Демонолог 1908: Петербургский метеорит :: Нужно выяснить местонахождение в тот день царя и царской семьи, великих князей (если царь погибнет – кто наследник?), министров, партийных лидеров. (Может, все разъехались по дачам?) Что конкретно будет разрушено в городе? (Допустим, что метеорит упал в самый центр – скажем, в Неву между Зимним и Петропавловской крепостью. Уцелеют ли заводы на окраинах, флот в Кронштадте?). И независимо от всего – ясно, что уничтожение СПб будет воспринята народом как Божья кара, начало конца света. А в такой социально-психологической ситуации возможно ВСЕ, вплоть до консервативно-революционной реформации и восстановления Московского царства. Т. е. развилка очень сложная для анализа, но весьма многообещающая как литературный сюжет.
прохожий :: Демонолог пишет:
цитата
вплоть до консервативно-революционной реформации и восстановления Московского царства.
Или немедленного установления республики. Или преждевременной (по сравнению с рефлом) коммунистической революции.
А вот в Московское царство не верю. Народ, может, с перепугу и захочет, а вот элита - едва ли. В то время все слишком сильно верили в прогресс. Да и схарчат такое царство соседи. Ультраконсервативная идеология с научно-техническим прогрессом слабо совмещается. А без броненосцев... Нельзя нам без броненосцев. Слопают-с... Особливо в те времена, когда разборки велись не контрольными пакетами и CNN, а все больше главным калибром ЛК.
Однако тема очень интересная. Действительно, где были в момент катастрофы все ключевые фигуры? По летнему времени и национальной привычке многие были на дачах и в Крыму, полагаю. Однако, ИМХО - готовая тема вполне приличного романа.
Alternator :: А рассказ по теме уже был, надо в запасниках порыться. Где я впервые и прочитал про разницу в 4 часа. Только там все очень скромно было. Согласно рассказу, Ленин в этот день был в Петербурге (правда? не знаю). Поэтому коммунисты из далекого будущего послали машину времени и развернули метеорит на восток. Вот и все.
Так что простор для фантазий сохранен, развилка неисчерпаемая.
Демонолог :: прохожий пишет:
цитата
Ультраконсервативная идеология с научно-техническим прогрессом слабо совмещается.
Почему это? Разве черносотенцы против дредноутов возражали?
Кстати, был какой-то рассказ Грина о землетрясении в СПб и последуюшем его затоплении. Очень реалистично.
прохожий :: Демонолог пишет:
цитата
Почему это? Разве черносотенцы против дредноутов возражали?
Против прикладной, собенно военной, науки ультраконсервторы-традиционалисты не возражают. Вот и талибы против автомата Калашникова ничего не имели. Однако как раз в 1900 г. началась эпоха, когда развитие прикладной науки все больше зависело от науки фундаментальной, а вот с ней обычно у традиционалистов сложные отношения. Слишком многое в ней явно противоречит священным книгам.
Tolik2 :: Для прохожий: прохожий пишет:
цитата
Против прикладной, собенно военной, науки ультраконсервторы-традиционалисты не возражают. Вот и талибы против автомата Калашникова ничего не имели. Однако как раз в 1900 г. началась эпоха, когда развитие прикладной науки все больше зависело от науки фундаментальной, а вот с ней обычно у традиционалистов сложные отношения. Слишком многое в ней явно противоречит священным книгам.
V Rossiskoi Imperii v 1913 godu bili Sikorski , Zvorikin, Nesterov... Chut ranshe bil Popov
Нико Лаич :: Всем привет!
Демонолог пишет:
цитата
Т. е. развилка очень сложная для анализа, но весьма многообещающая как литературный сюжет.
«Москва. 1 мая 1909 года. Подданые Российской империи с восхищением и раболепием взирали на коронацию нового императора - единственного уцелевшего представителя Дома Романовых - Олега Константиновича.»
С уважением,
Нико Лаич.
Демонолог :: Где же все-таки был Николай 30 (17) июня 1908? Ау, специалисты!! Я в сети ничего не нашел, дневника за этот год как назло нет.
Иван Серебров :: Что мы знаем об астероидах?
Один такой, диаметром около 1 км упал в центре России. Получился кратер нечто вроде около 200 км. Пыли вверх поднялось, мама не горюй! Зима лет на 50-70. Может новый ледниковый период. России вообще нет на мировой карте. Есть российская диаспора в рассеянии, причём она постепенно ассимилируется. В итоге и язык переходит в разряд мёртвых. 
Alternator :: Я вот тоже искал, но нашел только подтверждение 4-часовой разницы.
МЦМ-3 (Мир Царскосельского Метеорита).
Токарев Д :: Возможно начиналось бы все так:
«Таймс» 18 июня 1908
«Странные и пугающие сообщения доходят до нас из Росийской Империи, Как сообщает наш Ревельский корреспондент, счера в направлении Санкт-Перербурга наблюдались атмосферные явления соответствующие мощьнейшему взрыву. По утверждению корресподента, почти одновременно со взрывом наблюдался весьма существенный земной толчок, как от землетрясения. Аналогичные сообщения поступают из Германии, и других близрасположенных государств. Из Берлинского Научного Общества также сообщают о сильном землеколебательном («сейсмическом») импульсе, записанном приборами Берлинской обсерватории. По утверждению ученых центр этого колебания расположен почти точно на месте Росийской столицы.
Редакции до сих пор не удалось связаться по телеграфу со своими Санкт-Петербургскими корреспондентами, и поэтомы мы не имеем точных сведений о происшедшем в столице Росийской Империи. Наиболее правдоподобной версией случившегося является взрыв на военных складах, устроенный русскими bombistami - членами крайне радикального политического движения в Росийской Империи. Временное отсутствие связи с городом по видимому вызвана повреждением взрывом телеграфных линий, которые вскоре будут восстановлены.
Стремясь предоставить читателям наиболее достоверную и полную информацию о случившемся, редакция направляет в Санкт Петербург специального корреспондента.»
Из служебного рапорта городового №2345, о попытке умиротворения стихийного человекоскопления.
»... и речь его была несвязная и предерзостная, о якобы каре небесной постигшей Государя Императора и весь Двор и Город Его, яко Содом и Гомору, огнем небесным спалимых. При попытке же образумить и пресечь те речи начал выкрикивать в толпу, что сам, дескать, видел зарево над столицею, и земли трясение ощущал, а также слышал трубы ангельские, что возвестили ему о каре сей. Расценив по поведению и внешнему облику кликушествующего, что он нуждается во врачебной помощи, а также потому, что собравшаяся вокруг толпа начала проявлять беспокойство, предпринял попытку отделить смутьяна, и доставить в отделение, однако в связи с противодействием толпы задуманного осуществить не смог. В возникшей давке объект скрылся.»
Резолюция начальника отделения:
«Да что же там произошло, в Питере? «Очевидцы» эти весь город уже наводнили, народ бударажат. Доложить по начальству, и настоятельно просить разъяснения обстановки!»
Ну а что будет потом - 
предсказать трудно.
Нико Лаич :: Всем привет!
Токарев Д пишет:
цитата
Наиболее правдоподобной версией случившегося является взрыв на военных складах, устроенный русскими bombistami - членами крайне радикального политического движения в Росийской Империи.
Клёво! Хорошая придумка.
С уважением,
Нико Лаич.
OlegM :: Токарев Д пишет:
цитата
Наиболее правдоподобной версией случившегося является взрыв на военных складах, устроенный русскими bombistami
Не пойдет - вроде видели полет метеорита и не только в России. С самого начала все энали что это именно иетеорит.
Кстати будем считать что это действительно метеорит или нет? Много разных неясностей до сих пор. Скажем ни одного кусочка ведь так и не нашли. Если все эти неясности (например странная траектория полета и воздушный взрыв) действительно были то в густонаселенном городе свидетелей сотни тысяч включая многих ученых и представителей прессы, в том числе зарубежной. ИМХО такое удивительное событие окажет огромное влияние на ход прогресса. Очень многие поверят в пришельцев. Правительства начнут активно финансировать разработки в области радио, ракетной техники и точные науки вообще. На МВ1 это врядли скажется, а вот МВ2 может начаться при куда более развитых технологиях...
Стас :: Определимся сперва, ЧТО это был за объект такой. Физическая природа его до сих пор неясна.
И что за взрыв это был?
Гипотез-то много.
Обычный тепловой взрыв испарившегося метеорита (или ядра кометы из замёрзших газов)?
Электрический взрыв-пробой между объектом и поверхностью Земли?
Электроплазменный взрыв плазмоида/нескольких плазмоидов (типа шаровых молний)?
Наконец, ядерный/термоядерный/аннигиляционный взрыв?
Я, помню, когда в школе физику учил, насчёт природного термоядерного взрыва думал - считал даже что-то на бумажке... Идея такая: глыба замёрзшего водорода влетает в земную атмосферу и от трения плюс торможения быстро превращается в плазменный сгусток с требуемыми для термоядерной реакции температурой и давлением...
Сюжет для романа весьма приличный...
Людей в Питере тогда в 1908 году дофига погибнет... сотни тысяч... катастрофа...
Опять же - кто из исторических и не очень личностей там в это время был? Из ярких, а особенно малоизвестных, но влияние которых на историю не менее сильное?
В случае описанной катастрофы появятся другие исторические личности, кого в реале мы не знаем.
OlegM :: Для Стас:
Допустим это был корабль пришельцев и он таки сел. Началось активное сотрудничество.
Вариант для Крысолова и Ко:
Российские инженеры с головой ушли в работу по моделированию принципов работы пришельского корабля. Особых успехов достиг молодой инденер Гарин разработавший чрезвычайно простой в производстве и обращении прибор генерирующий мощный тепловой луч, названный им «гиперболоидом»...
К 1913 году количество ручных, станковых, крепостных и корабельных геперболоидов в Российской армии достгло 20,000 вошли в серию гиперболоидные бронеавтомобили и самолеты.
Вариант для Магомета и тов.
В ходе начавшегося братания и народных гуляний пришельцы смешались с рабочими и солдатами оцепления. Легко усвоив русский язык они близко к сердцу приняли тяжелое бремя трудового человека в царской России. Попытки жандармов сорвать самообразовавшийся стихийный митинг были сорваны ударами шаровых молний посланных с корабля пришельцев. Уже через месяц советская власть была установлена на всей терриории России. В мае 1913 года корабль пришельцев стартовал обратно неся на своем борту передовой отряд РККА во главе с Матросом Железняком. На Марсе им предстоит разьяснить местному пролетариату все преимущетсва советской власти. Матрос Железняк и его молодая жена марсианка Аэлита уверены в победе. «Ленинская теория, маузер, гранаты и железная дверь вот наше оружие!» сказал Железняк перед отлетом.
Крысолов :: Олег, 
Nautilus :: Не знаю,я например слышал,что взрыв произошел не совсем на той-же параллели,а километров на 100-150 севернее(то есть где-то на широте Приозерска),а это,согласитесь, очень далеко,чтобы вызвать катастрофические последствия. Да и к тому-же город ещё тогда так сильно на север не вырос,как сейчас. Гражданку уже после революции строили. Так может стекла где нибудь повылетают и не более. Зато может быть ’’цунами’’ из Ладожского озера 
Демонолог :: При таком сдвиге на запад какие-то жалкие 100-150 км на юг - в пределах погрешности...
Демонолог :: Некторые факты с www.tunguska.ru
Широта эпицентра 60 гр 53 мин, т. е. почти на градус севернее Питера.
Тротиловый эквивалент 10-40 мегатонн или 1-2 тысячи хиросимских бомб (так в источнике!).
Звук был слышен в радиусе до 800 км.
Наиболее удаленная точка наблюдения - 710 км от эпицентра, ближайшая 40 км (т. е. на этом расстоянии уже не опасно).
Площадь вывала леса 2150 кв. км, т. е. радиус порядка 25-30 км. Пожар на площади 300 кв. км был сразу сбит взрывной волной.
Кто хорошо знает город - оцените масштабы разрушений при эпицентре в районе Зимнего.
Nautilus :: Ну если взрыв в районе Зимнего,то конечно центральной части города скоре всего кирдык,но заводы могут и уцелеть. А вообще мне что-то сомнительным кажется,что мощьность взрыва была как 2000 ’’Хиросимских’’ бомб. Там ведь даже неподалеку от эпицентра стволы поваленные находили,то есть они не расплавились. Плюс севернее на один градус,то есть где-то на сто км. А ещё надо учитывать,что Хиросима была в основном деревянная,а железобетонные дома некоторые даже рядом с эпицентром стоять остались,а Питер весь из камня к тому времени уже был построен. Ну и радиации никакой нет от метеорита(в Хиросиме от взрыва сразу погибло где-то 78000 человек,а от радиации вроде до сих пор страдают).
Токарев Д :: OlegM пишет:
цитата
Не пойдет - вроде видели полет метеорита и не только в России. С самого начала все энали что это именно иетеорит.
Ну это ведь была первая публикация, опирающаяся на информацию журналиста, который был довольно далеко от места событий. Поэтому и гипотеза такая.
Позже конечно, когда опросят очевидцев, в газетах появится нечто вроде следующего:
--------------------------------------------------
Таймс 25 июня 1908 г.
«Как сообщает телеграфом наш специальный корреспондент, выехавший из Ревеля в Санкт-Петербург, для прояснения обстоятельств взрыва в столице Росийской Империи, гипотеза диверсии на военных складах становится все более и более сомнительной. Во первых, большая площадь, и особый характер разрушений позволяют предположить, что взрыв произошел на некоторой высоте над городом, а во вторых, большое количество очевидцев утверждает, что перед самым взрывом видело и слышало, как по небу пролетело нечто ярко светящееся и издающее своеобразные шуршащие звуки. Это тело якобы произвело перед падением несколько маневров, после чего по некоторым показанием взорвалось, а по некоторым разделилось на несколько меньших тел. Большая часть опрошенных нами экспертов склоняется к идее падения на Санкт-Петербург гиганского аэролита, небесного камня диаметром в пару сотен ярдов. Однако нельзя сбрасывать со счета и другие гипотезы. Так например в прошедшую войну с Японией, русская армия активно использовала боевые ракеты. Если предположить, что совершенствование этого нового вида оружия продолжалось в столичных мастерских, то находят свое объяснение слухи о маневрах, совершаемых таинственным летающим объектом. В таком случае Санкт Петербургская трагедия - это результат неудачного (или наоборот - слишком удачного) испытания нового вида оружия, разработанного росийскими инженерами.
Гипотеза же выдвинутая одним нашим коллегой, о том, что на Русскую столицу упал межпланетный снаряд, посланный жителями Марса, к сожалению основывается лишь на любви автора к сочинениям новомодного романиста, мистера Г. Уэлса, описавшего в своем недавнем романе подобное событие.»
«Таймс» 25 июня 1908 г. (Экстренный выпуск)
«Как только что сообщил наш специальный корреспондент из Санкт Петербурга, в окресностях Росийской столицы назревает недовольство населения, вызванное неясностью судьбы Императора и его семьи, находившихся в момент взрыва по одним данным в самом городе, а по другим в загородном дворце. Однако поскольку Зимний дворец полностью разрушен, а из загородных дворцов, тоже кстати сильно пострадавших, не поступает никаких обнадеживающих сообщений, в народе крепнет слух, что Государь Император погиб сместе со всей своей семьей. Власти пытаются пресечь распространение подобных слухов, однако у нашего корреспондента сложилось впечатление, что они и сами в то, что обязаны пресекать. Довольно странную позицию заняла официальная Русская Церковь - в то время, как в распространяемых слухах все отчетливей звучит идея, что взрыв был карой небесной, посланной на головы отступников и нечестивцев, церковь не выступает ни с какими опровержениями. А так-же, по слухам за все время после катастрофы небыло отслужено ни одной службы за здравие и во спасение царской семьи.»
Alternator :: Хорошо, только роману уже лет десять будет. 
Токарев Д :: Alternator пишет:
цитата
Хорошо, только роману уже лет десять будет.
А я дату написания нигде найти не мог, 
хорошо, пусть будет »...в одном из своих романов»
Alternator :: Интересная ссылка про другой метеорит.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/782073.htm
Можно еще вспомнить про того мексиканского генерала. И с чистой совестью вставлять метеориты всвозможных калибров в другие альтернативки.