Альтернативная История | ▲ Вернуться на главную страницу |
Bastion
|
Отправлено:
12.02.2005 21:29. Заголовок: Придумай развилку! (Оборона Нью-Йорка)
|
||
|
|||
Ответов - 27 [только новые] | |||
Andreev
|
Отправлено:
12.02.2005 21:36. Заголовок:
Новорусская ССР отбивается от натиска Новой Кельтики. (Новгородцы и Ирландцы поселились в Америке веке в 13м) |
||
|
|||
Каммерер
|
Отправлено:
12.02.2005 22:17. Заголовок:
Гитлер заключил союз с Британией и совместными силами была произведена высадка в северной америке. |
||
|
|||
дас
|
Отправлено:
12.02.2005 23:41. Заголовок:
Аляску не продали. Туда сбежал, скажем, Колчак. Эдакий заледенелый остров Крым. Допустим, что из местных «врэвакуантов» есть какой-нибудь гений военной авиации немецкой национальности, который эмигрирует уже оттуда в Германию. Он становиться одним ихз близких друзей Гитлера. В 1940г, он каким-то хитрым образом выиграл битву над Британией, повредил британский флот. Операция «Сеалион» удается... Год - 1949. Немецко-советские воеска (см. тема про Ось Берлин-Москва-Токио) вторгаются в США (Аляска-нейтрал). Тяжелые бои идут вокруг Нью-Йорка. В них учавствует Добровольческая Бригада Аляски... |
||
|
|||
Pasha
|
Отправлено:
13.02.2005 01:47. Заголовок:
Bastion пишет: цитата Пока не открыл картинку в полный рост, мне казалось, что на ней изображен бейсболист, размахивающий битой. |
||
|
|||
tewton
|
Отправлено:
13.02.2005 05:15. Заголовок:
А запросто. Екатерина II не совсем ясно указала задачу российскому флоту и он не только гарантировал отделение Новой Англии от Англии, но и в свете не блестящей ситуации у восставших послужил идее для континентального конгресса попроситься в Российское подданство. Мол Россия далеко, всё равно не будет в наши дела особо мешаться Для Англии подарочек |
||
|
|||
Magnum
|
Отправлено:
13.02.2005 05:20. Заголовок:
Это отвратительная реальность, братцы-кролики. Фашисты победили. Завоевали всю СССР, Англию и всю Европу. Отдельные «счастливчики» эвакуировались в Америку с оружием и знаменами. И теперь у стен Нью-Йорка сошлись в последней битве Добро и Зло... .......................... Не забудем кремлевские башни, Отомстим за дворцы Ленинграда, Бей немецких ублюдков бесстрашно, Пасть порви у фашистского гада! Мы, сыны всех народов и наций, Отступавшие долгие годы, До последнего будем сражаться За последнюю Крепость Свободы! Не помогут германцам уловки, Пулемет затрещал (что за прелесть!) Эй, голландец, добавь из винтовки - Сбросим в море фашистскую нечисть! Мы просить о пощаде не будем, Ну а если враги одолеют, Мы уйдем как свободные люди, Пусть потомки о нас не жалеют...
«Заржавела железная каска - замени ее бронзовым шлемом; Я -
Саргон, разрушитель Дамаска, разоритель Арбелы и Шхема».
|
||
|
|||
Аргентина
|
Отправлено:
13.02.2005 16:56. Заголовок:
Это Россия за поддержку США в борьбе за независимость потребовала город Нью-Йорк. США и отдали. И вот - российский анклав в США - город Нью-Йорк! Во время 2 мировой Гитлер направил десант к ентому анклаву. |
||
|
|||
Стас
|
Отправлено:
13.02.2005 17:42. Заголовок:
Магнум и одновременно Каммерер. Была давно тема «фашистская Британия - союзник нацистской Германии». Советская Сибирь + Китай + США против фашистско-нацистской Европы + Японии. |
||
|
|||
Magnum
|
Отправлено:
14.02.2005 00:43. Заголовок:
Стас пишет: цитата Можно и так. Надежды больше.
«Заржавела железная каска - замени ее бронзовым шлемом; Я -
Саргон, разрушитель Дамаска, разоритель Арбелы и Шхема».
|
||
|
|||
Олег
|
Отправлено:
14.02.2005 17:42. Заголовок:
А почему остаивать будем от немцев? Итак, в Брайтоне вспыхнуло восстание (аналог Варшавского гетто), России для помощи восставшим высадила отдельную бригаду морской пехоты, а потом 40й корпус.
С уважением, Олег.
|
||
|
|||
Пастор
|
Отправлено:
01.04.2005 16:37. Заголовок:
Вольная литературная фантазия на тему... Утро 11 сентября 1951 г. надолго запомнится уцелевшим жителям Нью-Йорка. Впрочем после этой даты само название «Нью-Йорк» звучало как издевка. Его следовало бы называть «Олд-Йорк», поскольку отныне его пейзаж напоминал скорее руины какого-нибудь великого города древности. 11 сентября был выходной, город готовился праздновать очередную годовщину Дублинского перемирия 1947 г. (В странах антиамериканской коалиции это событие трактовали обычно как «Дублинскую капитуляцию»). По официальной трактовке, благодаря мужеству американских солдат и таланту их генералов, немцы и русские прекратили воздушные и морские операции против Соединенных Штатов, умерили агрессивные апетиты Мексики и ее союзников по «Ибероамериканскому союзу» и согласились отпустить на родину миллионы американских пленных. Разве это не очередная победа великой Америки? Намечался военный парад (увы, без танков, самоходок и морских пехотинцев), а в Центральном парке готовился большой митинг по случаю «Дублинской победы», организованный активистами Объединенной партии республиканцев-демократов, который, правда, обещали бойкотировать сторонники Единой республиканско-демократической партии, которых в «большом яблоке» все-таки было большинство. Но в половине девятого утра небо над городом потемнело от самолетов. На Нью-Йорк ряд за рядом надвигались армады тяжелых реактивных бомбардировщиков Арадо-666. Сами конструкторы называли его «самолетом судного дня», да и никто из тех, кто видел результаты его работы, не стал бы оспаривать этот громкий эпитет. Под тонными и пятитонными бомбами превращались в пыль целые кварталы. Сразу же вспыхнули многочисленные пожары. Бруклинский мост, казалось, висел между двумя огненными островами. Сгрудившиеся на нем брошенные машины напоминали разбросанные на полке разноцветные конфеты. Нью-йоркцы помнили, как на город падали «Фау-3» в 1946-47 гг., но что значило несколько ракет по сравнению с наступившим Апокалипсисом?! ПВО города оказалась неготова к отражению такого масшабного налета. Два десятка «мустангов» с опозданием поднялись с аэродрома на Кони-Айленд и были почти мгновенно сбиты прикрывавшими тяжелые бомбовозы юркими МИГ-13ВА. Затем «миги» прошлись на бреющем полете над аэродромами, расстреливая не успевшие взлететь самолеты и разбегающихся пилотов и техников. Новейшие советские истребители взлетели с «воздушных авианосцев» ТУ-6, барражировавших в 50 километрах от побережья. Советские конструкторы усовершенствовали схему «Звено» инженера Вахмистрова и ТУ-6 не только мог нести через океан под своими крыльями два постоянно готовых к взлету реактивных истребителя, но и был в состоянии прикрыть их огнем из 23-мм и 37-мм автоматических пушек. Батареи тяжелых зениток на Манхэттене и острове Свобода, спешно расконсервированные неделю назад, замолчали после нескольких залпов - их расчеты поспешили укрыться в бомбоубежищах. Нью-Йоркская подземка и раньше не блиставшая особой чистотой, теперь напоминала нечто среднее между моргом и скотобойней. Тысячи обожженных и раненых людей столпились на платформах, рельсах и крышах вагонов. Плакали дети, причитали женщины, истошно вопили раненые. Люди задыхались от дыма, проникавшего через вентиляционные шахты и от собственных испарений... За месяц до «судного дня Нью-Йорка» эскадренный миноносец Кригсмарине «Эрих Топп», патрулировавший закрытую для плавания американских кораблей зону у атлантического побережья США, получил в правый борт две торпеды выпущенные с неизвестной подводной лодки. Корабль затонул в течение получаса, но подоспевшие ему на помощь советские эсминцы «Крепкий» и «Кипящий» спасли почти весь экипаж. Было организован поиск подводной лодки и вскоре радары противолодочного «Дорнье» с авианосца «Ганс Ульрих Рудель» обнаружили цель. Сброшенные бомбы точно поразили рубку субмарины,и среди пятен соляра и содержимого гальюна на месте потонувшей лодки нашли несколько пустых банок из-под кока-колы и матроский бушлат, в кармане которого были два полуразмокших билета на какой-то бродвейский мюзикл. Этих находок оказалось достаточно. Верховное объединенное командование обвинило Соединенные Штаты в нарушении статьи о демилитаризации Дублинского соглашения 1947 г., согласно которой американскому флоту запрещалось иметь в своем составе подводные лодки, а также авианосцы и боевые корабли водоизмещением больше 2000 т. с орудиями калибра больше 130 мм. От Америки потребовали допустить Контрольную комиссию на все военные и военно-морские объекты и разрешить разместить в ключевых городах США военные и полицейские подразделения стран коалиции. У американского орла уже подрезали крылья, теперь настало время свернуть ему шею. Госдеп США отпирался от этих обвинений и терял время в беспрерывных прениях. «Ястребы» в Конгрессе - Брэдли, Нимитц и только недавно репатриированный из лагеря военнопленных одноглазый Паттон, сотрясали воздух и громко вопили о попранных свободе и величии Соединенных Штатов. За одну неделю импичмент был объявлен уже третьему по счету президенту. А тем временем срок ультиматума подходил к концу, а комитет конгресса по военно-морским делам по-прежнему не хотел даже признавать наличия в американском флоте «запрещенных» подводных лодок. Верховное объединенное командование впало с удовлетворением отдало приказ привести в боевую готовность Тяжелый воздушный флот особого назначения и начать переброску его соединений на передовые базы на Канарских островах и в Ирландии. За амбиции битых вояк и продажных политиков пришлось расплачиваться американскому народу... |
||
|
|||
Caleb
|
Отправлено:
01.04.2005 16:56. Заголовок:
Играл несколько лет назад в Panzer General и Panzer General2, так там в конце кампаний за страны Оси неизменно происходит захват Вашингтона... |
||
|
|||
Олег
|
Отправлено:
01.04.2005 19:02. Заголовок:
Пастор пишет: цитатаЭто вряд ли. Пастор пишет: цитатаЭто очень вряд ли. Америка это не подпишет.
С уважением, Олег.
|
||
|
|||
Стас
|
Отправлено:
03.04.2005 15:26. Заголовок:
Пастор: ето у Вас развилка в 20-30-х? Красная Германия в союзе с СССР? Атомная бомба в 1945-м не появилась? |
||
|
|||
Пастор
|
Отправлено:
04.04.2005 01:41. Заголовок:
Схематично развилку можно провести в 1940 г. Англо-французские планы нападения на СССР стали реальностью. Воздушная кампания союзников против нефтепромыслов Баку, Майкопа и Грозного с иракских и турецких аэродромов. Английский флот совершает рейд на Мурманск. СССР оказывается де-факто в состоянии войны с Францией и Англией. В это время Германия, как и в реале, проводит свои операции «Везеюбург» и «Гельб». Но - Франция не капитулирует - правительство, часть армии и флот перебрасываются в Алжир, откуда и продолжают борьбу. Германия и вступившая в войну Италия ведут победоносную кампанию в Тунисе, Алжире и Египте. Поскольку в Африке остались серьезные силы союзников, немцы перебрасывают туда довольно значительные силы - например, 1-ю танковую группу. Балканская кампания также имеет место - из-за амбиций дуче Италия открывает «второй фронт» в Югославии и Греции - немцам приходится их выручать. В это время СССР начинает наступление на Ирак и Турцию, чтобы ликвидировать угрозу советскому Кавказу. В итоге к июню 1941 г. РККА и вермахт ведут тяжелые бои на Ближнем Востоке. Операции «Морской лев» нет даже в проекте - целью стало сокрушение Британской колониальной империи. СССР и Германия - союзники ведущие борьбу против общего врага. Подписаны дополнительные протоколы к пакту Молотова-Риббентроппа, разграничивающие сферы влияния на Ближнем Востоке. В это время, в виду усиливающихся английских бомбардировок Германии, было принято решение эвакуировать часть предприятий СССР. 1942 г. - советско-германское вторжение в Индию. Распад Британской империи. Доминионы и колонии объявляют о своей независимости. В войну вступает Япония, стремящася ухватить свой кусок пирога. США объявляют войну Японии, а затем - СССР и Германии. Кампания на Тихом океане. Япония в состоянии сосредоточить все силы против США. Черчилль объявляет, что Англия не в состоянии защитить себя и призывает на помощь американские войска. Последующие годы - 1943-1947 гг. - коалиции Германии, Японии и СССР против США на двух фронтах - Тихий океан и Великобритания. В конечном итоге Англия оказывается оккупированной, на Тихом океане США также терпят поражение. В условиях войны на два фронта США не в состоянии выделить ресурсы на разработку ядерного оружия. |
||
|
|||
Magnum
|
Отправлено:
04.04.2005 23:34. Заголовок:
Пастор пишет: цитата Русский и немец - братья навек, Крепнет единство народов и рас... Стоит ли продолжать?
Продолжение следует
|
||
|
|||
Стас
|
Отправлено:
04.04.2005 18:13. Заголовок:
Пастор Читал я: как-то недавно в США опрос был - так значительная часть американцев молодого поколения сказали, что во второй мировой войне США воевали против союза СССР, Германии, Японии. И конечно же победили, спасли мир и свободу. И те, кто так сказал, сильно удивились, когда узнали, что в ВМВ США были союзником СССР. И что против Германии в основном воевал и основные потери понёс СССР. Я подумал: «если б было как вы сказали, от США мокрое место было бы». А тут Вы со своим литературным отрывком своевремено пришли. |
||
|
|||
Пастор
|
Отправлено:
05.04.2005 17:17. Заголовок:
Для Magnum: С удовольствием прочту продолжение... Ваши стихи - украшение форума. |
||
|
|||
Magnum
|
Отправлено:
05.04.2005 21:27. Заголовок:
Пастор пишет: цитата Спасибо за комплимент, но похоже, вы не заметили иронию, прозвучавшую в моем вопросе.
Продолжение следует
|
||
|
|||
G.A.D.
|
Отправлено:
06.04.2005 01:22. Заголовок:
Пастор пишет: цитатаА зачем? Что Советам лень авианосцы построить, да и на «Графе Ципеллине» могли бы разместиться Пастор пишет: цитатаЭто какие такие силы? Дюнкерк же вроде был? Пастор пишет: цитатаОпять непонятно с кем... Кто на Ближнем Востоке мог остановить РККА и вермахт ? Пастор пишет: цитатаПастор пишет: цитатаДумаю, в виду английских бомбардировок начнется «Битва за Англию». Геринг обещал, Геринг сделает Эвакуировать германские предприятия в Союз, думаю, экономически невыгодно, да и зачем?
Командование Объединенного флота, раздраженное гибелью в столице
трех заслуженых адмиралов и бездействием высшего армейского
руководства, ввело тяжелые корабли в Токийскую бухту и высадило на
побережье морские десантные части специального назначения.
|
||
|
|||
Пастор
|
Отправлено:
06.04.2005 17:54. Заголовок:
Для G.A.D.: цитата Знаю, что это несерьезно. То, что я разместил на форуме, не аналитический прогноз, а скорее проба пера в ненаучной фантастике. Могу только добавить, что в 1950-е гг. американцы разрабатывали и испытывали реактивный истребитель «Гоблин», предназначенный для прикрытия стратегических бомбардировщиков. «Гоблин» размещался на специальной подвеске под брюхом бомбардировщика. А между тем, авианосцев у США было много! цитата После Дюнкерка, в условиях ожидавшей Францию полной военной катастрофы, планировалось эвакуировать в Северную Африку правительство, золотой запас, часть армии (включая механизированные войска), флота и авиации, и опираясь на базы в колониях продолжать борьбу с державами Оси. Разработкой плана эвакуации занимался в том числе и генерал де Голль. Но Петэн предпочел перемирие в Компьене... Итальянские силы в Ливии оказались бы в окружении - между английскими войсками в Египте и французскими в Тунисе и Алжире. В реальной истории итальянцы оказались не в силах противостоять даже одним англичанам и Гитлеру пришлось направить им на выручку Африканский корпус. цитата Вы думаете, англичане просто так отдали бы свою империю? В реальности в 1941-42 гг. на Ближем Востоке (Палестина, Ирак, Иран) находилось гораздо больше сил (9 и10-я армии), чем в Египте. Плюс - французские войска в Сирии и Ливане. цитата Геринг обещал, что ни одна бомба не упадет на Германию. Когда же в ноябре 1940 г. английская авиация нанесла массированный удар, скажем, по заводам Мессершмидт, Гитлер в истерике обвинил Люфтваффе в неспособности защитить Рейх. А после новых авианалетов отдал распоряжение о размещении части производственных мощностей в центральных районах СССР. Фюрер мог отдать такой приказ - вспомним, как он отреагировал на результаты «новогоднего боя». На самом деле я придумал такой расклад, чтобы еще больше укрепить экономические связи между Германией и СССР и сглаживать противоречия между ними. |
||
|
|||
G.A.D.
|
Отправлено:
06.04.2005 19:09. Заголовок:
Пастор пишет: цитата Да были такие разговоры, вплоть до объединения Британии и Франции, но вот как практически это осуществить... Для начала к власти должен был прийти де Голь. К тому же, пока боевые действия на континенте не закончились эвакуировать войска бы не стали (не поймут-с ) а уж потом бы и немцы подсуетились. Вообщем, много эвакуировать все равно бы не смогли. В реале британцы раскидали итальянцев, а потом Роммель с танковой и моторризованой дивизией раскидал англичан. Первая танковая группа по штату на 1941 год это 3 армейских корпуса (5 танковых, 4 моторизованые, из них 2 СС, дивизии) Не думаю, что ЭТО смогла бы остановить британская бронетанковая дивизия даже при помощи французов (явно угнетенных и слабо вооруженных). Даешь Каир! и вот тут то 9-й и 10-й британским армиям грозит неплохое окружение С остальным согласен, впрочем в СССР можно ничего и не эвакуировать. Ведь есть же Протекторат и Генерал-Губернаторство + рабочая сила...
Командование Объединенного флота, раздраженное гибелью в столице
трех заслуженых адмиралов и бездействием высшего армейского
руководства, ввело тяжелые корабли в Токийскую бухту и высадило на
побережье морские десантные части специального назначения.
|
||
|
|||
Sprint
|
Отправлено:
07.04.2005 02:06. Заголовок:
А если предположить, что либо фюрер/вождь умерли и вместо Рейха и СССР появляется... Единая Германо-Советская Социалистическая Республика под чьим-то единым руководством... тогда не только США конец настанет... |
||
|
|||
tewton
|
Отправлено:
07.04.2005 05:04. Заголовок:
Для Sprint: Я полагаю именно так начался мир Полдня |
||
|
|||
Пастор
|
Отправлено:
10.04.2005 04:42. Заголовок:
Классики о судьбе Нью-Йорка: Внезапно линия отключилась. Хьюс подергал рычаг. Ему ответил оператор: - Одну минуту, извините... Это оператор Принстона. Вы звоните в Нью-Йорк? - Да. Я... - У нас временные неполадки на линии. Будьте добры, повесьте трубку и перезвоните через несколько минут, пожалуйста. - Но я просто хотел спросить... - Будьте добры, повесьте трубку и перезвоните через несколько минут, па-а-жалста!!! Выходя из телефонной будки, Хьюс услышал крики. Он закрыл за собой дверь - и увидел огромный, величественно прекрасный, золотой с пурпурными пятнами гриб, который поднимался к небесам с того места, где прежде находился Нью-Йорк. (Р. Хайнлайн. На склонах Везувия) |
||
|
|||
Пастор
|
Отправлено:
10.04.2005 04:45. Заголовок:
Классики о судьбе Нью-Йорка: Ветер швырнул ей в лицо тучи пыли, на несколько секунд она ослепла. Когда зрение прояснилось, она увидела, что вылезла из туннеля куда-то, что выглядело как свалка утильсырья. Вокруг нее были раздавленные остовы автомобилей, такси и грузовиков, некоторые из них сплавились воедино, так что образовали причудливые скульптуры из металла. Покрышки на некоторых машинах еще дымились, а другие расплылись в черные лужи. В мостовых были разверстые щели, некоторые в пять-шесть футов шириной, из многих щелей вырывались клубы пара или струи воды, похожие на действующие гейзеры. Она оглядела вокруг, изумленная и непонимающая, глаза сощурились от пыльного ветра. В нескольких местах земля провалилась, в других вздымались холмы из обломков, миниатюрные Эвересты из металла, камней и стекла. Между ними гудели и метались ветры, они крутились и взметались среди остатков зданий, многие из которых были разломаны на части, обнажив металлические скелеты, в свою очередь искореженные и разорванные, как если бы были соломенными. Завесы густого дыма исходили от горящих зданий и куч обломков и колыхались в порывах ветра, а из черных глубин клубящихся плотных облаков к земле устремлялись молнии. Она не видела солнца, даже не могла сказать, где оно может быть, за каким из вихрящихся на небе облаками. Она поискала «Эмпайр Стейт Билдинг», но небоскребов вообще не было; все верхние этажи зданий, насколько она могла видеть, были снесены, хотя она и не могла бы увидеть, стоит ли «Эмпайр Стейт» или нет из-за дыма и пыли. Теперь это был не Манхэттен, а перекопанная свалка утильсырья из холмов обломков и дымящихся расщелин. (Р. Маккамон. Песня Свон) |
||
|
|||
Alternator
|
Отправлено:
10.04.2005 07:16. Заголовок:
Все это просто замечательно, но мне противна сама мысль о разрушении Нью-Йорка в братском союзе с гребаными нацистами.
Администратор пришел, увидел, победил.
|
||
|