Пираты финансовых морей

Основой современной экономики является биржа. Только на Форексе ежедневный объём сделок составляет 2-3 ТРЛН. баков. Если появится человек (группа людей), которые разработают идеальный алгоритм предсказания колебаний курса и начнут удесятирять свои капиталы ежемесячно. Перестреляют их остальные финансисты или разорят финансистов эти пираты финансовых морей ?

Существует больше дюжины методик предсказаний поведения тренда на ФОРЕКСе. Ежедневно многие разоряются.

Для Каммерер: Да, знаю. Но предположим, идеальная методика создана.

Динлин пишет:

цитата
Но предположим, идеальная методика создана.

Украдут, частично перераспределится рынок

Bastion пишет:

цитата
Украдут, частично перераспределится рынок

Она находиться в хорошо охраняемом здании, на компе, не связанном ни с одной сетью, в помещении, экранированном от всех воздействий. Комп заминирован и любой из охранников должен при малейшем подозрении на проникновение врага его взорвать. Мобильное устройство с кнопкой у каждого охранника. Охранники - бывшие спецназовцы.

В февральском номере «Если» есть такой рассказ К.Бенедиктова «Синяя птица». Поставили на «поток» производство и продажу «птиц удачи» (они приносят удачу своим владельцам). Так вот мир рухнул - фондовый рынок, страховое дело и т.д. - всем везет...
Примерно то же будет и с этой программой.

Предлагаю добавить реализма - данным вопросом занимается ГРУ и КГБ по прямому указанию Андропова. Удачная игра на бирже советских агентов обьясняется:
1. добытой агентурной информацией
2. тем что за ними стоит государственный капитал СССР
3. тем что СССР активно проводит военные и внешнеполитические акции для достижения определенных биржевых котировок. Например скупил море нефтяных фьючерсов и тут же двинул флот в средиземное море, обьявил о полной поддержки Сирии и Ирака и даже начал готовить казармы и аэродромы для прибытия в эти страны советского контингента...

OlegM пишет:

цитата
3. тем что СССР активно проводит военные и внешнеполитические акции для достижения определенных биржевых котировок. Например скупил море нефтяных фьючерсов и тут же двинул флот в средиземное море, обьявил о полной поддержки Сирии и Ирака и даже начал готовить казармы и аэродромы для прибытия в эти страны советского контингента...

Да, очень хорошая мысль. Не исключено, что сейчас многие страны так и делают. Представьте, выступает скажем Тони Блэр и говорит:«Британия войдёт в зону евро...». И сразу фунт по отношению ко всем валютам валиться вниз. »...но не скоро.» И фунт снова вверх

Хм, когда-то давно я прочитал следующее:все знали, что у РОтшильда очень хорошая служба новостей. Так вот. о результатах битвы при ВАтерлоо он узнал даже раньше правительства Англии и тут же начал продавать английские ценные бумаги, все решили, что Ротшильд узнал о победе НАполеона и принялись делать тоже самое. Цены мгновенно упали, а РОтшильд скупал их все через подставных лиц. Когда правда открылась и цены резко взлетели вверх, было уже поздно....:) Так что все уже украдено до нас! :)

Динлин пишет:

цитата
Если появится человек (группа людей), которые разработают идеальный алгоритм предсказания колебаний курса и начнут удесятирять свои капиталы ежемесячно

Если появится машина времени

Динлин пишет:

цитата
Не исключено, что сейчас многие страны так и делают.

Не многие, но такие мощные как США думаю делают...

Для sas: одно дело хорошая служба новостей и совсем другое когда эти новости ты организуешь сам...

Кто-то что-то на эту тему писал.
«Волшебная машинка» - то ли особый нейрокомпьютер, то ли особый гомеостат (система, будучи выведена из одного равновесия, стремящаяся к новому равновесию) на базе органических молекул. На входе большой объём статистической информации, на выходе, по идее - прогнозы.
Вроде в «Технике-молодёжи» писали, а вроде и сам Станислав Лем в своей «Сумме технологии» писал.
Основная мысль: пока такая «машинка удачи» у одного игрока, то он может срывать большой выигрыш. А если уже у многих - то всё вернётся на круги своя - они друг друга взаимно нейтрализуют. И плюс искажающее влияние на мир (и соответственно на будущее и прогноз) очень крупных операций и выигрышей.

sas пишет:

цитата
Так вот. о результатах битвы при ВАтерлоо он узнал даже раньше правительства Англии и тут же начал продавать английские ценные бумаги, все решили, что Ротшильд узнал о победе НАполеона и принялись делать тоже самое. Цены мгновенно упали, а РОтшильд скупал их все через подставных лиц. Когда правда открылась и цены резко взлетели вверх, было уже поздно....:) Так что все уже украдено до нас

Не совсем так. СНАЧАЛА он сообщил результаты правительству, и только потом начал действовать так, как Вы описали.

Радуга пишет:

цитата
СНАЧАЛА он сообщил результаты правительству, и только потом начал действовать так, как Вы описали.

Но сути действий это не очень меняет...

После одного «черного» дня недели, кажется на Нью_Йоркской бирже ввели правило - останавливать торги при сильном падении индекса Доу-Джонса. Будет регулирование посильнее, и все. Разве что это план захвата власти над миром, который будет очень осторожно проводится и не только на биржах.

sas пишет:

цитата
Хм, когда-то давно я прочитал следующее:все знали, что у РОтшильда очень хорошая служба новостей. Так вот. о результатах битвы при ВАтерлоо он узнал даже раньше правительства Англии и тут же начал продавать английские ценные бумаги, все решили, что Ротшильд узнал о победе НАполеона и принялись делать тоже самое. Цены мгновенно упали, а РОтшильд скупал их все через подставных лиц. Когда правда открылась и цены резко взлетели вверх, было уже поздно....:)

Вообще-то, сейчас за подобные вещи во всех нормальных странах статья полагается. Называется это использование инсайдерской информации.

С уважением, Сергей.

krolik пишет:

цитата
После одного «черного» дня недели, кажется на Нью_Йоркской бирже ввели правило - останавливать торги при сильном падении индекса Доу-Джонса. Будет регулирование посильнее, и все.

Но не может же биржа вечно стоять. Это один из основных механизмов современной экономики. И что Вы понимаете под регулированием ?

Динлин пишет:

цитата
Но не может же биржа вечно стоять. Это один из основных механизмов современной экономики. И
что Вы понимаете под регулированием ?

К примеру, антимонопольные законы. Не может человек или группа людей владеть большей частью ценных бумаг страны, транскора. Опять же, инсайдерская инфа. Как везунчик докажет, что ее не получил? Придется раскрыть секрет.

krolik пишет:

цитата
К примеру, антимонопольные законы. Не может человек или группа людей владеть большей частью ценных бумаг страны, транскора. Опять же, инсайдерская инфа. Как везунчик докажет, что ее не получил? Придется раскрыть секрет.

Владеть могут и подставные лица. А как доказать, что везунчик инсайдерскую инфу получил ?

Динлин пишет:

цитата
Владеть могут и подставные лица. А как доказать, что везунчик инсайдерскую инфу получил ?

При существенных потрясениях законы ужесточат. Скажем, надо указывать владельца денег - а не просто «клиент». Сделки на сумму более ххх - низя без разрешения руководства биржи. А доказывать - просто приостановят разрешение торговать на бирже.

Стас пишет:

цитата
Основная мысль: пока такая «машинка удачи» у одного игрока, то он может срывать большой выигрыш.

Ха. Почему все думают, что колебания биржевого курса имеют какое-то отношение к статистике? :)

И почему мы не слышим в новостях «доктор статистичес наук стал миллиардером, играя на бирже» или «Провидица выиграла в лотерею»?

krolik пишет:

цитата
И почему мы не слышим в новостях «доктор статистичес наук стал миллиардером, играя на бирже» или «Провидица выиграла в лотерею»?

Ещё чего

, они же просчитывают не только просто выиграть но и не засветиться

, концы в воду - чтобы не их мамих

krolik пишет:

цитата
И почему мы не слышим в новостях «доктор статистичес наук стал миллиардером, играя на бирже»

Потому что экономика даже если и наука, то явно не точная.
krolik пишет:

цитата
При существенных потрясениях законы ужесточат. Скажем, надо указывать владельца денег - а не просто «клиент». Сделки на сумму более ххх - низя без разрешения руководства биржи. А доказывать - просто приостановят разрешение торговать на бирже.

Насколько я знаю именно так оно и есть. Более того - крупную (более 100,000) сумму на западе и в банк просто так не положишь. Везде есть контроль, опятьже - налоги. Все остальное подпадает под «отмывание денег». С другой стороны если играет государство а не частное лицо то законным путем ограничить его чрезвычайно сложно. Скажем в 1980 году СССР вполне официально инвестирует 2 млрд баксов в никому неизвестную фирму. В чем проблема? Через год эта фирма удачно сыграв на бирже становиться одним из основных торговцев нефтепродуктами. Сложно будет доказать что они напрямую связвны с КГБ...

krolik пишет:

цитата
При существенных потрясениях законы ужесточат. Скажем, надо указывать владельца денег - а не просто «клиент». Сделки на сумму более ххх - низя без разрешения руководства биржи. А доказывать - просто приостановят разрешение торговать на бирже.

Значит, будут играть 1000 мелких игроков. Деньги им придётся подарить

. А информацию давать только честным - те кто отдают половину доходов «советникам». Или просто продавать инфу уже существующим биржевым игрокам - за ту же половину дохода. Бог велел делиться

Динлин пишет:

цитата
Перестреляют их остальные финансисты или разорят финансистов эти пираты финансовых морей ?

Динлин пишет:

цитата
А информацию давать только честным - те кто отдают половину доходов «советникам». Или просто продавать инфу уже существующим биржевым игрокам - за ту же половину дохода. Бог велел делиться

Ну вот Вам и результат. От пиратства - к каперству:-) Не разорят, а договорятся. Ну а если все же кто-то насобирает слишком много - с ним уже не на бирже разберутся. Или просто финансисты договорятся и сделают новую биржу, куда не пустят сильно хитрых. Как удачливых игроков в казино.

Администрация закрывает тему в связи с неоднократным нарущением границ добра и зла, превышением полномочий, нарушением Правил Форума и прав человеков и гражданинов. Все желающие могут продолжить дискуссию по адресу http://alternatiwa.swalka.fastbb.ru/

Динлин ветеран форума Интернет: modem Pанг: 4159	Отправлено: 02.02.2005 08:55 Заголовок сообщения: Пираты финансовых морей Основой современной экономики является биржа. Только на Форексе ежедневный объём сделок составляет 2-3 ТРЛН. баков. Если появится человек (группа людей), которые разработают идеальный алгоритм предсказания колебаний курса и начнут удесятирять свои капиталы ежемесячно. Перестреляют их остальные финансисты или разорят финансистов эти пираты финансовых морей ? «Она знала, что генерал Китченер далеко, в Японии, ведёт свою армию против диких турок» О.Генри
	Правка
Ответов - 26 [только новые]
Каммерер ветеран форума Интернет: modem Pанг: 829	Отправлено: 02.02.2005 11:45 Существует больше дюжины методик предсказаний поведения тренда на ФОРЕКСе. Ежедневно многие разоряются.
	Правка
Динлин ветеран форума Интернет: lan Pанг: 4163	Отправлено: 02.02.2005 12:10 Для Каммерер: Да, знаю. Но предположим, идеальная методика создана. «Она знала, что генерал Китченер далеко, в Японии, ведёт свою армию против диких турок» О.Генри
	Правка
Bastion ветеран форума Интернет: lan Pанг: 1411	Отправлено: 02.02.2005 12:25 Динлин пишет: цитата Но предположим, идеальная методика создана. Украдут, частично перераспределится рынок
	Правка
Динлин ветеран форума Интернет: lan Pанг: 4165	Отправлено: 02.02.2005 12:39 Bastion пишет: цитата Украдут, частично перераспределится рынок Она находиться в хорошо охраняемом здании, на компе, не связанном ни с одной сетью, в помещении, экранированном от всех воздействий. Комп заминирован и любой из охранников должен при малейшем подозрении на проникновение врага его взорвать. Мобильное устройство с кнопкой у каждого охранника. Охранники - бывшие спецназовцы. «Она знала, что генерал Китченер далеко, в Японии, ведёт свою армию против диких турок» О.Генри
	Правка
Иван Серебров ветеран форума Пол: m Интернет: lan Город: Москва Pанг: 387	Отправлено: 02.02.2005 13:05 В февральском номере «Если» есть такой рассказ К.Бенедиктова «Синяя птица». Поставили на «поток» производство и продажу «птиц удачи» (они приносят удачу своим владельцам). Так вот мир рухнул - фондовый рынок, страховое дело и т.д. - всем везет... Примерно то же будет и с этой программой. Мысленно с вами
	E-mail \| Правка
OlegM ветеран форума Интернет: lan Pанг: 551	Отправлено: 02.02.2005 13:56 Предлагаю добавить реализма - данным вопросом занимается ГРУ и КГБ по прямому указанию Андропова. Удачная игра на бирже советских агентов обьясняется: 1. добытой агентурной информацией 2. тем что за ними стоит государственный капитал СССР 3. тем что СССР активно проводит военные и внешнеполитические акции для достижения определенных биржевых котировок. Например скупил море нефтяных фьючерсов и тут же двинул флот в средиземное море, обьявил о полной поддержки Сирии и Ирака и даже начал готовить казармы и аэродромы для прибытия в эти страны советского контингента...
	E-mail \| Правка
Динлин ветеран форума Интернет: lan Pанг: 4167	Отправлено: 02.02.2005 14:00 OlegM пишет: цитата 3. тем что СССР активно проводит военные и внешнеполитические акции для достижения определенных биржевых котировок. Например скупил море нефтяных фьючерсов и тут же двинул флот в средиземное море, обьявил о полной поддержки Сирии и Ирака и даже начал готовить казармы и аэродромы для прибытия в эти страны советского контингента... Да, очень хорошая мысль. Не исключено, что сейчас многие страны так и делают. Представьте, выступает скажем Тони Блэр и говорит:«Британия войдёт в зону евро...». И сразу фунт по отношению ко всем валютам валиться вниз. »...но не скоро.» И фунт снова вверх «Она знала, что генерал Китченер далеко, в Японии, ведёт свою армию против диких турок» О.Генри
	Правка
sas ветеран форума Интернет: lan Pанг: 1576	Отправлено: 02.02.2005 14:21 Хм, когда-то давно я прочитал следующее:все знали, что у РОтшильда очень хорошая служба новостей. Так вот. о результатах битвы при ВАтерлоо он узнал даже раньше правительства Англии и тут же начал продавать английские ценные бумаги, все решили, что Ротшильд узнал о победе НАполеона и принялись делать тоже самое. Цены мгновенно упали, а РОтшильд скупал их все через подставных лиц. Когда правда открылась и цены резко взлетели вверх, было уже поздно....:) Так что все уже украдено до нас! :)
	Правка
бобр ветеран форума Интернет: lan Pанг: 165	Отправлено: 02.02.2005 14:30 Динлин пишет: цитата Если появится человек (группа людей), которые разработают идеальный алгоритм предсказания колебаний курса и начнут удесятирять свои капиталы ежемесячно Если появится машина времени
	Правка
OlegM ветеран форума Интернет: lan Pанг: 557	Отправлено: 02.02.2005 17:29 Динлин пишет: цитата Не исключено, что сейчас многие страны так и делают. Не многие, но такие мощные как США думаю делают... Для sas: одно дело хорошая служба новостей и совсем другое когда эти новости ты организуешь сам...
	E-mail \| Правка
Стас мир входящему Интернет: modem Pанг: гость	Отправлено: 02.02.2005 18:03 Кто-то что-то на эту тему писал. «Волшебная машинка» - то ли особый нейрокомпьютер, то ли особый гомеостат (система, будучи выведена из одного равновесия, стремящаяся к новому равновесию) на базе органических молекул. На входе большой объём статистической информации, на выходе, по идее - прогнозы. Вроде в «Технике-молодёжи» писали, а вроде и сам Станислав Лем в своей «Сумме технологии» писал. Основная мысль: пока такая «машинка удачи» у одного игрока, то он может срывать большой выигрыш. А если уже у многих - то всё вернётся на круги своя - они друг друга взаимно нейтрализуют. И плюс искажающее влияние на мир (и соответственно на будущее и прогноз) очень крупных операций и выигрышей.
	Правка
Радуга ветеран форума Интернет: lan Pанг: 1701	Отправлено: 02.02.2005 18:44 sas пишет: цитата Так вот. о результатах битвы при ВАтерлоо он узнал даже раньше правительства Англии и тут же начал продавать английские ценные бумаги, все решили, что Ротшильд узнал о победе НАполеона и принялись делать тоже самое. Цены мгновенно упали, а РОтшильд скупал их все через подставных лиц. Когда правда открылась и цены резко взлетели вверх, было уже поздно....:) Так что все уже украдено до нас Не совсем так. СНАЧАЛА он сообщил результаты правительству, и только потом начал действовать так, как Вы описали.
	Правка
sas ветеран форума Интернет: lan Pанг: 1579	Отправлено: 02.02.2005 19:45 Радуга пишет: цитата СНАЧАЛА он сообщил результаты правительству, и только потом начал действовать так, как Вы описали. Но сути действий это не очень меняет...
	Правка
krolik ветеран форума Пол: m Город: Киев Pанг: 239	Отправлено: 02.02.2005 22:50 После одного «черного» дня недели, кажется на Нью_Йоркской бирже ввели правило - останавливать торги при сильном падении индекса Доу-Джонса. Будет регулирование посильнее, и все. Разве что это план захвата власти над миром, который будет очень осторожно проводится и не только на биржах.
	E-mail \| Правка
Бабс1 ветеран форума Пол: m Интернет: modem Pанг: 412	Отправлено: 02.02.2005 22:58 sas пишет: цитата Хм, когда-то давно я прочитал следующее:все знали, что у РОтшильда очень хорошая служба новостей. Так вот. о результатах битвы при ВАтерлоо он узнал даже раньше правительства Англии и тут же начал продавать английские ценные бумаги, все решили, что Ротшильд узнал о победе НАполеона и принялись делать тоже самое. Цены мгновенно упали, а РОтшильд скупал их все через подставных лиц. Когда правда открылась и цены резко взлетели вверх, было уже поздно....:) Вообще-то, сейчас за подобные вещи во всех нормальных странах статья полагается. Называется это использование инсайдерской информации. С уважением, Сергей.
	E-mail \| Правка
Динлин ветеран форума Интернет: modem Pанг: 4188	Отправлено: 02.02.2005 23:36 krolik пишет: цитата После одного «черного» дня недели, кажется на Нью_Йоркской бирже ввели правило - останавливать торги при сильном падении индекса Доу-Джонса. Будет регулирование посильнее, и все. Но не может же биржа вечно стоять. Это один из основных механизмов современной экономики. И что Вы понимаете под регулированием ? «Она знала, что генерал Китченер далеко, в Японии, ведёт свою армию против диких турок» О.Генри
	Правка
krolik ветеран форума Пол: m Город: Киев Pанг: 243	Отправлено: 02.02.2005 23:54 Динлин пишет: цитата Но не может же биржа вечно стоять. Это один из основных механизмов современной экономики. И что Вы понимаете под регулированием ? К примеру, антимонопольные законы. Не может человек или группа людей владеть большей частью ценных бумаг страны, транскора. Опять же, инсайдерская инфа. Как везунчик докажет, что ее не получил? Придется раскрыть секрет.
	E-mail \| Правка
Динлин ветеран форума Интернет: modem Pанг: 4189	Отправлено: 03.02.2005 00:00 krolik пишет: цитата К примеру, антимонопольные законы. Не может человек или группа людей владеть большей частью ценных бумаг страны, транскора. Опять же, инсайдерская инфа. Как везунчик докажет, что ее не получил? Придется раскрыть секрет. Владеть могут и подставные лица. А как доказать, что везунчик инсайдерскую инфу получил ? «Она знала, что генерал Китченер далеко, в Японии, ведёт свою армию против диких турок» О.Генри
	Правка
krolik ветеран форума Пол: m Город: Киев Pанг: 245	Отправлено: 03.02.2005 00:16 Динлин пишет: цитата Владеть могут и подставные лица. А как доказать, что везунчик инсайдерскую инфу получил ? При существенных потрясениях законы ужесточат. Скажем, надо указывать владельца денег - а не просто «клиент». Сделки на сумму более ххх - низя без разрешения руководства биржи. А доказывать - просто приостановят разрешение торговать на бирже.
	E-mail \| Правка
Слава Макаров ветеран форума Интернет: lan Pанг: 523	Отправлено: 03.02.2005 00:39 Стас пишет: цитата Основная мысль: пока такая «машинка удачи» у одного игрока, то он может срывать большой выигрыш. Ха. Почему все думают, что колебания биржевого курса имеют какое-то отношение к статистике? :)
	Правка
krolik ветеран форума Пол: m Город: Киев Pанг: 247	Отправлено: 03.02.2005 00:50 И почему мы не слышим в новостях «доктор статистичес наук стал миллиардером, играя на бирже» или «Провидица выиграла в лотерею»?
	E-mail \| Правка
tewton ветеран форума Интернет: lan Pанг: 178	Отправлено: 03.02.2005 01:32 krolik пишет: цитата И почему мы не слышим в новостях «доктор статистичес наук стал миллиардером, играя на бирже» или «Провидица выиграла в лотерею»? Ещё чего , они же просчитывают не только просто выиграть но и не засветиться , концы в воду - чтобы не их мамих
	Правка
OlegM ветеран форума Интернет: modem Pанг: 575	Отправлено: 03.02.2005 01:55 krolik пишет: цитата И почему мы не слышим в новостях «доктор статистичес наук стал миллиардером, играя на бирже» Потому что экономика даже если и наука, то явно не точная. krolik пишет: цитата При существенных потрясениях законы ужесточат. Скажем, надо указывать владельца денег - а не просто «клиент». Сделки на сумму более ххх - низя без разрешения руководства биржи. А доказывать - просто приостановят разрешение торговать на бирже. Насколько я знаю именно так оно и есть. Более того - крупную (более 100,000) сумму на западе и в банк просто так не положишь. Везде есть контроль, опятьже - налоги. Все остальное подпадает под «отмывание денег». С другой стороны если играет государство а не частное лицо то законным путем ограничить его чрезвычайно сложно. Скажем в 1980 году СССР вполне официально инвестирует 2 млрд баксов в никому неизвестную фирму. В чем проблема? Через год эта фирма удачно сыграв на бирже становиться одним из основных торговцев нефтепродуктами. Сложно будет доказать что они напрямую связвны с КГБ...
	Правка
Динлин ветеран форума Интернет: modem Pанг: 4192	Отправлено: 03.02.2005 08:36 krolik пишет: цитата При существенных потрясениях законы ужесточат. Скажем, надо указывать владельца денег - а не просто «клиент». Сделки на сумму более ххх - низя без разрешения руководства биржи. А доказывать - просто приостановят разрешение торговать на бирже. Значит, будут играть 1000 мелких игроков. Деньги им придётся подарить . А информацию давать только честным - те кто отдают половину доходов «советникам». Или просто продавать инфу уже существующим биржевым игрокам - за ту же половину дохода. Бог велел делиться «Она знала, что генерал Китченер далеко, в Японии, ведёт свою армию против диких турок» О.Генри
	Правка
krolik ветеран форума Пол: m Город: Киев Pанг: 254	Отправлено: 03.02.2005 23:44 Динлин пишет: цитата Перестреляют их остальные финансисты или разорят финансистов эти пираты финансовых морей ? Динлин пишет: цитата А информацию давать только честным - те кто отдают половину доходов «советникам». Или просто продавать инфу уже существующим биржевым игрокам - за ту же половину дохода. Бог велел делиться Ну вот Вам и результат. От пиратства - к каперству:-) Не разорят, а договорятся. Ну а если все же кто-то насобирает слишком много - с ним уже не на бирже разберутся. Или просто финансисты договорятся и сделают новую биржу, куда не пустят сильно хитрых. Как удачливых игроков в казино.
	E-mail \| Правка
Alternator администратор Интернет: modem Pанг: 57730	Отправлено: 04.02.2005 01:20 Администрация закрывает тему в связи с неоднократным нарущением границ добра и зла, превышением полномочий, нарушением Правил Форума и прав человеков и гражданинов. Все желающие могут продолжить дискуссию по адресу http://alternatiwa.swalka.fastbb.ru/ Тем не менее венграм не были чужды те принципы справедливости и человеколюбия. Э.Гиббон, «История упадка и разрушения».

Альтернативная История	▲ Вернуться на главную страницу
Форум "ALTERNATE HISTORY"