Бабс1 Кутузов побеждает при Бородино Хочется предложить любопытную и парадоксальную тему:
Что будет, если Кутузов выиграет Бородинское сражение. Например в рейд Платова и Уварова пойдет еще и пехота. Такой вариант рассматривался в сборнике «Наполеоновские войны. Что если?». Но поскольку автор - военный историк, то само изменение описано хорошо, но дальше автор смухлевал - Наполеона убивают казаки (чуть измененный эпизод под Малоярославцем).
Однако, по-моему, завершись Бородино победой русских, то дальнейшее развитие событий было бы более благоприятно для Наполеона, поскольку вынудило бы его начать отступление гораздо раньше и позволило бы сохранить основную часть «Великой армии». В результате, в 12-м году скорее всего последовал бы мир между Россией и Францией на условиях Status Quo ante bellum. Вопрос в том, что дальше.
С уважением, Сергей.
Pasha :: Мне такая альтернатива нравится. Если, конечно, у Наполеона хватит ума понять, что пора бы и остановиться.
Граф :: Наполеон не остановится, как не остановился в Испании, как не принял в 1813 компромисс, предложенный Меттернихом. Вот в 1815, во время Ста дней, он уже опять стал вполне адекватным и договороспособным. Имхо, отказ от возобновления русско-французского союза, предложенного Наполеоном в 1815 году, был огромной и трагической ошибкой Александра I. В данном случае он оказался рабом личной ненависти к Бонапарту - в 1804 году тот имел неосторожность в официальной ноте прозрачно намекнуть на участие Александра в заговоре против отца.
«Тильзит наоборот» - тут уже Наполеон бы выступал в качестве младшего партнера - позволил бы раз и навсегда решить Восточный вопрос в пользу России, и Австрия с Англией были бы бессильны этому помешать. Что до общественного мнения в России, оно вполне одобрило бы союз с вчерашним врагом - достаточно было бы опубликовать секретный англо-австрийско-французский договор, присланный Наполеоном Александру вместе с предложением возобновить союз.
Впрочем, это тоже уже когда-то здесь обсуждалось...
Alternator :: Альтернативный Наполеон .
Бабс1 :: Граф пишет:
цитата
Наполеон не остановится, как не остановился в Испании, как не принял в 1813 компромисс, предложенный Меттернихом.
Вот как раз в данном варианте он может на компромисс и согласится (уважение к русским которые разбили его в полевом сражении, что на зиму свалить трудно, плюс русские кроме восстановления статус кво ничего требовать не будут, поскольку Наполеон тоже не разгромлен).
Граф пишет:
цитата
Вот в 1815, во время Ста дней, он уже опять стал вполне адекватным и договороспособным. Имхо, отказ от возобновления русско-французского союза, предложенного Наполеоном в 1815 году, был огромной и трагической ошибкой Александра I.
А вы в этом уверены? Наполеон был договороспособен только пока был слаб. Стань он снова сильным - неизвестно что было бы дальше. Он же даже в 1814 году был неспособен договориться! Поэтому с ним в 1815 году никто и договариваться не стал, поскольку достал он уже всю Европу.
С уважением, Сергей.
Нико Лаич :: Всем привет!
У меня вопрос ко всем старожилам.
А что бы дала победа при Бородино?
Не вышло бы хуже?
В результате головокружения от успехов Кутузова толкают на бессмысленую битву под Смоленском. Русская армия независимо от результата битвы несёт большие потери. Зима 1812-1813 гг. происходит в малозначительных стычках, партизанская борьба не приносит тех успехов, как при бегстве французов в Реале.
Наполеон восстанавливает силы и разгромив в кампанию 1813 года русскую армию «великодушно» предлагает АП мир с щадящими условиями.
Австрия продолжает пресмыкаться перед НБ. Пруссия ропщет, но любые попытки сопротивления подавляются с особой жестокостью.
Россия копит силы, чтобы снова бросить вызов НБ и восстановить попранное достоинство (по крайней мере пока на престоле АП) в году 1814-1815. И снова НБ поведёт разноплеменную Европу в поход на варварскую Россию: Шварценберг блестяще руководя австрийскими войсками возьмёт Киев, а пруссаки под командованием Йорка какой-нибудь город в Прибалтике. В конце концов мы конечно их победим.
Но это будет уже другая история.
С уважением,
Нико Лаич.
гость :: Наполеон, в таком случае вполне мог объявить отмену крепостного права и всякие вольности... ну нафига ему крепостное право, а смысла договариваться с Александра уже не было бы...
Ну и кроме польских полков были бы у него белорусские, литовские и курляндские полки... А за линией керзона полыхало бы лет 10, а командно-офицерский состав был бы аккуратно сожжен вместе с женками и домочадцами у себя в именьях
tewton :: Эрик Симон: «Русская зимопись (Alte russische Uchronik)» [5 очерков из альтернативной истории России] / Под псевдонимом «Г. В. Иномерский» (G. W. Inomerski)
4 очерк - Наполеон перезимовал в Москве: под этим давлением Александр отменил крепостное право, быстрый рост страны, и потери - Польше, Прибалтика и Финляндия были для России незначащи. Россия взяла реванш после победы в Крымской войне над Англией, Францией и Турцией: Чёрное море, Проливы, Болгария и Румыния.
Нико Лаич :: Всем привет!
tewton пишет:
цитата
Эрик Симон: «Русская зимопись (Alte russische Uchronik)» [5 очерков из альтернативной истории России] / Под псевдонимом «Г. В. Иномерский» (G. W. Inomerski)
4 очерк - Наполеон перезимовал в Москве
Так и хочется сказать: Симон, ты не прав! В Реале у НБ не получилось перезимовать даже в Смоленске. А перспективу в принципе неплохую нарисовал.
С уважением,
Нико Лаич.