Наполеон остался в 1815 г на Эльбе

мир входящему

Интернет: modem
Pанг: 121

Отправлено: 17.03.2005 22:33

Заголовок сообщения: Наполеон остался в 1815 г на Эльбе

Не знаю, может тема уже открывалась, но есть у меня один вопрос.

Итак на дворе начало 1815 г. Наполеон 12 апреля 1814 г. отрекся и уехал на Эльбу отдыхать от трудов праведных, а 3 мая 1814 г. в Париж приехал Луи №18. 30 мая союзники заключили с Талейраном мир и начали вывод войск по домам. А в октябре они же начали делить Европу на Венском конгрессе. Там они стали ссориться. Постепенно сформировались две коалиции:
1. Пруссия (очень хотела всю Саксонию, чей король был за Наполеона, и до кучи еще и возврата земель на Рейне) и Россия (очень хотела всю Польшу и обещала Пруссии компенсировать потери польских земель Саксонией)

2. Австрия (которой не хотелось такого усиления Пруссии и России и которая хотела половину Италии), Англия (которой вообще не хотелось чьего бы то ни было усиления в Европе) и Франция (которая сама очень хотела опять быть великой и могучей, но уже под белым флагом)

В общем они там спорили и спорили, но постепенно стало ясно, что дело то идет к войне. При активном содействии Талейрана 3 января 1815 г. Англия, Австрия и Франция заключают против Пруссии и России союз. Те в свою очередь тоже в долгу не остаются. В общем пахло порохом и тут во Франции 1 марта появляется Бонапарт. Все. Сто дней и занавес. 9 июня заинтересованные стороны опять поделили Польшу.

А теперь предположим, что Наполеон нашел себе на Эльбе еще какое-нибудь занятие (ну например увлекся полетами на возд. шаре или принялся строить гвардейский пароход

) В общем во Францию он в 1815 г. не попал. В результате обе коалиции продолжают подготовку к войне и вполне могут ее начать. Я в тогдашний перипетиях дипломатических споров разбираюсь плохо

(в отличие от армии

), поэтому у меня два больших вопроса ( и много мелких вопросов)

1. Что было бы если бы короли в своем споре пустили в ход свой последний довод?

2. Реальна ли была угроза начала новой войны или же великие державы все же договорились бы?

E-mail | Цитата | Правка

Ответов - 26 [только новые]

п-к Рабинович

мир входящему

Pанг: 174

Отправлено: 17.03.2005 22:37

РАДИ БОГА! Посмотрите сначала архивы! Не просто обсуждалось, но обсасывалось!

Не умножайте энтропию Вселенной!

Альтернативная История	▲ Вернуться на главную страницу
Форум "ALTERNATE HISTORY"

Malcolm мир входящему Интернет: modem Pанг: 121	Отправлено: 17.03.2005 22:33 Заголовок сообщения: Наполеон остался в 1815 г на Эльбе Не знаю, может тема уже открывалась, но есть у меня один вопрос. Итак на дворе начало 1815 г. Наполеон 12 апреля 1814 г. отрекся и уехал на Эльбу отдыхать от трудов праведных, а 3 мая 1814 г. в Париж приехал Луи №18. 30 мая союзники заключили с Талейраном мир и начали вывод войск по домам. А в октябре они же начали делить Европу на Венском конгрессе. Там они стали ссориться. Постепенно сформировались две коалиции: 1. Пруссия (очень хотела всю Саксонию, чей король был за Наполеона, и до кучи еще и возврата земель на Рейне) и Россия (очень хотела всю Польшу и обещала Пруссии компенсировать потери польских земель Саксонией) 2. Австрия (которой не хотелось такого усиления Пруссии и России и которая хотела половину Италии), Англия (которой вообще не хотелось чьего бы то ни было усиления в Европе) и Франция (которая сама очень хотела опять быть великой и могучей, но уже под белым флагом) В общем они там спорили и спорили, но постепенно стало ясно, что дело то идет к войне. При активном содействии Талейрана 3 января 1815 г. Англия, Австрия и Франция заключают против Пруссии и России союз. Те в свою очередь тоже в долгу не остаются. В общем пахло порохом и тут во Франции 1 марта появляется Бонапарт. Все. Сто дней и занавес. 9 июня заинтересованные стороны опять поделили Польшу. А теперь предположим, что Наполеон нашел себе на Эльбе еще какое-нибудь занятие (ну например увлекся полетами на возд. шаре или принялся строить гвардейский пароход ) В общем во Францию он в 1815 г. не попал. В результате обе коалиции продолжают подготовку к войне и вполне могут ее начать. Я в тогдашний перипетиях дипломатических споров разбираюсь плохо (в отличие от армии ), поэтому у меня два больших вопроса ( и много мелких вопросов) 1. Что было бы если бы короли в своем споре пустили в ход свой последний довод? 2. Реальна ли была угроза начала новой войны или же великие державы все же договорились бы?
	E-mail \| Цитата \| Правка
Ответов - 26 [только новые]
п-к Рабинович мир входящему Pанг: 174	Отправлено: 17.03.2005 22:37 РАДИ БОГА! Посмотрите сначала архивы! Не просто обсуждалось, но обсасывалось! Не умножайте энтропию Вселенной!
	Ответить \| Цитата \| Правка
Читатель мир входящему Пол: m Интернет: modem Pанг: 301	Отправлено: 17.03.2005 22:42 Смотрим на состав коалиций. Австрия - солдат много, но качество не очень. Англия - солдат мало, качество так себе, зато есть герцог Веллингтон... Франция - солдат, можно сказать, почти нет и все очень ненадежны. Смотрим другую сторону Пруссия - солдат много, не меньше чем у Австрии, качество отличное, плюс Блюхер Россия - солдат еще больше, качество тож, Кутузова правда уже нет, но генералов Двенадцатого года полно. Результат по-моему очевиден... Нам нужен мир! И желательно весь...
	Ответить \| Цитата \| Правка
Malcolm мир входящему Интернет: modem Pанг: 123	Отправлено: 17.03.2005 22:43 Для п-к Рабинович: Н-да... все новое, это хорошо забытое старое. Уже нашел .
	E-mail \| Ответить \| Цитата \| Правка
sas мир входящему Интернет: lan Pанг: 407	Отправлено: 17.03.2005 22:59 Malcolm пишет: цитата Англия, Австрия и Франция заключают против Пруссии и России союз. Мне жаль французов с австрийцами, потому что англичане как всегда отсидятся на острове...:)
	Ответить \| Цитата \| Правка
Слава Макаров мир входящему Pанг: 170	Отправлено: 17.03.2005 23:04 Для sas: Ничего. В 16 году Наполеон при поддержке англичан высаживается во Франции...
	Ответить \| Цитата \| Правка
Malcolm мир входящему Интернет: modem Pанг: 124	Отправлено: 17.03.2005 23:11 Для sas: Скорее всего конечно британцы отсидятся. Меня все это интересует в перую очередь с точки зрения военных действий в ходе возможной войны. Больше всего интересует исход встречи Веллингтона и русских войск на поле боя. Для Читатель: Качество английской пехоты было очень высоким, беда в том, что англичане уже успели свою армия распустить по большей части или услать в Америку. По моему мнению в ходе европейской войны у А. Уэлсли было два выхода - либо его разделывали по полной и он спешно сваливает за Ла Манш, либо он старается этого избежать и мелко пакостит где нибудь на Нижнем Рене поближе к морю. По его складу ума, он не был пригоден для коалиционной войны (см. 1815 г.) А у французов на 1815 г. есть шансы создать о-ч-чень сильную армию (см. Северную армия Наполеона при Ватерлоо - сплошь ветераны) В общем рез-т не очевиден. Да и денег нет (я смотрел тему в архиве, но меня интересует именно военный аспект)
	E-mail \| Ответить \| Цитата \| Правка
Читатель мир входящему Пол: m Интернет: modem Pанг: 304	Отправлено: 17.03.2005 23:22 Malcolm пишет: цитата А у французов на 1815 г. есть шансы создать о-ч-чень сильную армию (см. Северную армия Наполеона при Ватерлоо - сплошь ветераны) Нужен Наполеон для этого. А его англичане никогда не допустят. Уж лучше они с императором Александром в очередной раз договорятся... Нам нужен мир! И желательно весь...
	Ответить \| Цитата \| Правка
Malcolm мир входящему Интернет: modem Pанг: 126	Отправлено: 17.03.2005 23:26 Для Читатель: цитата Уж лучше они с императором Александром в очередной раз договорятся... Вот в этом то и вопрос. Если они договорятся, то войны не будет, а если нет, то им придется искать войска на континенте, так как свои полки они уже в 1814 г. распустили массово. Соответственно они пойдут на усиление французской армии, но без Бонапарта.
	E-mail \| Ответить \| Цитата \| Правка
sas мир входящему Интернет: lan Pанг: 411	Отправлено: 17.03.2005 23:37 Malcolm пишет: цитата Северную армия Наполеона при Ватерлоо - сплошь ветераны) И сколько их после Ватерлоо осталось?
	Ответить \| Цитата \| Правка
Magnum мир входящему Пол: m Интернет: modem Город: Хайфатаун Pанг: 389	Отправлено: 17.03.2005 23:40 sas пишет: цитата сколько их после Ватерлоо осталось? Ни одного! Их перебили корсиканская морская пехота! Продолжение следует
	Ответить \| Цитата \| Правка
sas мир входящему Интернет: lan Pанг: 413	Отправлено: 18.03.2005 00:07 Magnum пишет: цитата Их перебили корсиканская морская пехота! ОТ которых соответственно тоже никого не осталось, ибо в оставшихся случайно попала английская бомба :)
	Ответить \| Цитата \| Правка
Magnum мир входящему Пол: m Интернет: modem Город: Хайфатаун Pанг: 391	Отправлено: 18.03.2005 00:49 Про бомбу это вы зря... А в самом деле, давайте усложним условия задачи. 1) Россия, Пруссия. 2) Австрия, Франция, Англия. К кому примкнет Корсиканская империя? Продолжение следует
	Ответить \| Цитата \| Правка
sas мир входящему Интернет: lan Pанг: 418	Отправлено: 18.03.2005 01:43 Magnum пишет: цитата К кому примкнет Корсиканская империя? Которая тем более отсутствует :)
	Ответить \| Цитата \| Правка
Читатель мир входящему Пол: m Интернет: modem Pанг: 309	Отправлено: 18.03.2005 01:45 Magnum пишет: цитата 1) Россия, Пруссия. 2) Австрия, Франция, Англия. К кому примкнет Корсиканская империя? Вы хотели сказать, Эльбийская империя? Нам нужен мир! И желательно весь...
	Ответить \| Цитата \| Правка
tewton мир входящему Интернет: lan Pанг: 85	Отправлено: 18.03.2005 02:20 Предположим, что война всё же состоялась, Франции и АВ досталось, Англия отсиделась. Пруссия получила Эльзас и Лотарингию, а Эльбийская империя - Корсику . АВ - поставили на вид и выгнали из Германского союза, который де-факто реформируется в федеративное государство.
	Ответить \| Цитата \| Правка
sas мир входящему Интернет: lan Pанг: 419	Отправлено: 18.03.2005 02:25 Для tewton: А Россия?
	Ответить \| Цитата \| Правка
tewton мир входящему Интернет: lan Pанг: 89	Отправлено: 18.03.2005 03:08 Для sas: Балканы, точнее карт-бланш на Балканы
	Ответить \| Цитата \| Правка
Magnum мир входящему Пол: m Интернет: modem Город: Хайфатаун Pанг: 397	Отправлено: 18.03.2005 03:57 Читатель пишет: цитата Вы хотели сказать, Эльбийская империя? Именно Корсиканская! http://alternatiwa.fastbb...?3-00000057-000-0-0-0-0-0 Продолжение следует
	Ответить \| Цитата \| Правка
Седов-05 мир входящему Интернет: modem Pанг: 133	Отправлено: 18.03.2005 09:45 А потом на континете высадятся американские миротворческие силы и всех помирят. Президент Франции Лафайет и тд.