Магомед На кой бес нам германских принцесс … В общем , альтернативка короткая . Петр 1 не ввел дурацкого правила женится наследникам на всяких немецких принцессах , у династий которых владения то размером меньше моего микрорайона … Сам он такой дури все равно не совершил , ну так и зачем ?! Не проще ли продолжить старую традицию – выбирать амператору жену по всероссийскому признаку :) К чему бы это привело ? По крайней мере , не было бы отрыва ( такого отрыва ! ) элиты от народа .
Alternator :: Да, Петр далеко не на принцессе женился...
Магомед :: Вот и я о чем !
Читатель :: А дочерей куда девать?
tewton :: Читатель пишет:
цитата
А дочерей куда девать?
Ну их то можно и отдавать - для дипломатии
Кстати о Петре: а рассматривали здесь кого хотел видеть он своим преемником? »...отдайте всё...»
Читатель :: tewton пишет:
цитата
Ну их то можно и отдавать - для дипломатии
А они потом припрутся обратно на Русь со своими германскими родственниками - на трон претендовать.
PS. «Выбрали нам бояре царицу ненашенску, а какую-то курвянску...» (с) Пикуль
Alternator :: tewton пишет:
цитата
»...отдайте всё...»
Есть версия, что это легенда.
Дочерей тогда тоже за простонародье отдавать. Для улучшения породы.
Читатель :: Alternator пишет:
цитата
Для улучшения породы.
Чьей? Народа?
Alternator :: Неа, династии.
Магомед :: Ну , вариант 1)- отдавать дочерей за особо отличившихся елементов из дворянства . Вариант 2) - Выдавать таки их за рубеж , но заранее оговорить - никаких нахрен заморских принцев !!! Дочь - отрезанный ломоть , и все , че от нее пойдет , российского престола не касается .
Pasha :: Выбирать жену для цесаревича всенародным голосованием!
Демонолог :: А разве в 16-17 вв. не было отрыва элиты от народа? Такая практика приведет только к возвышению фамилий царских свойственников, которые могут в конце концов заставить царей поделиться солидной долей полномочий.
tewton :: Читатель пишет:
цитата
А они потом припрутся обратно на Русь со своими германскими родственниками - на трон претендовать.
Верно - что и получилось с 1762 иноземная династия на троне.
Alternator пишет:
цитата
tewton пишет:
цитата
»...отдайте всё...»
Есть версия, что это легенда
Спорно. С одной стороны, что эта легенда создана, чтобы обосновать права Гольштейн - Готторпов, как единственных прямых, хотя и по женской линии потомков Петра.
С другой стороны свидетельство о чернеце Федосе, который знал, кого хотел видеть Петр наследником.
Исходя из его нежелания видеть иностранцев на троне остаётся одна кандидатура - младшая племянница - Прасковья Иоановна, бывшая замужем за генералом Мамоновым.
А потом создали легенду, что она была недалека умом, и первую роль в этом сыграла её сестра Анна (
Читатель пишет:
цитата
«Выбрали нам бояре царицу ненашенску, а какую-то курвянску...» (с) Пикуль
)
Виталий :: Демонолог пишет:
цитата
А разве в 16-17 вв. не было отрыва элиты от народа?
В 16-17 как раз не было. Вернее было конечно, но далеко не так как в конце 18 - первой половине 19, когда аристократия по-русски предпочитала не общаться вовсе.
В 16в, же, имхо и крестьянин мог дворянином стать.
Войников Виталий
Ту-16К-10-26 :: Виталий: в XVI веке крестьянин дворянином стать не мог. А в XVIII - мог.
Sergey-M :: В 16 веке термин дворянин то хоть был? Аналог вроде был -сын боярский.А в век 14-м дворянин вообще был тиап холопа.
Идеалистка :: Ну, да... Не надо нам германских принцесс... На польках переженятся!!! Хуже поляка зверя нет!
Евгений :: Идеалистка пишет:
цитата
На польках переженятся
А еще лучше на турчанках(в виде Православно-Мусульманской дружбы). Не будет бесконечных войн с Турцией и Россия сможет сосредоточится на более важных целях
Виталий :: Ту-16К-10-26 пишет:
цитата
Виталий: в XVI веке крестьянин дворянином стать не мог. А в XVIII - мог.
Мог и тогда и тогда. Вопрос в том., в какой период это было реальнее.
Имхо выслужиться в 16 веке было проще. А что касается 18, то политику при которой кресьянин после 25 лет службы мог стать офицером ввели где-то с середины 19 века.
Если вы имеете в виду время царствования Петра, то это все же случай особый, время перелома.
Sergey-M пишет:
цитата
В 16 веке термин дворянин то хоть был? Аналог вроде был -сын боярский.А в век 14-м дворянин вообще был тиап холопа.
Имхо и то и то было. Но точно не уверен.
Войников Виталий
Магомед :: - «в XVI веке крестьянин дворянином стать не мог. А в XVIII - мог.» - ну прям так и не мог . Мог ! И если Петр ввел ОГРАНИЧЕНИЯ , это еще не значит , что он процесс «одворянивания» упростил и облегчил . Просто он вел шкалу - дослужился до поручика ( или до кого там надо было , при Петре ? ) , получай автоматом дворянство . До этого же все эти явления решались частным порядком .
В 15-16 веке - дворянин - просто «служилый человек» . Практически любой !!!