Автор

Тема

ветеран форума

Пол: m
Интернет: modem
Pанг: 198

Отправлено: 12.02.2003 21:51 Заголовок сообщения: Аш: тайная история.

Аш: тайная история. Пропавшая рукопись
Мэри Джентл (2003)
Прочитана пока наполовину. Ну что тут скажешь? Лауреат нескольких престижных премий, но это для нас не показатель, верно? На любителя (мне понравилось).
Много фэнтэзи-элементов, так что любителям "реалистичной АИ" не рекомендуется. Неплохое описание средневекового мира и быта наемников-кондотьеров. Развилка вроде бы в пятом веке (точно не знаю, до конца не дочитал. Американская библиография утверждает, что 416 год). Вестготы основали королевство в Африке. К 1476 году это целая сверхдержава. Огромный флот и... компьютеры плюс роботы.

Вестготы начинают вторжение в Европу и громят европейцев на всех "фронтах".

Цитата | Правка | Homepage

Ответов - 7 [только новые]

Граф

новичок

Интернет: modem
Pанг: 1

Отправлено: 12.02.2003 22:56

Если 416, похоже, Атаульфу, которого римляне считали великим человеком, почище Алариха, удалось спастись от заговорщиков.

Как я понимаю, Вы читаете в оригинале, и русского перевода нет?

Ответить | Цитата | Правка

Alternator

ветеран форума

Пол: m
Интернет: modem
Pанг: 199

Отправлено: 13.02.2003 00:09

Как раз в переводе. Только что вышел.

http://oz.by:8101/books/more105496.html

Аннотация издательства (за такие аннтоции надо в угол ставить):

цитата
...Мэри Джентл, ранее творившая миры в далёком космосе, теперь создает мир иной - в жанре "альтернативной истории". Мир - в далёком прошлом, РАЗИТЕЛЬНО ОТЛИЧАЮЩЕМСЯ от прошлого, известного нам и вошедшего в учебники и энциклопедии...
Быть может, всё было СОВСЕМ НЕ ТАК?
Быть может, Карфаген вовсе "не был разрушен" - и существовал ещё в XV в., и вторгался в Европу?
Быть может - была и забытая теперь женщина, которой хватило ума и отваги отвратить это нашествие?
Но... как же вышло тогда, что величайшая война Средневековья осталась погребённой во тьме веков?
ПОЧЕМУ вычеркнута она из официальной истории?..
Это пытается выяснить учёный, снова и снова ищущий истину в легенде...

Еще о книге, на английском:

http://www.uchronia.net/b.../label.html?id=gentashxxx

Благородные пираты уже обещают появление в интернете - в ближайшем месяце.

Ответить | Цитата | | Homepage

Pasha

был не раз

Пол: m
Интернет: lan
Город: St Louis, USA
Pанг: 28

Отправлено: 13.02.2003 21:34

Я вот не знаю, читать или нет. Дело в том, что я прочитал параллельный рассказик (не помню названия, третий в сборнике "Worlds That Weren't", который вышел год назад), написанный самой же Джентл, где действие происходит за несколько лет до начала первой книги "Эш"... и мне как-то не понравилось. Действительно, скорее fantasy, нежели АИ.

Развилка -- флот вестготтов не погибает от шторма (как в реале), и они таки берут Карфаген в 416.

Что же касается странноватой аннотации, то, возможно, рецензент думает, что в итоге развития событий альтернативный Карфаген (равно как и описанная в серии альтернативная Бургундия) погибнет, и все станет, как в нашем мире -- только вот историю как бы перепишут. Потому, мол, и "Секретная история"...

"I swear by my life -- and love of it -- that I will never live for the sake of another man, nor will I make another man live for mine" -- Ayn Rand, "Atlas Shrugged"

Ответить | Цитата | Правка | E-mail | Homepage

Граф

новичок

Pанг: 1

Отправлено: 13.02.2003 23:34

Для Pasha:

Похоже, рецензент - большой поклонник академика Фоменко :-)

Вспомнил по этому поводу частушку сталинских времен (правда, я ее немного подредактировал):

Веселей играй, гармошка!
Мы с подругою вдвоем
Академику Фоменко (в оригинале - Лысенко)
Величальную споем.

Он морозовской (в оригинале - мичуринской) дорогой
Твердой поступью идет,
Скалигеру с Птолемеем (в оригинале - вейсманистам-морганистам)
Нас морочить не дает!

Ответить | Цитата | Правка

Pasha

был не раз

Пол: m
Интернет: lan
Город: St Louis, USA
Pанг: 30

Отправлено: 14.02.2003 00:10

Да, Фоменко -- занятное чтение.

В каком-то смысле это тоже альтернативная история, но не как жанр литературы, а именно как наука история :-)

"I swear by my life -- and love of it -- that I will never live for the sake of another man, nor will I make another man live for mine" -- Ayn Rand, "Atlas Shrugged"

Ответить | Цитата | Правка | E-mail | Homepage

Alternator

ветеран форума

Пол: m
Интернет: modem
Pанг: 200

Отправлено: 14.02.2003 04:57

Дочитал.
В оригинальной английской версии это были 4 тома плюс рассказ. В переводе они превратились в два тома, что не может не радовать (обычно делают наоборот). Правда, 2-й том еще не появился.
Отмечу несколько моментов.
Переводчики как всегда "не обманули моих ожиданий". Впрочем, ляпов немного. "Военная милиция", постояные "лорды".
Да, фэнтэзи. Тем не менее, "не единой АИ жив человек".
Вестготы - фашисты какие-то. Ставят опыты в стиле доктора Менгеле.
Персонажи - живые люди. Ходят в туалет, например.
Автор - дама, так что без "женских проблем" не обошлось. Однако проблемам этим сочувствуешь.
Некоторые батальные сцены напомнили космическую эпопею Лоис Буджолд.
Боевые роботы... сюр какой-то.
Про 416-й год ничего не было, надо полагать, этот момент описывается в следующих томах.

Ответить | Цитата | Правка | Homepage

Pasha

частый гость

Пол: m
Интернет: lan
Город: St Louis, USA
Pанг: 33

Отправлено: 14.02.2003 20:51

Да, в рассказике тоже туалетных моментов хватало. И секс был описан очень натуралистически -- хотя эротизм несколько пропадал из-за жутко антисанитарных условий :-)

Альтернативная История	▲ Вернуться на главную страницу
Форум "ALTERNATE HISTORY"

Автор	Тема
Alternator ветеран форума Пол: m Интернет: modem Pанг: 198	Отправлено: 12.02.2003 21:51 Заголовок сообщения: Аш: тайная история. Аш: тайная история. Пропавшая рукопись Мэри Джентл (2003) Прочитана пока наполовину. Ну что тут скажешь? Лауреат нескольких престижных премий, но это для нас не показатель, верно? На любителя (мне понравилось). Много фэнтэзи-элементов, так что любителям "реалистичной АИ" не рекомендуется. Неплохое описание средневекового мира и быта наемников-кондотьеров. Развилка вроде бы в пятом веке (точно не знаю, до конца не дочитал. Американская библиография утверждает, что 416 год). Вестготы основали королевство в Африке. К 1476 году это целая сверхдержава. Огромный флот и... компьютеры плюс роботы. Вестготы начинают вторжение в Европу и громят европейцев на всех "фронтах". Цитата \| Правка \| Homepage
Ответов - 7 [только новые]
Граф новичок Интернет: modem Pанг: 1	Отправлено: 12.02.2003 22:56 Если 416, похоже, Атаульфу, которого римляне считали великим человеком, почище Алариха, удалось спастись от заговорщиков. Как я понимаю, Вы читаете в оригинале, и русского перевода нет? Ответить \| Цитата \| Правка
Alternator ветеран форума Пол: m Интернет: modem Pанг: 199	Отправлено: 13.02.2003 00:09 Как раз в переводе. Только что вышел. http://oz.by:8101/books/more105496.html Аннотация издательства (за такие аннтоции надо в угол ставить): цитата ...Мэри Джентл, ранее творившая миры в далёком космосе, теперь создает мир иной - в жанре "альтернативной истории". Мир - в далёком прошлом, РАЗИТЕЛЬНО ОТЛИЧАЮЩЕМСЯ от прошлого, известного нам и вошедшего в учебники и энциклопедии... Быть может, всё было СОВСЕМ НЕ ТАК? Быть может, Карфаген вовсе "не был разрушен" - и существовал ещё в XV в., и вторгался в Европу? Быть может - была и забытая теперь женщина, которой хватило ума и отваги отвратить это нашествие? Но... как же вышло тогда, что величайшая война Средневековья осталась погребённой во тьме веков? ПОЧЕМУ вычеркнута она из официальной истории?.. Это пытается выяснить учёный, снова и снова ищущий истину в легенде... Еще о книге, на английском: http://www.uchronia.net/b.../label.html?id=gentashxxx Благородные пираты уже обещают появление в интернете - в ближайшем месяце. Ответить \| Цитата \| \| Homepage
Pasha был не раз Пол: m Интернет: lan Город: St Louis, USA Pанг: 28	Отправлено: 13.02.2003 21:34 Я вот не знаю, читать или нет. Дело в том, что я прочитал параллельный рассказик (не помню названия, третий в сборнике "Worlds That Weren't", который вышел год назад), написанный самой же Джентл, где действие происходит за несколько лет до начала первой книги "Эш"... и мне как-то не понравилось. Действительно, скорее fantasy, нежели АИ. Развилка -- флот вестготтов не погибает от шторма (как в реале), и они таки берут Карфаген в 416. Что же касается странноватой аннотации, то, возможно, рецензент думает, что в итоге развития событий альтернативный Карфаген (равно как и описанная в серии альтернативная Бургундия) погибнет, и все станет, как в нашем мире -- только вот историю как бы перепишут. Потому, мол, и "Секретная история"... "I swear by my life -- and love of it -- that I will never live for the sake of another man, nor will I make another man live for mine" -- Ayn Rand, "Atlas Shrugged" Ответить \| Цитата \| Правка \| E-mail \| Homepage
Граф новичок Pанг: 1	Отправлено: 13.02.2003 23:34 Для Pasha: Похоже, рецензент - большой поклонник академика Фоменко :-) Вспомнил по этому поводу частушку сталинских времен (правда, я ее немного подредактировал): Веселей играй, гармошка! Мы с подругою вдвоем Академику Фоменко (в оригинале - Лысенко) Величальную споем. Он морозовской (в оригинале - мичуринской) дорогой Твердой поступью идет, Скалигеру с Птолемеем (в оригинале - вейсманистам-морганистам) Нас морочить не дает! Ответить \| Цитата \| Правка
Pasha был не раз Пол: m Интернет: lan Город: St Louis, USA Pанг: 30	Отправлено: 14.02.2003 00:10 Да, Фоменко -- занятное чтение. В каком-то смысле это тоже альтернативная история, но не как жанр литературы, а именно как наука история :-) "I swear by my life -- and love of it -- that I will never live for the sake of another man, nor will I make another man live for mine" -- Ayn Rand, "Atlas Shrugged" Ответить \| Цитата \| Правка \| E-mail \| Homepage
Alternator ветеран форума Пол: m Интернет: modem Pанг: 200	Отправлено: 14.02.2003 04:57 Дочитал. В оригинальной английской версии это были 4 тома плюс рассказ. В переводе они превратились в два тома, что не может не радовать (обычно делают наоборот). Правда, 2-й том еще не появился. Отмечу несколько моментов. Переводчики как всегда "не обманули моих ожиданий". Впрочем, ляпов немного. "Военная милиция", постояные "лорды". Да, фэнтэзи. Тем не менее, "не единой АИ жив человек". Вестготы - фашисты какие-то. Ставят опыты в стиле доктора Менгеле. Персонажи - живые люди. Ходят в туалет, например. Автор - дама, так что без "женских проблем" не обошлось. Однако проблемам этим сочувствуешь. Некоторые батальные сцены напомнили космическую эпопею Лоис Буджолд. Боевые роботы... сюр какой-то. Про 416-й год ничего не было, надо полагать, этот момент описывается в следующих томах. Ответить \| Цитата \| Правка \| Homepage
Pasha частый гость Пол: m Интернет: lan Город: St Louis, USA Pанг: 33	Отправлено: 14.02.2003 20:51 Да, в рассказике тоже туалетных моментов хватало. И секс был описан очень натуралистически -- хотя эротизм несколько пропадал из-за жутко антисанитарных условий :-)