«Простите, забыл как Ваше имя-отчество?»
«Да Марфа Ивановна я, жена Ваша, великий государь»
«Эх Марфуша, нам ли жить в печали ?! Ну ещё рюмочку под щучью голову ?»
Боюсь, такого царя, который своих ближайших сотрудников не узнаёт - сдадут в дурку. Или сожгут - в зависимости от эпохи - «говорят царь - ненастоящий!!!»
Динлин :: И ещё - нужно досконально знать обычаи эпохи, а то возьмёшь скипетр и державу не в те руки
. Можно конечно, сказать - «с лестницы упал. Тут помню, а тут не помню. И вообще - не приставай к царю, холоп
» Но боюсь, авторитет царской власти будет значительно подорван («Царь-то наш, знаете, того») Добрый Властелин :: Для Динлин: А ты что, Звягинцева не читал? Память «клиента» само собой сохраняется, оттуда и черпаешь как обращаться с тем или иным человеком.
Ra :: Пожалуй лучше кандидата, чем Император и Самодержец Всея Руси нее придумаешь. :) Надо лишь уточнить в какого именно...
Panzer :: Ну и зачем этот очередной вариант «Имею машину времени - готов путешествовать»?
Динлин :: Panzer
›Ну и зачем этот очередной вариант «Имею машину времени - готов путешествовать»?
1) Нет проблем с внедрением
2) Зато не возьмешь с собой любимый ноубук
с инфой. Что в голове есть - то и с тобой.
С Промышленной революцией проблемы. Разве что
крестьян освободить. Тогда в Николая 1.
Стас :: Обычные наши фантазии (каждого человека, считай) - внедрился в правителя-царя-короля-фараона и так круто всё замутил, пожил в своё удовольствие и ещё добро принёс.
«А царь-то - ненастоящий!»
Внедрились Вы в какого-то правителя, знаменитого исторического деятеля. С его памятью вместе. Всё равно можете проколоться. Глаза, взгляд - элементарно характер может выдать. Иван Грозный, Пётр Первый, Сталин - деятели? Деятели! Внедритесь Вы, скажем, в Сталина - а проницательный товарищь Берия да и другие товарищи через какое-то время заметят, что Вы вовсе не Сталин, а человек, выглядящий как он. Взгляд, походка, голос и интонации речи, общая психическая атмосфера пребывания рядом с Вами - всё покажет, что не 60-летний волк-царь-диктатор Вы, а 20-летний студент Вася Пупкин. Не ощущается в Вас его воли, целеустремлённости, жестокости. «Скока точно вешать». Тот же проницательный первый министр может несколько незаметных психологических экспериментов поставить в подтверждение своей догадки. Даже если правитель не столь одиозно-яркая личность, всё равно вероятность прокола высока.
У того же Добрякова в его сериале «Хроноагент» во-первых, действует целая организация профессиональных хроноагентов, во-вторых, производится ювелирное совмещение параметров личности хроноагента и носителя для максимальной естественности поведения и ощущений, в-третьих внедрение как правило не в главного деятеля, а в кого-то из его команды, в кого-то из стрелочников для осуществления МНВ.
Динлин :: Стас
Да, Иосифа Виссарионыча подделать трудно. Надо внедряться в менее одиозную личность. Николя 2, например. Можно РЯВ и ПМВ переиграть, да Столыпина поддержать.
Ra :: Так можно внедриться в ребенка, в смертельно больного человека - из родни Романовых например. По Звягинцеву, насколько я помню, такое внедрение заметно улучшало здоровье реципиента..
Ну а когда излечишься, чудесным образом, от смертельной болезни, кто там удивится, что у тебя характер поменялся или глаза по-другому смотрят?
Ra :: Предлагаю, кстаи, Николая Александровича. Старшего сына Александра II.
Николай (8.09.1843 - 12.04.1865+);
Воспитывался как наследник престола, имел выдающиеся способности. Умер от воспаления легких в Каннах;
kvs :: Внедрятся надо на в качестве сознания (вероятность прокола очень велика), а в качестве подсознания, то есть ставить сознанию выбранного деятеля задачи которые он будет решать в свойственном ему стиле и манере. Особо сильного влияния таким образом не оказать, но от явных глупостей уберечь можно. Например внедрившись в Сталина где нибудь в мае 1941 убедить его что Гитлер обязательно нападет, результат может получиться феноменальный.
Bastion :: Вопрос с какой целью внедряться?
kvs пишет:
цитата
Например внедрившись в Сталина где нибудь в мае 1941 убедить его что Гитлер обязательно нападет, результат может получиться феноменальный.
Проще внедриться в Гитлера и убедить его повернуть на Англию
kvs :: Для Bastion:
Да ну, еще не хватало внедряться в параноика. У него и так в голове мешанина врядли его можно в чем нибудь убедить.
Динлин :: kvs
›внедряться в параноика
Вообще, две личности в одной голове в медицине называется шизофренией, а в политике демократией
kvs :: Для Динлин:
в политике - плюрализмом.
Sergey-M :: Ra пишет:
цитата
Например внедрившись в Сталина где нибудь в мае 1941 убедить его что Гитлер обязательно нападет, результат может получиться феноменальный.
Было уже как раз у Звягинцева в Одиссее.
А так действительно Н-1 или А-1 освобождение крестьян и пром революция .
Крысолов :: Sergey-M пишет:
цитата
Было уже как раз у Звягинцева в Одиссее.
А так действительно Н-1 или А-1 освобождение крестьян и пром революция .
Ну, в Николая 2 тоже вселится можно. Первым делом пинок под зад Аликс, вторым делом ужесточение внутренней политики против рэволюционеров и проведение некоторых либеральных реформ, крайне осторожно и взвешенно. Попытка создать из «Союза русского народа» этакую русскую фашистскую партию. Ну там, военные реформы и т.п. - само собой...
Динлин :: Крысолов
›Первым делом пинок под зад Аликс
То-то она удивиться
. Был такой милый подкаблучник, а стал просто зверюга 
. Впрочем, женщина обычно бывает стервой от недостаточного удовлетворения, а средний форумчанин, я уверен, превосходит и в этом плане рыхлого Ники. Sergey-M :: Не я за А-1 однозначно не вдаряться в мистицизьм и священные союзы всякие -отмена кр пр конституция кака нибудь .При всяких шухерах в Европе себе чего нить прихватывать нру и прожить подольше.
Крысолов :: Динлин пишет:
цитата
Впрочем, женщина обычно бывает стервой от недостаточного удовлетворения
А стервозность тут не причем - нафига мне больные наследники? Выпишем новую жену, с сертификатом, заверенном лучшими врачами Европы.
Динлин :: Крысолов
›с сертификатом, заверенном лучшими врачами Европы.
Тоже верно. Елену Парижскую, например. Надо же и Бурбонам где-то примоститься. Опять-таки возможен союз с Францией в ВМВ, а то и включение её в состав своего государства на правах божией милостью короля
. Крысолов :: Динлин пишет:
цитата
Тоже верно. Елену Парижскую, например. Надо же и Бурбонам где-то примоститься. Опять-таки возможен союз с Францией в ВМВ, а то и включение её в состав своего государства на правах божией милостью короля
Нелюблю я французов. Опять же на Ленын фейс посмотреть надо и общие ТТХ
Динлин :: Крысолов
Ну Вам как создателю МЦМ и карты в руки. А мне больше нравиться вариант с Сашей-1. Причём сразу после убийтва Павла. «Ах вы сволочи, убили моего папу - вот вам за это». И устроить небольшой 37 год для проанглийской партии при дворе и торгового дворянства. Далее - протекционизм, освобождение крестьян и подъём промышленности. С Наполеоном не воюем, пока сам не полезет. Тогда - как в 1812. Зато, пока все заняты Наполеоном - можно Молдавию и Валлахию в состав России ввести.
Михаил Мухин :: Внедряться надо в Ивана Грозного. Причём - сразу после взятия Казани. Он как раз по возрасту будет подходить большинству участников форума и «Вася Пупкин» через личину 60-летнего генсека просвечивать не будет.
Slava :: В Колю первого интереснее)))))))
Динлин :: Во всех перечисленных эпохах есть свои плюсы. А программа действий какая ?
Полукондуктор :: Михаил Мухин пишет:
цитата
Внедряться надо в Ивана Грозного
Если сравнить Ваню Грозного раннего с Ваней Грозным поздним, то складывается впечатление, что в него таки кто-то и без нас внедрился...
Крысолов :: Полукондуктор пишет:
цитата
Если сравнить Ваню Грозного раннего с Ваней Грозным поздним, то складывается впечатление, что в него таки кто-то и без нас внедрился...
Вспоминаем горехронологов - Иван Грозный - четрые разных царя!
Крысолов :: Полукондуктор пишет:
цитата
Если сравнить Ваню Грозного раннего с Ваней Грозным поздним, то складывается впечатление, что в него таки кто-то и без нас внедрился...
Вспоминаем горехронологов - Иван Грозный - четыре разных царя!
Добрый Властелин :: Полукондуктор пишет:
цитата
Если сравнить Ваню Грозного раннего с Ваней Грозным поздним, то складывается впечатление, что в него таки кто-то и без нас внедрился...
Браво! Гениальная фраза!
В прежние времена сказали бы: «Бес вселился». Но мы скажем - «горе-хронолог» Pasha :: Кстати, а почему бы не разработать АИ на основе фильма «Иван Васильевич меняет профессию»?
Узнав в 1970-х о том, что лукавый Бориска Годунов презлым заплатил за предобрейшее, сам захотел царствовать и всем владеть, Иван Грозный, вернувшись в свое время, немедленно отправляет Бориску на дыбу.
В итоге на престол после Федора Иоанновича всходит неубитый (и не самозванный) царевич Димитрий...
Добрый Властелин :: Pasha пишет:
цитата
В итоге на престол после Федора Иоанновича всходит неубитый (и не самозванный) царевич Димитрий...
А вы докажите что царевича убили. Какие у вас доказательства? Смутные предания старины далекой? Факты же таковы: подлинный царевич Дмитрий был эпилептиком и психопатом. И как я подозреваю, взойди он на престол, это был бы «Иван Грозный, дубль два».
Стас :: 1. Для вселения и корректировки скорее Александр I.
2. А что если в Ивана Грозного и вправду вселялись? И аж целых четыре раза четыре разных личности.
3. Про Лжедмитрия и Дмитрия.
Когда я прочитал «Трудно быть богом» Стругацких, у меня появилась фантазия про наследного принца Арканара: мальчик не был убит при захвате власти Рэбой, а был спасён Руматой (все остальные события ТББ те же). Затем наследник Арканарского престола был переправлен на Землю, вырос землянином-коммунаром, и, узнав, что он принц, решил стать прогрессором, и не где-нибудь, а в родном Арканаре именно в качестве себя самого-принца (знаки, удостоверяющие его наследность сохранились). То есть по рождению он арканарец, но по воспитанию-то и фактически - землянин стругацкого 22 века.
А потом вспомнил я про историю Лжедмитрия Первого, которую ещё в школе проходили - кто он был - Дмитрий? Отрепьев? ещё кто-то? историки до сих пор спорят. И преобразования какие-то предлагал. И подумал - а что если Лжедмитрий был прогрессором (с дугой планеты, из другого времени, из Европы)? «Желал странного» и «хотел как лучше».
Динлин :: Стас
›«Желал странного» и «хотел как лучше».
Сдать свою страну врагу - это не значит хотеть как лучше. А желать бочку варенья и корзину печенья - это не странно, а очень естественно. К сожалению.
Pasha :: Динлин пишет:
цитата
Сдать свою страну врагу - это не значит хотеть как лучше
Это вы о Шуйском и Семибоярщине? При чем тут Димитрий?
Динлин :: Pasha
›При чем тут Димитрий?
При том, что он опирался на Польшу. А опора на иностранную державу, да вдобавок очень сильную и по соседству расположенную обычно приводит к зависимости от этой державы.
Добрый Властелин :: Динлин пишет:
цитата
он опирался на Польшу
Если бы он действительно опирался на Польшу, у него проблем бы не было. Он в значительной степени опирался на повстанцев Северской Украины, и в очень малой - на польского магната Мнишека. Лжедмитрий I не был ни предателем, ни коллаборационистом. Даже ненавидившие его бояре дивились его любви «к воинству». Придя к власти, Лжедмитрий в первую очередь стал укреплять русскую армию (ну, как умел), особенно заботясь о служилой категории «боевых холопей», из которых сам происходил. И никаких городов и волостей полякам он не «сдавал», лишь назначил своего будущего тестя Мнишека воеводой в Смоленск.
Динлин :: Добрый Властелин
›лишь назначил своего будущего тестя Мнишека воеводой в Смоленск.
Ага. Всего лишь. А Смоленск в то время - лучшая крепость России, только что основательно модернизированная Годуновым. Её значение огромно - как значение Судетских укреплений для Чехословакии Бенеша.
А для того, чтобы открыть ворота крепости изнутри много народу не нужно - хватит поляка-коменданта со слугами и холопами. Ишь куда ему захотелось - не в Астрахань белугу с арбузами жрать, а в Смоленск. В «Ключ к Москве».
Добрый Властелин :: Не беспокойся за поляка-коменданта. Свои, русские, иуды-бояре католика-королевича царем призвали, не Мнишеки. Динлин пишет:
цитата
А для того, чтобы открыть ворота крепости изнутри много народу не нужно
Что бы убить или арестовать предателя-коменданта, тоже немного нужно, тем более что «молодшие» воеводы при Мнишеке наверняка планировались русские («во избежание»).
FF :: Для Крысолов:
Горохренологов... ;)))
Добрый Властелин :: Ну ладно, кто-куда, а я бы в Никки II, молодого и холостого, где-то в 21 его год. Да ни пить, не курить, да до 1945 дотянуть... эх-х-х...
Крысолов :: Добрый Властелин пишет:
цитата
Ну ладно, кто-куда, а я бы в Никки II, молодого и холостого
Но-но! Занято!
Вр.И.Д. Нико Лаича :: Всем привет!
Интересно, почему никто не упомянул Павла Первого? За исключением некоторых заморочек, вот действительно кто Реформатор! Кто знает, может быть и крестьян успел бы освободить, если бы не английская «партия».
Порулил Павел дай боже, однако никто не заподозрил в нём прогрессора, и если бы он был постоянен в своём фаворе, то Пален бы никогда и не подумал предать своего Царя.
Так почему же не Павел? Или «страшновато»?
Динлин :: Вр.И.Д. Нико Лаича
›Так почему же не Павел?
Ему уже полтинник был. Многое мог и не успеть по естественным причинам и без табакерки. Чем плох Саша-1 ?
У него есть классный повод для избиения оппозиции - месть за отца. А когда уже все трепещут - можно и реформы, в т.ч. и освобождение крестьян.
Chelpanov :: А вы вместе как у Ахманова в «Ливийце»
Вр.И.Д. Нико Лаича :: Динлин пишет:
цитата
Чем плох Саша-1 ?
У него есть классный повод для избиения оппозиции - месть за отца.
Повод есть у всех. И у Павла, и у Александра, и у Николая Первых.
Николай Первый чем плох. По горячим следам несостоявшейся «Великой Декабрьской Революции» «избить» дворянский класс (чтобы не делали лишних телодвижений по поводу последующих реформ), а потом крестьянскую реформу. Соответственно промышленная революция и т.д. и т.п.
В политике: приоритет - интересы своей страны. Во время египетского «путча» (1819-?) никакой помощи туркам, наоборот поход за Балканы и за Кавказ. В 1829 году Забалканский поход-2. В 1831 году молниеносное подавление восстание, департация семей участников восстания на Колыму. В 1849 году строгий нейтралитет в делах Австрийской империи, или «дружественное участие» в праве наций на самоопределение. В 1853 году - «нефтяные» походы (Иран, Персия, Аравийский полуостров).
Динлин :: Вр.И.Д. Нико Лаича
В целом хорошая идея
›а потом крестьянскую реформу.
Хм. А это не будет выглядеть слабостью ? Уступкой тем самым настроениям, которые и породили движение декабристов ?
Вр.И.Д. Нико Лаича :: Динлин пишет:
цитата
А это не будет выглядеть слабостью ?
Всех тех, кто считает это слабостью, туда же - на Колыму.
Ну, нужно нам развивать Дальний Восток. Может быть евреев из Польши перебросить на Русскую Аляску пусть внесут свой вклад в колонизацию, или на Сахалин - ничего себе «два в одном флаконе» - каторжане и евреи?!
Крысолов :: Вр.И.Д. Нико Лаича пишет:
цитата
Может быть евреев из Польши перебросить на Русскую Аляску пусть внесут свой вклад в колонизацию
В Калифорнию! И освоим, и никто нас не будет упрекать, что мы евреев обижаем!
Вр.И.Д. Нико Лаича :: Крысолов пишет:
цитата
В Калифорнию!
То же неплохо.
И вообще я считаю, что Привислинский края надо быстрее ассимилировать, гордых шляхтичей в Среднюю Азию - гордых же туркменов завоёвывать.
В отношении Прибалтики исправить ошибку Петра - тоже ассимилизация.
Соответственно и Финляндия не должна остаться в стороне.
Кстати в Прибалтику и Финляндию можно кавказских горцев отправлять, чтобы тамошний народ поживее сделать.
Вообщем, Сталин отдыхает, Великое Перемешание Народов!
Динлин :: Вот и решён вопрос о том, где пролегают естественные границы Израиля
. А сколько споров было ! Вр.И.Д. Нико Лаича :: А может быть вообще использовать евреев «ширше» (типа (с) «Горби»).
В самом деле не гнобить евреев, а использовать их потенциал для развития России. Их даже выдвигать специально не надо, они сами выдвинуться.
Великая Евро-Российская Империя - звучит?!
Динлин :: Вр.И.Д. Нико Лаича
Пётр 1 пытался ширше немцев использовать. Привело это к антинемецкому национализму. И с евреями так же будет.
Всё должно быть максимально естественно. Просто равноправие. И кто надо - выдвинется русский он там или еврей.
Вр.И.Д. Нико Лаича :: Динлин пишет:
цитата
Привело это к антинемецкому национализму.
А это не после Анны Иоановны началось?
Кстати, Вы писали, что предпочли бы «психоматрицнуть» в Александра Первого. И каковы были бы Ваши планы? Интересно узнать.
Динлин :: Вр.И.Д. Нико Лаича
Ну я чуть выше писал.
1) Классный повод разделаться с проанглийским торговым дворянством (Пален и Ко). А разделавшись - протекционизм, уменьшение (или вообще снятие) налогов с промышленности. Разрешение крестьянам уходить на фабрики (этакий направленный Юрьев День). Дальнейшее развитие трудового законодательства Екатерины. Надо как-то продумать, чтобы крепостных на фабриках мягко перевести в свободное состояние. Н-р, деньги им платить заставить. Или «свобода чрева». Или ещё что.
2) Крестьян пока не трогаем - а то Наполеон на нас пойдёт - будет смута. Вообще, Наполеона надо как-то ликвидировать. Жоржу Кадуалю, что ли помочь ? Тогда в годик так 1805 можно и крестьян освободить - без земли.
Бунты, конечно будут, ну а куда деваться, будем давить.
3) Вводим домны и мартеновские печи (надо будет освежить память, жаль нельзя ноутбук взять
), ткацкие и прядильные машины, паровые машины, добыча угля в Донбассе. 4) Сложный вопрос с Англией. Воевать с ней не хочется - только Францию усиливать. Надо как-то папин союз с Наполеоном спустить на тормозах и вообще ближ. 10 лет в Европу не лезть.
5) Если Наполеона замочить не удасться и договориться с ним тоже - война 1812 г. как в реале, но из России его нельзя выпускать - надо мочить. Тогда освобождение крестьян уже после войны. Без земли, участников партизанского движения - с землёй.
6) Русские кругосветки - как в реале. Гавайи и Калифорния - наши. Антарктиду на год раньше открыть, а англы кричат, что они тоже открыли
. 7) Года этак с 1820 строим жд и торгуем сталью и чугуном со всем миром. Поднимаем образование - не два университета в России, а двадцать два. Плюс обязат. начальное образование. Вводим тестирование IQ и на этой основе нанимаем госчиновников. И вообще строим интеллектократию
. http://www.enlight.ru/fro...ndex.php?page=s_intellect
Panzer :: Динлин пишет:
цитата
разделаться с проанглийским торговым дворянством
И кто вам будет экономику вести?
цитата
надо будет освежить память
Проведите операцию по пересадке третьего полушария - все что вы затеваете в качественном исполнении в одну голову не войдет. При «переселении душ» возможно передать только общие идеи - максимум вы сможете стать специалистом в одной-двух областях - но не более. Дальше - еще веселее. Практически сразу после вашего вмешательства мир начинает изменяться, и чем кардинальнее ваши изменения, тем бесполезнее запас ваших «исторических знаний» - и тут уже придется думать своим умом. Потянете на Императора?
Panzer :: Динлин пишет:
цитата
И вообще строим интеллектократию
Да, эта ваша интеллектократия себя проявит. Как говорил светлейший князь Горчаков, канцлер Российской Империи: «Интеллигенты понадергают цитат у ученых и просят, чтоб я применил все это к России - навроде пластыря - чтобы они могли посмотреть, что из этого получится.»
Динлин :: Panzer
›И кто вам будет экономику вести?
Не понял вопроса.
›в качественном исполнении в одну голову не войдет
Почему - по 10 наиб. важным изобретениям основные принципы и наиб. важные детали запомнить можно. Я ведь не косм. корабль собираюсь строить, а мартен. Тем более, что паровые машины, прядильные и ткацкие станки уже существуют - их изобретать не надо.
›Интеллигенты
Вы путаете две вещи - интеллегентов и умных людей. Сколько я видел глупых людей с высшим образованием и умных без оного.
Panzer :: Динлин пишет:
цитата
Не понял вопроса
Сами сказали - громить торговое дворянство. А торговля - без нее никак.
цитата
наиб. важные детали запомнить можно.
Вы явно гуманитарий. У человека с качественным техническим образованием такого апломба не бывает - «мартен, всего-то!».
Интеллектократия приведет к излишнему брожению в умах - не всем наука полезна, а при массовом образовании «образованщины» становится слишком много - см. развал Союза.
Динлин :: Panzer
›Сами сказали - громить торговое дворянство.
Я же сказал - «громить», а не поголовно вырезать. Речь идёт о физ. истреблении придворной группировки, которая представляет их интересы. А рядовой помещик - пусть живёт. Я лишь хочу, чтобы часть сырья, которое он поставляет в Англию, обрабатывалась в России. И чтобы эта часть неуклонно возрастала, дойдя лет через 20 до 100%.
›Вы явно гуманитарий. У человека с качественным техническим образованием такого апломба не бывает - «мартен, всего-то!».
Не угадали. Я по образованию геофизик. Вы что, хотите сказать, что не в состоянии запомнить несколько десятков важнейших размерений мартена (НЕ современного с прибамбасами и автоматическим подтиранием задницы у каждого рабочего, а примитивного, который сам Мартен строил). А через несколько часов - после переброски сознания - перенести всё это на бумагу. Вы что, экзамены никогда не сдавали ?
›приведет к излишнему брожению в умах - не всем наука полезна
Увы. Тут уж либо брожение умов, либо техническое отставание. Николай 1 избрал второе и поплатился. Кстати, Вы всерьёз думаете, что СССР погиб из-за избытка образования ? Другие причины Вам в голову не приходили ?
Крысолов :: Динлин пишет:
цитата
И вообще строим интеллектократию
Совсем, что-ли, с ума сошли? Кого цитируете? Нестеренко цитируете!? Нашли, блин, интеллектуала
Тьфу!
Динлин :: Крысолов
А чем Вам не нравиться ? Я об этом парне больше
никогда не слышал, но идея мне нравиться
Alternator :: Нестеренко здесь ни причем. Это еще древние греки придумали, в той или иной форме. Вообще, вся зараза от них.
Крысолов :: Динлин пишет:
цитата
Я об этом парне больше
никогда не слышал
Ваше счастье.
Динлин пишет:
цитата
идея мне нравиться
Глупая идея. До тех пор пока не научатся делать людей как в фильме «Гаттака» или в романе Пола Андерсона «Долгая дорога домой! такая система ни к чему не приведет.
Динлин :: Крысолов
›такая система ни к чему не приведет.
Почему ? По крайней мере уменьшается количество дураков у власти. Разве это плохо ?
Крысолов :: Коррупция. Всепроникающая, несмотря ни на что.
Динлин :: Крысолов
›Коррупция. Всепроникающая, несмотря ни на что.
Так она в любом обществе есть. Это как ржавчина. Всё ржавеет, так что нам автомобили не надо стараться лучше делать - всё равно проржавеют ?
Крысолов :: Динлин пишет:
цитата
так что нам автомобили не надо стараться лучше делать
Мне не кажеться что нестеренковские бредни - лучшее. Большевики тоже как лучше хотели
Нико Лаич :: Всем привет!
Всё-таки быть Александром Первым, как-то не по душе. Не отцеубийца номинально, но... в общем не по нутру.
Я бы в Павлы пошёл!
В политике: неучастие в европейских разборках, продолжение движения на Юг и на Восток, впоследствии союз с Бонапартом.
В стране: все начинания Павла в крестьянском вопросе, подготовка постепенного освобождения крестьян, поощрение развития промышленности, реформирование высших органов управления, развитие местного самоуправления, увеличение количества учебных заведений.
В военном деле: Суворова военным министром, Ушакова - морским, реформирование артиллерии, интенданства и военной медицины.
Ну, это так навскидку.
С уважением,
Нико Лаич.
Радуга :: Нико Лаич пишет:
цитата
Я бы в Павлы пошёл!
Просьба добавить в какой год.
Нико Лаич :: Радуга пишет:
цитата
Просьба добавить в какой год.
Привет!
Да, легко, в самое начало - 1796 год. Чтобы смягчить кое-какие нюансы.
С уважением,
Нико Лаич.
Стас :: «Я бы в Павлы пошёл. Прямо в 1796 год.» А знаете, Нико, что-то в этом есть. Осталась память о Павле как о странном (мягко говоря) человеке. Вдруг он и правда...того... «Он прогрессор, это многое объясняет».
Надо Вам будет меры защиты какие-то принять, а то Пален или ещё какие заговорщики...
Нико Лаич :: Стас пишет:
цитата
«Он прогрессор, это многое объясняет».
Привет!
У меня тожк такая мысль была, особенно, когда я читал непредвзятых историков.
Стас пишет:
цитата
Надо Вам будет меры защиты какие-то принять, а то Пален или ещё какие заговорщики...
А может ко мне в Палены пойдёте, или в Аракчеевы? Вдвоём всё-таки веселее...
С уважением,
Нико Лаич.
Радуга :: Если группой вселяться, то можно и пораньше.
Например Петр 1. После своего возвращения из Европы. Подменили не подменили фиг кто разберет. И остальные - в Меншикова, Брюса, Шафирова и т.д. В Василия Голицына можно, а Петр его из ссылки возвернет. И т.д.
В общем группой можно почти в любого царя-императора и его окружение.
Alternator :: И преображенцев расстреливать не надо.
Стас :: Во-во! «И преображенцев расстреливать не надо».
Конечно легче когда группа товарищей, хотя бы два. «Плохо человеку, когда он один...» (с) Маяковский.
Есть такой забавный жанр фантастики, в США изначально появился. «Похитители тел» называется. На эмоции читателя-зрителя действует безотказно. Можно обойтись совсем без спецэффектов, главный упор на игру актёров. Сюжет в принципе один: как некий инопланетный пришелец или группа пришельцев вселяется в людей. И стремится захватить власть в человеческом обществе в своих пришельских целях. Конкретный роман/фильм зависят от уровня и пристрастий автора.
Цитата (Радуга): «вхожу в помещение, скидываю шубу, начинаю стрелять».
Теперь: достаю Посредник, направляю на гвардейца-заговорщика, приветствую прибывшего товарища, передаю ему ещё один прибор... геометрическая прогрессия.
Читатель :: Стас пишет:
цитата
Теперь: достаю Посредник, направляю на гвардейца-заговорщика, приветствую прибывшего товарища, передаю ему ещё один прибор... геометрическая прогрессия.
«Здесь красивая местность» (с)
Alternator :: Даю наводку на основные столицы: Москва, Вашингтон... Это оружие опасно, если только пуля разрушает мозг.
прохожий :: Динлин пишет:
цитата
Я же сказал - «громить», а не поголовно вырезать. Речь идёт о физ. истреблении придворной группировки, которая представляет их интересы. А рядовой помещик - пусть живёт.
Дело в том, что как раз XIX век - время когда «физические истребления» перестали прокатывать. Казнь пяти декабристов (заметьте - участников прямого вооруженного мятежа, которые своих планов по отношению к императору не скрывали) была, видимо, максимумом террора против «своих» - то есть дворян, который тогдашнее общество было готово принять и понять. Вы пишите, как человек эпохи тоталитарно-демократической политики XX века, то есть эпохи, когда при наличии политической необходимости - или просто веры в таковую - спокойно «пускали в расход» (замечательный эфвмеизм!) сотни тысяч людей. Если бы российский император стал вешать сановников, виноватых лишь в разногласиях по поводу внешнеполитического курса - м-да. И никакие обвинения в шпионаже не помогли - тогда к шпионажу относились иначе. Такой борзый импратор скоренько бы скончался от апокалипсического удара.
Динлин пишет:
цитата
Поднимаем образование - не два университета в России, а двадцать два.
Сама идея - абсолютно правильная. Но помните, что будете ковать весьма радикальную опозицию. Не Чернышевского с Писаревым, а десять Чернышевских с десятью Писаревыми. Университеты в тогдашнем виде с диктатурой не будут сочетаться.
Стас :: Вот куда бы внедриться вышеозначенным способом и группой - так это, по-моему, в эпоху Александра Второго. В период с 1870 года например. Предстоят решения сложных и интересных поблем.
1. Что-то сделать с революционно-террористическим движением народовольцев, позднее эсеров.
2. Довести до победного конца русско-турецкую войну 1877 года (Констанинополь взять, Османскую империю выбросить из Европы).
По русско-турецкой войне менее сложно, чем п.1. Организация управления войсками, согласованность действий, пресечение интриг и шпионажа. На конференции по итогам войны сделать так, чтобы Россию поддержала Германия. Вселяясь в соответствующих людей, достичь можно.
А вот с террористическим ревдвижением придётся поработать творчески. Используя психологию. Крысолов скажет, что просто надо побольше вешать. На это можно сказать, что так уже делали - меньше вешали, больше вешали - принципиального улучшения не было.
Возможные мероприятия:
1. на «хождение в народ» 1874 года властям репрессивных мер к ходившим не применять, но в картотеку внести;
2. за неудавшиеся покушения на политическое убийство, если человек покушался первый раз в своей жизни, не казнить и не сажать, а, скажем, публично выпороть.
3. вбросить в общество литературные произведения - есть, скажем, роман «Бесы», где ревтеррористы изображены исчадиями диавольскими. А мы в духе Пелевина напишем роман «Нечаев и Пустота», в котором изобразим, что деятельность террористов в конечном итоге бессмысленна, абсурдна и перечёркивает даже цели и идеалы самих революционеров. Распространять мнение, что террор народовольцев не только приводит к смерти невиновных людей, убитых террористами чиновников превращает в «невинно убиенных мучеников», но и вреден для общественного прогресса в России, что он фактически ведёт к полицейщине и реакции.
4. внедряться в среду народовольцев и срывать подготовленные теракты. Причём срывать так, чтобы террорист почуствовал себя глупо и смешно. Заменим, скажем, патроны в револьвере на холостые, постреляет боевик в чиновника какого или в самого царя - а из эффекта только шум. Его тут же взять и выпороть. И не сможет он стать мучеником.
5. внедряться в среду народовольцев и воздействовать на выбор их методов - например, вбросить мысль, что лучше бомб метать в важных сановников тухлые яйца и жбаны с краской...
Вот такие соображения.
Радуга :: Стас пишет:
цитата
На конференции по итогам войны сделать так, чтобы Россию поддержала Германия. Вселяясь в соответствующих людей, достичь можно.
А как мы из Бисмарка например назад вылазить то будем. Подобный вариант условиями не предусмотрен.
al103 :: Радуга пишет:
цитата
А как мы из Бисмарка например назад вылазить то будем. Подобный вариант условиями не предусмотрен.
А зачем вылазить то? Наконец то нормальный континентальный альянс!!!!
Динлин :: прохожий
›Дело в том, что как раз XIX век - время когда «физические истребления» перестали прокатывать
Хм. А как же великое изобретение доброго доктора Гильотена ? Да и поведение Нельсона в Неаполе, когда он республиканцев по реям развешивал как бельё на просушку.
›Сама идея - абсолютно правильная. Но помните, что будете ковать весьма радикальную опозицию. Не Чернышевского с Писаревым, а десять Чернышевских с десятью Писаревыми. Университеты в тогдашнем виде с диктатурой не будут сочетаться.
Увы. Могу повторить лишь то, что отвечал на подобрый вопрос Панцера - либо имеем кучу вольнодумцев, либо имеем техническое отставание. Николай 1 выбрал второе и поплатился. И потом, если не обижать молодых талантливых юристов и давать им сделать легальную карьеру может и не будет геволюции о котогой говогили большевики ?
А про внедрение в Бисмарка - идея хорошая. Тогда до кучи - и в Наполеона 3. Объединяем силы России, Германии, Франции и мочим Англию
. Колонии делим по справедливости - России больше всех. Добрый Властелин :: Динлин пишет:
цитата
Колонии делим по справедливости - России больше всех.
Вообще существует три типа дележки:
«По христиански» - тот кто делит все забирает себе.
«По братски» - тот кто делит забирает себе большую часть.
«Поровну» - без комментариев.
прохожий :: Динлин пишет:
цитата
Дело в том, что как раз XIX век - время когда «физические истребления» перестали прокатывать
Хм. А как же великое изобретение доброго доктора Гильотена ? Да и поведение Нельсона в Неаполе, когда он республиканцев по реям развешивал как бельё на просушку.
А я сказал, что касается это только отношения к «своим» (то есть «образованным сословиям», «обшеству»). И - чего я не добавил, а зря - не касается времени революций. Так что в относительно спокойной России, где ни бунта, ни пальбы отправить десяток-другой сановников на кроверк только за проанглийскую ориентацию... Хм... Государя быстро хватит апоплексический удар табакеркой.
Динлин пишет:
цитата
ы. Могу повторить лишь то, что отвечал на подобрый вопрос Панцера - либо имеем кучу вольнодумцев, либо имеем техническое отставание. Николай 1 выбрал второе и поплатился. И потом, если не обижать молодых талантливых юристов и давать им сделать легальную карьеру может и не будет геволюции о котогой говогили большевики ?
Другая будет. Например, та, о которой говорили эсеры. По-английски, тихо, мирно все одно не получится. Однако не понимаю, почему революции надо бояться. Проблема не в ней, а в том, что наличие такого количества университетов снизит управляемость страны на стадии рывка. Однако на это, конечно, следует идти - с полным пониманием ожидаемого геморроя
Динлин :: прохожий
›отправить десяток-другой сановников на кроверк только за проанглийскую ориентацию
Не за ориентацию, а за цареубийство. Чувствуете разницу ? Поэтому я и хотел бы внедриться в Сашу сразу после убийства Паши - повод-то какой. А просто за ориентацию я буду высылать «в деревню к тётке в глушь, в Саратов». Свежий воздух и близость к народу хорошо лечат разные больные головы
› наличие такого количества университетов снизит управляемость страны на стадии рывка
«Революции происходят не потому, что одна сторона стала очень просвещённой, а потому что другая натворила слишком много глупостей» (Ривароль). И события на площади Тяньаньмынь только доказали правоту последнего философа французского Просвещения. Власть должна не впадать в маразм и тогда ей не страшны никакие пьяные студенты. А студенты завтра проспяться и у них голова болеть будет. Ну а особо упорных - лечить будем. 20 кубиков сульфазина в задницу и спи-отдыхай. Мы ж гуманисты