Нико Лаич Прогрессор в Порт-Артуре (РЯВ 1904-1905 гг.) Всем привет!
Заранее прошу прощения у господина Альтернатора.
Кое-где и кое-кем сказано, что это нечистая Альтернатива. Но всё же наберусь наглости и задам такой вопрос:
«Какие действия на Ваш взгляд можно было бы предпринять нашему Современнику, если бы он каким-либо образом попал в Россию времён русско-японской войны 1904-1905 гг., не пожелал бы остаться в стороне и захотел бы изменить ход событий для России в лучшую сторону».
С уважением,
Нико Лаич.
Динлин ::
Это напоминает тему о попадании студента во времена Сталина. Давайте уточним - может ли он делать челночные рейсы туда-сюда, перебрасывая на помощь русским «Адмирала Кузнецова» со всей авианцией, может ли он захватить с собой неск. чемоданов с информацией или он попал туда случайно. Сколько у него с собой денег того периода. Он попал прямо в 1904 или у него есть лет 10 осесть и укорениться.
Радуга :: Еще вопрос. Смог ли он устроиться и кем? На любой руководящей работе изменить ситуацию можно, но если ты, например, армейский офицер, то менять все надо в армии, я не в Порт-Артуре.
Тактика оьороны на обратном скате спец. знаний не требует, но ни один генерал или офицер на это сходу не пойдет.
Нико Лаич :: Всем привет!
Конечно никаких челночных рейсов, только руки-ноги-голова!
Радуга пишет:
цитата
Смог ли он устроиться и кем?
А это уже Ваши предложения.
С уважением,
Нико Лаич.
Нико Лаич :: Всем привет!
Радуга пишет:
цитата
Смог ли он устроиться и кем?
Ну, да, ладно. Допустим он втёрся в доверие к Е.И.В. Николаю Второму (не Распутин конечно, но всё же).
С уважением,
Нико Лаич.
Ту-16К-10-26 ::
цитата
Ну, да, ладно. Допустим он втёрся в доверие к Е.И.В. Николаю Второму (не Распутин конечно, но всё же).
Угу. Не просто втерся в доверие, а наглядно доказал свою подлинность, продемонстировав, скажем, возможности палм-топа с массой информации...
Alternator :: Нико Лаич пишет:
цитата
не Распутин конечно, но всё же
Отличный сюжет для АИ-романа! Правда, японскую войну уже все равно не выиграть, но тем не менее... Вместо Распутина (или под видом Распутина) к царю является «хороший прогрессор» и оказывает исключительно позитивное влияние...
Радуга :: цитата
--------------------------------------------------
Ну, да, ладно. Допустим он втёрся в доверие к Е.И.В. Николаю Второму (не Распутин конечно, но всё же).
--------------------------------------------------
Халява полная. Победить легко можно.
Отмена выкупных платежей за землю - нет крестянских восстаний 1905-1907
Забить на добычу угля, форсировать работы по нефтедобыче. Паровозы и корабли на нефти - скорость, надежность выше, экипажи меньше. Черных команд нет - бунтов меньше. Доктрина тотальной и затяжной войны - запасы создаем не на 2-3 месяца боев армии мирного времени, а на 1-2 года мобилизованной.
В 1904 любой ценой мир, а лет через 5 ... Бедная Япония.
Ту-16К-10-26 :: На добычу угля забить нельзя - черная металлургия...
Угля нужно БОЛЬШЕ. МНОГО БОЛЬШЕ.
Магнитогорск нужен, Новолипецкий Металлургический, Череповецкий...
усилить уголовные наказания. Чаще давать каторжные работы - и на великие стройки социал.., тьфу, империализма...
Крысолов :: Ту-16К-10-26 пишет:
цитата
Чаще давать каторжные работы
Еще вешать нужно почаще...
Ту-16К-10-26 ::
цитата
Еще вешать нужно почаще...
Это если производительно использовать нельзя или опасно. А так да... вздернуть пару студентиков - за подрыв... задумаютси...
Кобу, правда, жалко
Alternator :: Кобу, с одной стороны, можно взять на службу и постоянно двигать по служебной лестнице. Где-нибудь в Очень Тайной Полиции. Пользы из него можно извлечь немало.
С другой стороны, растить такого опасного конкурента?
Ту-16К-10-26 :: Коба будет вторым посвященным в будущее.
Динлин ::
Втереться в доверие, имея только руки-ноги-голову проблематично. А нука втеритесь-ка в доверие к Путину.
Другое дело, если у него есть какая-нибудь штучка, типа ноутбука, которая может поразить воображение тогдашнего человека. Да и то - ещё дойти до царя надо.
Ну предположим - дошёл. Тогда победить японцев - нет проблем. Достаточно заменить Куропаткина Брусиловым или Алексеевым, Стесселя - Кондратенко и переиграть сражение в Желтом море (поворот «все вдруг» - сближаемся с японцами и топим их с близкой дистанции, где русские снаряды могут проявить свои бронебойные качества во всём блеске). За каждым броненосцем следует миноносец, прикрываясь его тушей. В последний момент - выскакивает вперёд и всаживает торпеду в пр-ка. Потом возвращение в Артур, ремонт. Дальше есть варианты в зав. от успехов сухоп. войск. Если они наступают - можно и в Артуре остаться, если нет - идём во Владик.
Главное - активная крейсерская война, в т.ч. с участием артуских крейсеров. Когда приходит Вторая Тихоокеанская - подписать мир с Яп. на условиях - долина Ялу и часть Курил - нам. Корея - джапам. Вот и маленькая победоносная война, которая предотвратит революцию. Далее - столыпинские реформы и подготовка к ПМВ. Обязательно - строительство Мурманской железной дороги - для связи с союзниками и подвоза боеприпасов.
Можно попробовать предотвратить прорыв «Гебена» в Турцию и вступление её в войну. Забыл как этого урода звали, турецкого премьера, который «Гебен» принял и потом армян резал. Его - в сортире. Ещё во время Первой Балканской.
Динлин ::
Вспомнил. Энвер-паша - вот как этого урода звали. Так вот ему - секир-башка. Самая большая ошибка 20 века - проход «Гебена» через Дарданеллы. С этого все беды начались. Один боевой поход одного корабля уничтожил четыре великие империи ! А произошло это с санкции Энвер-паши. Остальные боялись такие решения принимать.
Крысолов :: Динлин пишет:
цитата
Можно попробовать предотвратить прорыв «Гебена» в Турцию и вступление её в войну.
А что потом? Иметь на границах Османскую сверхдержаву? Лучше Колчака поставить комфлота годика на полтора раньше.
Ту-16К-10-26 :: Зачэм Колчак-мурзу трогать? Вон сколько в Артуре офицеров живы останутся! Колчак пусть мирно растет по служебной лестнице.
Динлин :: Крысолов
›А что потом? Иметь на границах Османскую сверхдержаву?
Хм. Да, если они нефтяные страны хотя бы до 1960 сохранят - будет ну не сверх, но очень влиятельная страна. А нельзя их как-нибудь потом добить ? После ПМВ ?
Andreev :: По моему лучше ОИ, чем арабский бардак :). Да и арабы будут постоянно мешать туркам.
Динлин ::
Andreev
›По моему лучше ОИ, чем арабский бардак :). Да и арабы будут постоянно мешать туркам.
Не. Не стоит. Чем меньше Турция - тем лучше. А мешать туркам как и в реале будут курды
Ту-16К-10-26 :: Да уж. Нефтяная ОИ в ВМВ... прикиньте, если она будет союзником Германии с пром. потенциалом между Испанией и Италией и с нефтью????
Динлин ::
Да кстати, насчёт Германии. Может помочь самореализоваться молодому талантливому художнику Адольфу Шикльгруберу ? А то он потом от огорчения такого натворит
Ту-16К-10-26 :: Меня больше заинтересует как уговорить Эйнштейна переехать для работы в Московский Университет. )
al103 :: Ту-16К-10-26
А также Гейзенберга и далее по списку
Динлин :: Ту-16К-10-26
›Меня больше заинтересует как уговорить Эйнштейна переехать для работы в Московский Университет. )
И не его одного ! Ферми и Бор нам тоже пригодятся. Вернера фон Брауна - туда же. Представляете, какую команду учёных собрать можно ! И ещё - активизируем исследования в области физики полупроводников, яд. физики, реактивных двигателей, радаров и т.д. К ВМВ мы будем готовы будьте нате - малой кровью, могучим ударом и т.д. Если наш прогрессор дост. молод - года этак до 1950 доживёт.
Ту-16К-10-26 :: Опаньки..... мы прогрессоры или кто???? А палм-топ на что с формулами???? Перекатываем на тетрадку, и подкидываем на стол физикам Мос. универа.... они повертят в рукахб а потом таки попрубуют понять а что здесь такое описано?????
Динлин ::
Ту-16К-10-26
›А палм-топ на что с формулами????
Ну если так совсем грубо - не только формулы, а технология создания бомбы и очищения урана. Так мы и ПМВ неплохо готовы будем . Представляете себе физономию кайзера, когда он увидит грибок над Берлином
Ту-16К-10-26 :: Поставить на вооружение русской армиии к ПМВ реактивный гранатомет с фугасной гранатой... стальную каску типа классической нашеей СШ-40/60...
АКМ...
дать к 12 году производство машинок типа ГАЗ-АА, ЗиС-5, а к 15 - танкеток Т-27 и танков Т-26...
Ту-16К-10-26 :: Бросать бомбу нечем. И не надо так грубо. Физики должны думать.
Динлин :: Ту-16К-10-26
›дать к 12 году производство машинок типа ГАЗ-АА, ЗиС-5, а к 15 - танкеток Т-27 и танков Т-26...
Бедные немцы
Динлин :: Ту-16К-10-26
›Бросать бомбу нечем
Как это нечем ? А построенные с нашей помощью ТБ-3 ?
Ту-16К-10-26 :: Гаубица М-1 и М-30, пушки ЗиС-3, А-19, МЛ-20... самолеты: И-5, Р-5, ТБ-1 неск. позже - сначала алюминиевый завод.
Подлодки типа германских «семерок» ВМВ...
«Севастополи» - первые в мире линкоры с нефтяным отоплением и ТЗА...
Ту-16К-10-26 :: ТБ-3 - камикдзы в этом случае.
Ту-16К-10-26 :: Б-29 - первый в мире бомбер, кторый мог бросить бомбу и остаться в живых... а его скопировать - увы, слишком сложный для русскй промышленности объект.
Динлин ::
Ту-16К-10-26
›ТБ-3 - камикдзы в этом случае
Почему ? Взлетают в Русской Польше и приземляются во Франции. Всего-то 500 км. Топлива хватит. А бомбу - на парашютике - как в реале. Пока опускается - улетел.
Ту-16К-10-26 :: Гм. Не успеет. Бросать он ее будет тысяч с трех, взрыв - на тысяче... опускаться она будет минут 5, за это время он улетит километров на 15.. не, камикадзе.
И вопче - не будем пачкать Берлин, нам там жить
Динлин :: Ту-16К-10-26
›И вопче - не будем пачкать Берлин, нам там жить
Представляю себе титул - Его Величество Император Российский, Германский и Австрийский, король Чешкий, Польский и Венгерский... Надо ещё Константинополь как-то упомянуть
Ту-16К-10-26 :: Динлин: Кесарь Римский.... а дальше уж все остальное... )) с прибавлением в ряду королевств - король эллинов...
Ту-16К-10-26 :: Его Величество Кесарь Римский, Император Всероссийский, Кайзер Германский и Австрийский, король Богемский, Польский, Венгерский, король эллинов... и прочая, прочая, прочая, прочая...
Динлин :: В космос мы выйдем не только первые, но и со значительным отрывом - В ближайшей перспективе : Божий Милостью Император Всея Солнечной Системы.
Ту-16К-10-26 :: Я ж говорил: Бог-Император Звездных Миров... )))
Крысолов :: Ту-16К-10-26 пишет:
цитата
Я ж говорил: Бог-Император Звездных Миров... )))
Шаддам IV
Токарев Д :: Динлин пишет:
цитата
Бедные немцы
Только немцы?
Ту-16К-10-26 пишет:
цитата
Кесарь Римский.... а дальше уж все остальное... )) с прибавлением в ряду королевств - король эллинов...
Тогда уж «Самодержец Европейский и Азиатский, князь Австралийский и правитель обоих Америк и прилегающих к Солнцу миров»
Динлин :: Токарев Д
›«Самодержец Европейский и Азиатский, князь Австралийский и правитель обоих Америк и прилегающих к Солнцу миров»
В самом деле, что на эти Баварии-Венгрии размениваться -
простенько и со вкусом
Alternator :: Я пытаюсь вспомнить, от кого пошла на этом форуме традиция придумывать пышные и нереальные титулы.