Валериан Зубов - завоеватель Персии

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Pанг: 430

Отправлено: 08.04.2005 17:10 Заголовок сообщения: Валериан Зубов - завоеватель Персии!

Екатерина прожила еще пять лет.

Но Третьей Турецкой войны не получилось, не решилась рисковать.

Вместо этого успешно завершили Персидский поход 1796 года - заняли Дербент, Баку, Гилянь и собрались было устраиваться тут всерьез и надолго, но внезапно началась междуусобица в самой Персии - неизвестными лицами был убит шах Ага Мухаммед, страна осталась без правителя и правительства, мир заключать стало не с кем.

В разгоревшейся гражданской войне, корпус Зубова сыграл главную роль - разумеется в Персии другой такой же военной силы способной сравниться с русскими на Гиляни не было.

За пару лет, Зубов занял столицу страны Исфаган, посадил на Павлиньем троне прорусскую марионетку, оккупировал большую часть страны, выйдя помимо прочего к побережью Персидского залива.

Где и началось строительство базы русского Индоокеанского флота...

Нам нужен мир! И желательно весь...

Цитата | Правка

Динлин

мир входящемуу

Интернет: lan
Pанг: 1567

Отправлено: 08.04.2005 17:122

Следующая цель - выбить англичан из Индии. Вот только дружить с ними тогда против Наполеона будет проблематично.

«У вас тоже есть негры ?» Буш-младший - президенту Бразилии

E-mail | Ответить | Цитата | Правка

Читатель

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Pанг: 431

Отправлено: 08.04.2005 17:18

Динлин пишет:

цитата
Следующая цель - выбить англичан из Индии.

Можно и так.

Но лучше все же вернуться к привычному врагу - Турции.

В следующую войну - «подпалим турецкую империю со всех четырех углов»(с) Екатерина

Нам нужен мир! И желательно весь...

Альтернативная История	▲ Вернуться на главную страницу
Форум "ALTERNATE HISTORY"

Читатель мир входящему Пол: m Интернет: modem Pанг: 430	Отправлено: 08.04.2005 17:10 Заголовок сообщения: Валериан Зубов - завоеватель Персии! Екатерина прожила еще пять лет. Но Третьей Турецкой войны не получилось, не решилась рисковать. Вместо этого успешно завершили Персидский поход 1796 года - заняли Дербент, Баку, Гилянь и собрались было устраиваться тут всерьез и надолго, но внезапно началась междуусобица в самой Персии - неизвестными лицами был убит шах Ага Мухаммед, страна осталась без правителя и правительства, мир заключать стало не с кем. В разгоревшейся гражданской войне, корпус Зубова сыграл главную роль - разумеется в Персии другой такой же военной силы способной сравниться с русскими на Гиляни не было. За пару лет, Зубов занял столицу страны Исфаган, посадил на Павлиньем троне прорусскую марионетку, оккупировал большую часть страны, выйдя помимо прочего к побережью Персидского залива. Где и началось строительство базы русского Индоокеанского флота... Нам нужен мир! И желательно весь...
	Цитата \| Правка
Динлин мир входящемуу Интернет: lan Pанг: 1567	Отправлено: 08.04.2005 17:122 Следующая цель - выбить англичан из Индии. Вот только дружить с ними тогда против Наполеона будет проблематично. «У вас тоже есть негры ?» Буш-младший - президенту Бразилии
	E-mail \| Ответить \| Цитата \| Правка
Читатель мир входящему Пол: m Интернет: modem Pанг: 431	Отправлено: 08.04.2005 17:18 Динлин пишет: цитата Следующая цель - выбить англичан из Индии. Можно и так. Но лучше все же вернуться к привычному врагу - Турции. В следующую войну - «подпалим турецкую империю со всех четырех углов»(с) Екатерина Нам нужен мир! И желательно весь...
	Ответить \| Цитата \| Правка
sas мир входящему Интернет: lan Pанг: 727	Отправлено: 08.04.2005 17:42 Главное, чтобы корпус отболезней не перемер, да и горцы еще не замирены окончательно..В общем надо до Индийского флота построить приличную Каспийскую флотилию...
	Ответить \| Цитата \| Правка
Tim мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Москва-Подольск Pанг: 109	Отправлено: 08.04.2005 17:45 1) Позднеекатериниский бардак затягивается ещё на два минимум года (если я правильно понял) с соответствующими последствиями для страны (плохими). 2) Исторический опыт показывает, что русские солдаты в Персии в больших количествах гибнут от болезней. Вместе с польскими потерями это, вероятно, повлечет новый рекрутский набор. 3) Расходы на дальнюю заморскую войну будут едва ли меньше, чем на турецкую - линии снабжения вытягиваются невероятно. Прибавьте расходы на оккупацию. 4) А Вы ещё и порт строить затеяли... (а потом и флот - это по деньгам выходит МНОГО) На выходе повышение налогов. Которое в конечном итоге бьет все по тем же мужикам. В общем, при плохом раскладе к 1800 получите новую пугачевщину, причем такую, что ещё 20 лет будет не то что не до Ирана - не до Кавказа. При хорошем - Павел (Александр) как только приходит к власти, с криками «атас!» продаёт все конструкции англичанам (варинат-французам, в общем, текущим союзникам) за условный фунт и бегом выводит ещё живые войска. Vale
	E-mail \| Ответить \| Цитата \| Правка
Читатель мир входящему Пол: m Интернет: modem Pанг: 433	Отправлено: 08.04.2005 18:14 Tim пишет: цитата Позднеекатериниский бардак Это павловский черный пиар. Не верю. Tim пишет: цитата русские солдаты в Персии в больших количествах гибнут от болезней А это смотря где и как их держать. Если на Гиляни, вымрут быстро, но климат остальной Персии вполне здоровый. Tim пишет: цитата Расходы на дальнюю заморскую войну будут едва ли меньше, чем на турецкую Обоснуйте. Tim пишет: цитата линии снабжения вытягиваются невероятно Ничего подобного. Снабжение по Каспию - Астрахань-Астрабад, далее всего несколько сот километров до самого крайнего юга страны. Tim пишет: цитата Прибавьте расходы на оккупацию Персия богатая страна. Сама оплатит свою же оккупацию. Tim пишет: цитата А Вы ещё и порт строить затеяли... Не пугайтесь. Рогервик строить не будем, просто расширим один из существующих иранских портов. Tim пишет: цитата а потом и флот - это по деньгам выходит МНОГО Не надо паники. Строительство Индоокеанского флота, по масштабам такого же порядка, что и адмиралтейство и верфи на Ионических островах в реале. Потом конечно расширим, а пока Индоокеанский флот будет у нас немногим больше чем Тихоокеанский... Tim пишет: цитата На выходе повышение налогов. Которое в конечном итоге бьет все по тем же мужикам. В общем, при плохом раскладе к 1800 получите новую пугачевщину Интересное дело, Россия в реале выдержала семнадцать лет практически бесперерывной войны с Францией, Турцией, той же Персией, Швецией, Англией, да чуть ли не со всей Европой, а до пугачевщины почему то дело не дошло. А Персидский поход ее почему то должен доканать... Короче, в стремлении к «реализьму», Вы явно переходите рамки здравого смысла.... Можно подумать в 1796 году, перед нами не Российская империя, а Российская Федерация образца 1996 года... Нам нужен мир! И желательно весь...
	Ответить \| Цитата \| Правка
Читатель мир входящему Пол: m Интернет: modem Pанг: 434	Отправлено: 08.04.2005 18:27 sas пишет: цитата В общем надо до Индийского флота построить приличную Каспийскую флотилию... А с кем мы на Каспии воевать будем? По-моему не с кем. Поэтому не надо никакой «приличной флотилии», хватит того, что было, а вот транспортов для Каспия понастроить не помешает... Нам нужен мир! И желательно весь...
	Ответить \| Цитата \| Правка
Читатель мир входящему Пол: m Интернет: modem Pанг: 435	Отправлено: 08.04.2005 18:30 Вот, нашел... «В 1780 году сформирован специальный отряд из трех 20-пушечных фрегатов, 14-пушечного бомбардирского судна и двух ботов для ведения боевых действий в юго-восточной части Каспия и охраны торговых путей. В ходе военных действий против Персии Каспийская флотилия в 1796 г. вторично завоевала Баку и Дербент, а затем и все приморские провинции до Гилана.» http://www.vremya.ru/2002/75/3/22502.html Больше и не надо... Нам нужен мир! И желательно весь...
	Ответить \| Цитата \| Правка
Alternator мир входящему Пол: m Интернет: modem Pанг: 473	Отправлено: 08.04.2005 18:34 Прочитал «Валериан - завоеватель Персии». Сразу всплыли знакомые имена - Шаппур, Оденат, Галлиен... Прочитал еще раз. Не понял. Откуда у римского императора русская фамилия?! :) Администратор пришел, увидел, победил.
	Ответить \| Цитата \| Правка
Читатель мир входящему Пол: m Интернет: modem Pанг: 436	Отправлено: 08.04.2005 18:50 Alternator пишет: цитата Прочитал «Валериан - завоеватель Персии». Сразу всплыли знакомые имена - Шаппур, Оденат, Галлиен... Прочитал еще раз. Не понял. Откуда у римского императора русская фамилия?! :) Вот до чего доводит чрезмерное увлечение римской историей! Кстати, вот он наш Валериан, действительно похож на римского императора... Нам нужен мир! И желательно весь...
	Ответить \| Цитата \| Правка
sas мир входящему Интернет: lan Pанг: 730	Отправлено: 08.04.2005 18:54 Читатель пишет: цитата А с кем мы на Каспии воевать будем? А не воевать-в Персию войска возить, и торговля, и снабжение тех же войск...
	Ответить \| Цитата \| Правка
OlegM мир входящему Интернет: lan Pанг: 498	Отправлено: 08.04.2005 19:07 Заманчивая АИ, но ИМХО ведет она прямо к войне с Англией. Кстати роль Англии в разваливающейся Персии не прописана вообще, а ведь ей куда проще отгрызть как минимум юг и никакого «флота индийского океяна» тогда России не видать. карательные отряды сил Добра прочесывают лес. (С) из компьютерной игры
	E-mail \| Ответить \| Цитата \| Правка
Читатель мир входящему Пол: m Интернет: modem Pанг: 438	Отправлено: 08.04.2005 19:36 OlegM пишет: цитата Заманчивая АИ, но ИМХО ведет она прямо к войне с Англией. А мы Англии не боимся! Вспомните-ка куда Павел в 1801 послал казаков? Вот теперь нам туда гораздо ближе будет... OlegM пишет: цитата Кстати роль Англии в разваливающейся Персии не прописана вообще, а ведь ей куда проще отгрызть как минимум юг и никакого «флота индийского океяна» тогда России не видать. Не отгрызет, силенок не хватит. Вот уничтожить русский флот в Заливе, да, сможет, но не вечно же война будет длится. sas пишет: цитата А не воевать-в Персию войска возить, и торговля, и снабжение тех же войск... Транспортов хватит, да и судов торговых. Нам нужен мир! И желательно весь...
	Ответить \| Цитата \| Правка
OlegM мир входящему Интернет: lan Pанг: 500	Отправлено: 08.04.2005 19:45 Я плохо хнаю указанный исторический период но ЕМНИП Англия из Индии на юг Ирана добежит быстрее чем русские с Каспия. Кроме того Вы же сами написали какое важное значение играл флот для контроля прибрежной зоны. Ну и наконец не верю я что поздняя Екатерина пойдет на конфликт с англичанами. Скорее всего Россия и Англия просто поделят Иран примерно пополам... карательные отряды сил Добра прочесывают лес. (С) из компьютерной игры
	E-mail \| Ответить \| Цитата \| Правка
sas мир входящему Интернет: lan Pанг: 732	Отправлено: 08.04.2005 19:50 Читатель пишет: цитата Транспортов хватит, да и судов торговых. А они на КАспии есть( в достаточном количестве)?
	Ответить \| Цитата \| Правка
Читатель мир входящему Пол: m Интернет: modem Pанг: 439	Отправлено: 08.04.2005 20:12 OlegM пишет: цитата Я плохо хнаю указанный исторический период но ЕМНИП Англия из Индии на юг Ирана добежит быстрее чем русские с Каспия. Флот, да, в Персидском заливе английские корабли присутствуют почти постоянно, но войска в серьезных количествах послать быстро не получится. Да и не соберет Англия во всей Индии достаточно войск, чтобы справится с русскими в Персии. Планы Наполеона и Павла насчет вторжения в Индию на чем думаете были основаны? Именно на реальной слабости английских войск в Индии, которую они очень хорошо знали. Где уж англичанам в Персию вторгаться, им Индию хотя бы отстоять... OlegM пишет: цитата не верю я что поздняя Екатерина пойдет на конфликт с англичанами. Екатерина не пойдет, а Павел еще как пойдет! И Александр пойдет... OlegM пишет: цитата Скорее всего Россия и Англия просто поделят Иран примерно пополам... Размечтались... Нет уж, в крайнем случае поделим Азию по братски - Персию нам, Индию, так уж и быть, отдадим англичанам... Нам нужен мир! И желательно весь...
	Ответить \| Цитата \| Правка
Magnum мир входящему Пол: m Интернет: modem Город: Дар-эс-Салам Pанг: 718	Отправлено: 09.04.2005 00:54 Alternator пишет: цитата Валериан - завоеватель Персии А я только что видел тему «Японский Новгород»... Продолжение следует
	Ответить \| Цитата \| Правка
Нико Лаич мир входящему Интернет: lan Город: Таманский Городок Pанг: 574	Отправлено: 21.04.2005 13:12 Всем привет! Уважаю обоих: И Читателя и Тима. Но вариант Читателя мне милее. А что насчёт Англии, то могу сказать, что противостояние будет напоминать битву слона и кита - обе стороны будут сильны в разных сферах: Англия на море, Россия на суше. С уважением, Нико Лаич.
	E-mail \| Ответить \| Цитата \| Правка
Sergey-M мир входящему Пол: m Город: Тверь Pанг: 342	Отправлено: 21.04.2005 14:06 Ну ды решится конфликт когда кто нить придумеат или Морского Леву или Оверлорд в сооответствующем веку исполнении
	E-mail \| Ответить \| Цитата \| Правка
Tim мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Москва-Подольск Pанг: 145	Отправлено: 21.04.2005 17:42 Для Sergey-M: В РИ конфликт отчего-то всё время решался в сторону Оверлорда. Vale
	E-mail \| Ответить \| Цитата \| Правка