Альтернативная История | ▲ Вернуться на главную страницу |
Динлин
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 2070 |
Отправлено: 22.04.2005 10:48 Заголовок сообщения: Россия объединяет
Германию
Как известно, существовала историческая задача объединения Германии. Реалии экономического развития требовали этого. Однако это объединение произошло не по самому оптимальному сценарию. Результат - две мировые войны. Я вот и думаю - самый оптимальный сценарий - когда Германию объединит Россия. Выгодно и русским и немцам. Немцы получают огромный русский рынок и возможность переселяться на пустующие сибирские земли - нет причин обеих мировых войн. Русские - немецкие университеты (около 20 штук против двух (Москва и Юрьев) в 1800), ну и всех этих Круппов-Сименсов живыми и тёпленькими Плюс постоянное присутствие в центре Европы русских войск. Итак, возможности: 1) Схрумкать что-нибудь ещё при Петре, чтобы получить место во всегерманском сборище королей и герцогов (как там оно называлось ?). Ну и мутить там воду. Были у Петра такие планы. 2) Елизавета - король Пруссии 3) После разгрома Наполеона сожрать не только Польшу, но и как минимум Саксонию (как хотели), ну и ещё что-нибудь. И сколотить подобие Рейнского Союза, только под покровительством уже России. 4) Решительная победа в Крымской войне, вынос Австрии, перетягивание на свою сторону Франции и раздел Европы - Германия нам, Италия французам. 5) Сочетание предыдущих вариантов. Насколько это возможно ?
Может ли чукча стать футболистом ? Чукча не дурак, чукча владелец
футбольной команды
|
E-mail | Цитата | Правка | |
Нико Лаич
мир входящему
Интернет: lan Город: Таманский Городок Pанг: 584 |
Отправлено: 22.04.2005 10:51
Всем привет! Германию жалко...
С уважением, Нико Лаич.
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
Динлин
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 2073 |
Отправлено: 22.04.2005 10:56
Нико Лаич пишет: цитата Всё равно скоро она станет частью Турции, так что терять ей нечего, кроме поражения в двух мировых войнах
Может ли чукча стать футболистом ? Чукча не дурак, чукча владелец
футбольной команды
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
Стас
мир входящему
Интернет: modem Pанг: 136 |
Отправлено: 22.04.2005 11:48
Неужели раньше на эту тему никто не писал?! Германороссия. Германо-Россия. Руссо-Германия. Мне почему-то сразу представляются картины Страны Отцов на Саракше и Алайского Герцогства на Гиганде. У Стругацких. И почему такие ассоциации? |
Ответить | Цитата | Правка | |
Динлин
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 2092 |
Отправлено: 22.04.2005 12:37
Скорее всего развилка-таки в Семилетней войне. Многократно обсуждавшееся «Елизавета - король Пруссии». Однако не обсуждалось, как присутствие Пруссии будет влиять на Россию в 19 веке. Ведь в наполеоновских войнах Бранденбург примкнёт к Корсиканцу. Тогда после победы (победителей на один меньше - Пруссии-то нет).Россия получает Бранденбург, Саксонию, возможно ещё что-то. Тогда в Германии русско-немецкие земли занимают то же место, что и Пруссия в реале. С теми же задачами - противостояние Австрии с опорой на протестантские северогерманские княжества. Отношения с Австрией - хуже реала. Значит, спасать её никто в 1849 не будет. Потеряв Венгрию, она значительно слабее реала. Шансы на победу в Крымской увеличиваются. Чуть более умное командование и можно разделить Европу с французами, попросив Англию за дверь.
Может ли чукча стать футболистом ? Чукча не дурак, чукча владелец
футбольной команды
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
Han Solo
мир входящему
Пол: m Интернет: lan Pанг: 389 |
Отправлено: 22.04.2005 12:43
Динлин пишет: цитата Ну это вы загнули... Турок там меньше 5%, и хотя плодятся они конечно побыстрее, чем немцы, но в целом темпы роста турецкого населения сильно преувеличены. По крайней мере, их явно недостаточно, чтобы стать большинством в обозримом будущем.
And Orwell’s hell a terror era coming through... But this Little
Brother’s watching you too... Watching you too...
|
E-mail | ICQ 213384074 | Ответить | Цитата | Правка | |
Динлин
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 2093 |
Отправлено: 22.04.2005 12:46
Han Solo пишет: цитата Турция пока не в Евросоюзе . Так что это авангард. А по теме, что думаете. Русских как-то всегда тянуло к немцам от Петра Первого до Мерседеса Шестисотого .
Может ли чукча стать футболистом ? Чукча не дурак, чукча владелец
футбольной команды
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
Читатель
мир входящему
Пол: m Интернет: modem Pанг: 576 |
Отправлено: 22.04.2005 14:16
Стас пишет: цитата Альтернативный гимн России Russland, Russland, Ueber alles! Ueber alles In der Welt!
Нам нужен мир! И желательно весь...
|
Ответить | Цитата | Правка | |
Динлин
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 2103 |
Отправлено: 22.04.2005 14:16
Читатель пишет: цитата
Может ли чукча стать футболистом ? Чукча не дурак, чукча владелец
футбольной команды
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
Заинька
мир входящему
Интернет: modem Pанг: 354 |
Отправлено: 22.04.2005 14:23
Для Читатель: присоединяюсь кув. Динлин. |
Ответить | Цитата | Правка | |
Смельдинг
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 226 |
Отправлено: 22.04.2005 15:55
А это обсуждалось - в теме про Великий Западный поход Святослава Вот там бы Русь Германию и ОБЪЕДИНИЛА |
Ответить | Цитата | Правка | |
Динлин
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 2120 |
Отправлено: 22.04.2005 16:00
Для Смельдинг: А в более поздние эпохи ?
Может ли чукча стать футболистом ? Чукча не дурак, чукча владелец
футбольной команды
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
Крысолов
мир входящему
Интернет: lan Город: у моря Pанг: 925 |
Отправлено: 22.04.2005 16:00
Смельдинг пишет: цитата Только это не Германия была.
...отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом: «Сбил тебя
наш летчик Ли Си Цин!»
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
Sergey-M
мир входящему
Пол: m Город: Тверь Pанг: 351 |
Отправлено: 22.04.2005 17:37
А он еще западнее пошел - до Рейна |
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
Динлин
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 2136 |
Отправлено: 22.04.2005 17:43
Sergey-M пишет: цитата Так и мы дойдём. Сначала разделим около 1860 с французами Германию по Рейну. А потом в 1870 начнём войну с подлыми французами за возвращение наших исконных русско-немецких земель за Рейном
Может ли чукча стать футболистом ? Чукча не дурак, чукча владелец
футбольной команды
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
tewton
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 233 |
Отправлено: 23.04.2005 10:28
Между прочим один из претендентов на русский трон - Георгий, по матери - Гольштейн-Готторп-Романов, по отцу Гогенцоллерн, т.е. имеет права и на германский трон |
Ответить | Цитата | Правка | |
Sergey-M
мир входящему
Пол: m Город: Тверь Pанг: 356 |
Отправлено: 23.04.2005 15:53
Но не на русский, т.к. по материнской линии не все чисто. |
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
Леший
мир входящему
Интернет: modem Pанг: 253 |
Отправлено: 23.04.2005 18:48
Sergey-M пишет: цитата Это точно. Вообще никаких прав не имеет. |
Ответить | Цитата | Правка | |
дас
мир входящему
Pанг: 130 |
Отправлено: 23.04.2005 19:16
Развилка: Пётр Третий всё ещё германофил, но более хитрый (аля Король-Паук во Франции), налаживает родовые связи с Гогенцоллернами по мирному договору, позже делит Польшу с Пруссией не смотря на протесты австрийцев, а когда Пруссия проигрывает Наполеону, его наследник, тоже германофил (но в гораздо меньшей степени) и тоже хитрый, секретно истребляет прусского короля с наследниками, сам коронуется, занавес. (Знаю, что бред, это упрощённая версия) |
Ответить | Цитата | Правка | |
G.A.D.
мир входящему
Пол: m Интернет: modem Город: Екатеринбург Pанг: 289 |
Отправлено: 23.04.2005 20:11
Динлин пишет: цитатаПосле Второй мировой немцам таки удалось освоить пустующие сибирские земли... Некоторым Динлин пишет: цитатаА Великий русский император Петр III (тот, что поставил в Берлине памятник Петру I с надписью «Первому от Третьего» ) перенесет столицу в Кенингсберг, или Берлин.
• Лимон выкинуть. Водку подогревать на свечке. Тогда существует
шанс, что в мировом механизме переполнится какой–нибудь там счетчик
отстойности текущего положения вещей, и мир станет прекрасным и
удивительным.
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
krolik
мир входящему
Пол: m Pанг: 583 |
Отправлено: 23.04.2005 21:26
Динлин пишет: цитата Упс. А Россия - Чечни. Фтыкайте! Делать нечего, вот они и... G.A.D. пишет: цитата Хм... Будет Великая Германия? |
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
smirnoff
мир входящему
Интернет: modem Pанг: 124 |
Отправлено: 23.04.2005 22:15
G.A.D. Зачем? Столица русских, Москва. Столица немцев, Берлин. Столица империи СПб. Тем более там на то время и так население было смешенное. Кстати. Крипто. Петр закладывает СПб в столь странном месте, имея в виду завоевание Германских княжеств. Кстати и с Мекленбургом он крутил в том же направлении. |
Ответить | Цитата | Правка | |
Динлин
мир входящему
Интернет: modem Pанг: 2160 |
Отправлено: 23.04.2005 22:51
smirnoff пишет: цитата smirnoff пишет: цитата О чём и речь |
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
smirnoff
мир входящему
Интернет: modem Pанг: 125 |
Отправлено: 24.04.2005 00:41
Динлин Вообще, по-моему, прекрасным источником для всяческих альтернативок и криптоисторий может послужить статья Энгельса «Внешняя политика русского царизма». Не читали? Советую. |
Ответить | Цитата | Правка | |
Marco Polo
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 169 |
Отправлено: 24.04.2005 03:15
Ребяты, в особенности - Динлин, можно я использую кое-что из этого при дописывании Севастопольской Альтернативы? |
Ответить | Цитата | Правка | |
Динлин
мир входящему
Интернет: modem Pанг: 2163 |
Отправлено: 24.04.2005 11:44
Marco Polo пишет: цитата Разумеется можно |
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
tewton
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 234 |
Отправлено: 25.04.2005 00:35
Всё таки развилка Пётр III удержался на троне, Катерину отправили в ..., ну в общем всё равно скоро . Пётр позволяет избрать себя королём польским, и Россия прямой сосед Пруссии. Если не самому Фридриху, то его брату-наследнику русскую жену - и в следующем поколении тоже - и Пруссия объединяет Германию , на самом деле в интересах России. Через пару царствований , ну мало ли что случится и оба государства сливаются через личную унию. |
Ответить | Цитата | Правка | |
Динлин
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 2169 |
Отправлено: 25.04.2005 10:09
Для tewton: Тоже хороший вариант. Развилка - более умный и менее влюблённый в Фридриха Пётр 3.
Может ли чукча стать футболистом ? Чукча не дурак, чукча владелец
футбольной команды
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
дас
мир входящему
Pанг: 135 |
Отправлено: 25.04.2005 12:36
Как и было сказано. Только вот страна будет называться Руссо-Германия, на австрийский манер. |
Ответить | Цитата | Правка | |
Заинька
мир входящему
Интернет: modem Город: С-Пб, Новгородский район Pанг: 399 |
Отправлено: 25.04.2005 12:42
дас пишет: цитатаПо-русски уже не звучит. А по-немецки? Т.е. Германия за империю сойдет или нет?
Сколько букв м/ь в подписи?
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
Динлин
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 2173 |
Отправлено: 25.04.2005 12:49
Ну вариантов названий много: Руссо-Германия Евразия Империя (простенько и со вкусом - называется же английский флот просто Королевским флотом ) Третий Рим Гиперборея
Может ли чукча стать футболистом ? Чукча не дурак, чукча владелец
футбольной команды
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
tewton
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 236 |
Отправлено: 25.04.2005 16:56
Динлин пишет: цитата Он был далеко не дурак, это про него сволочь Катька наврала, но немножко слишком мягкий , и Фридриха он скорее оценивал - как же королевство-то, по усским понятиям даже не губерния, а как воюет. Такого из виду упускать нельзя. Кстати в это же объединение втянуть и Швецию - тогда точно - Гиперборея |
Ответить | Цитата | Правка | |
Динлин
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 2185 |
Отправлено: 25.04.2005 17:00
tewton пишет: цитата Тогда уж вообще всю Скандинавию. Рюрик-то скорее всего скандинавом был - русский со скандинавом братья навек
Может ли чукча стать футболистом ? Чукча не дурак, чукча владелец
футбольной команды
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
tewton
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 238 |
Отправлено: 25.04.2005 17:31
Для Динлин: Гораздо проще - на троне Швеции - дядя Петра, хотя у Петра прав на этот трон больше. А вот у этого дяди как короля прав, как правителя примерно.. как, говорят у президента Израиля . Пётр ему и предложит - ты будешь моим вице-королём, но реальным правителем Швеции, и твой сын и т.д. А если твои аристократы забузят, у меня армия есть а у них - нет. А России нужны то только порты Швеции на Северном море. Шведы почуяв выгоду от унии с Россией послужат примером и для Датско-Норвежского королевства |
Ответить | Цитата | Правка | |
G.A.D.
мир входящему
Пол: m Интернет: modem Город: Екатеринбург Pанг: 297 |
Отправлено: 25.04.2005 17:38
А давайте лучше Италию обьеденим. Чего вам стоит? Зато адриатика...
• Лимон выкинуть. Водку подогревать на свечке. Тогда существует
шанс, что в мировом механизме переполнится какой–нибудь там счетчик
отстойности текущего положения вещей, и мир станет прекрасным и
удивительным.
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
Динлин
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 2191 |
Отправлено: 25.04.2005 17:59
G.A.D. пишет: цитата 1) Далеко 2) Италия мировых войн не начинала 3) В Италии не было ни Круппа, ни Сименса. Только Казанова , а этого добра в России и так хватает.
Может ли чукча стать футболистом ? Чукча не дурак, чукча владелец
футбольной команды
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
G.A.D.
мир входящему
Пол: m Интернет: modem Город: Екатеринбург Pанг: 301 |
Отправлено: 25.04.2005 20:32
Динлин пишет: цитатаи не дай бог, ох уж мне эти римские реваншисты
• Лимон выкинуть. Водку подогревать на свечке. Тогда существует
шанс, что в мировом механизме переполнится какой–нибудь там счетчик
отстойности текущего положения вещей, и мир станет прекрасным и
удивительным.
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
Слава Макаров
мир входящему
Pанг: 338 |
Отправлено: 25.04.2005 20:53
Для tewton: Петр Третий был таки дурак. Причем - дурак с инициативой, что сильно сократило годы его жизни. |
Ответить | Цитата | Правка | |
G.A.D.
мир входящему
Пол: m Интернет: modem Город: Екатеринбург Pанг: 302 |
Отправлено: 25.04.2005 20:54
Слава Макаров пишет: цитатаАлексей Михайлович - недоумок, а Павел - дегенерат Откуда травишка?
• Лимон выкинуть. Водку подогревать на свечке. Тогда существует
шанс, что в мировом механизме переполнится какой–нибудь там счетчик
отстойности текущего положения вещей, и мир станет прекрасным и
удивительным.
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка | |
tewton
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 239 |
Отправлено: 26.04.2005 01:18
Слава Макаров пишет: цитата Историю пишут победители, и им конечно надо доказать, что нарушив присягу они спасли страну, уничтожили изверга и т.д. Вы такой подстилке как Екатерина верите? Кстати указы Петра часто так схожи с работами Ломоносова . Вы его тоже так определяете |
Ответить | Цитата | Правка | |
Динлин
мир входящему
Интернет: lan Pанг: 2213 |
Отправлено: 26.04.2005 10:52
tewton пишет: цитата А в чём сходство ?
Может ли чукча стать футболистом ? Чукча не дурак, чукча владелец
футбольной команды
|
E-mail | Ответить | Цитата | Правка |