7-4=1994 - в 1993-94 годах миллион рублей для подростка (ок. 18 лет) это маленькая сумма (что-то я уже реалии той жизни забывать начал )?
Штурм Форт Нокса - почему часовых не предупредили о готовящемся нападении, если вся рота уже была втихую поднята «в ружье»? А вообще, этот эпизод выглядит так, будто кто то натравил одну из крупнейших банд на отряд миротворцев, надеясь этим толи ликвидировать банду, толи наоборот - покусать миротворцев.
Поиск архива - вся работа по выделению двух подозрительных хранилищ заключалась в анализе архивных данных, и вполне могла быть выполнена еще в Москве. Кстати описание хранилища радиоотходов посмешило. Хотя возможно это просвещенный взгляд сработал.
Про червяков в текилле писать думаю не стоит Судя по тексту они у тебя размером минимум в хорошую сардельку, раз недоеденными кусками валяются на полу после пьянки
(насколько я знаю - текилла с червяком, это такой сорт текиллы (наподобие водки с перчиком), и червяки там чуть побольше тех, что в яблоках живут)
Затянутость, в первых 30% текста из событий была только пьянка генерала Васина и схватка Тома с людоедами. Много приятных, но в принципе лишних эпизодов типа последнего дня на свободе бывшего олигарха Березовского (или как там его по тексту звали?)
Ну про опечатки и корявости типа «Лео , стоная , приподнялся...» «Пентогон» можно в принципе не писать.
Кстати насчет Лео - в сцене схватки Тома с бандой людоедов кажется натяжка с оружием - откуда Том взял нож, который под конец метнул в девицу? Он же вроде остался в этом самом Лео? А если нет, то почему хозяин ножа душил Тома, вместо того, чтобы действовать любимым (и привычным) инструментом?
Это так сказать «негатив» а теперь «позитив»:
Общий сюжет душу весьма греет
Отцы-мафиози, вынужденные на старости лет учиться ботать по фене по моему вообще находка!
Многие рассыпанные по тексту мелочи рисуют Россию того времени как весьма приятную (для честного человека) страну.
Некая шаблонность и анекдотичность эпизодических персонажей как ни странно местами очень даже неплохо выглядит. Особенно понравился негр-торгаш. Интересно, если бы Том среагировал на его предложение купить атомную бомбу, или НЛО, как бы тот выкручивался?
Ну и в заключение замечание не по тексту, а так скажать «в воздух»:
«Ураганный поток стограммовых снарядов не мог причинить вреда непосредственно корпусу танка слишком уж толстая была броня , но гусеницу испортил окончательно и бесповоротно.» - не знаю правда это или нет, но неоднократно доводилось читать, что огонь из автоматических пушек или крупнокалиберных пулеметов по современным танкам с малой дистанции «слизывает» с брони все выступающие детали, включая перископы, антенны, прицелы, радары, средства динамической защиты и т.п., превращая танк в слепоглухонемую коробку.
Токарев Д :: Ну и напоследок советы (по мотивам обсуждения):
Магомед пишет:
цитата
«Примитивная демонизация. Тоньше надо, тоньше. Грубо работаете, товарищ Магомед!» приведите пример чего-нибудь «тоньше»
А может просто написать «Геноизмененные особи проявили низкую жизнеспособность и были утилизированы». Коротко, ясно, и без «демонизации».
Насчет сюжетного стержня - «золото-брильнты» это конечно хорошо, но истинная цель должна быть какой то другой. Архив ЦРУ - уже лучше, но думаю лучше устроить охоту за одной какой нибудь папочкой из этого архива. Не знаю уж что в ней будет, может что-то связанное с теми «радиоактивными обломками космического корабля» из хранилища АНБ?
Магомед пишет:
цитата
Кстати , всем высказавшимся оценочку то поставьте , а то только один Павел удосужился
Четверка вполне заслуженная. Если «поработать напильником», то может и до 4+ удастся довести.
Zloy :: Уважаемый Магомет...
Прочитал данную тему и буквально загорелся желанием прочесть Ваш роман...
Если появится такая возможность, не могли бы вы выслать мне файл на tomas_zloy@mail.ru
Заранее очень благодарен...
Магомед :: Товарищ Альтернатор ! Не видите - человек мучается !!!
Если не сложно ...
Магомед :: Токарев «Кстати насчет Лео - в сцене схватки Тома с бандой людоедов кажется натяжка с оружием - откуда Том взял нож» из трупа как раз и взял . Там ясно указано , что Том возле трупа стоял , а в трупе нож . Выдернуть и метнуть для профессионала секундное дело
Alternator :: Zloy , сообщите, доехал файл или нет.
Zloy :: Уважаемый Альтернатор...
С сожалением сообщаю что файл не получил...
Может быть, если Вас не затруднит перешлете на этот ящик tomas-zloy@nm.ru?
Заранее благодарен...
Alternator :: Отправил, подтвердите получение.
Магомед :: Это я хочу добавить в адрес закрытой темы про крыс . А то наболело .
Мля , наплодят уродов , потом радуются
Главное , меня вот это убило «Жанр: романтика, юмор»
Ноу комментс
Ответить , что ли ? Литературно ? «Следователь НКВД пишет протокол допроса мальчика Вити Иванова
» Или «Монах Святой Инквизиции брат Хуан получает от Вити Иванова признание в сотрудничестве с дьяволом и вампирами , а также половой связи с ними и соседским ослом»
В общем , вы меня знаете , я могу
Одного Павла как в Средних веках ухайдакал !
Ну да ладно , хватит об вырожденцах . Кстати , «непошло и интересно» писать про педиков , это как ?! Я себе такого представить не могу .
ВСЕ . Больше не буду .
Zloy :: Премного благодарен!!! Файл получил... Сейчас пойду читать
Спасибо...