Рядовой

Отправлено: 10.05.2005 19:09. Заголовок: Троцкий жив!

Эта тема еще не поднималась.
20 августа 1940 года рука Меркадера дрогнула и ледоруб лишь скользнул по черепу вождя IV Интернационала Льва Троцкого. Больше акций по устранению Троцкого осуществить не удалось, вследствии громаднейшего скандала. Лев Троцкий остался жив.
Каково его поведение в годы второй Мировой и ВОВ?

 

...отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом: «Сбил тебя наш летчик Ли Си Цин!»

Рядовой

Отправлено: 10.05.2005 19:40. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Каково его поведение в годы второй Мировой и ВОВ

---

А кому он во время ВМВ нужен? Ну напакостит немного.

 

Рядовой

Отправлено: 10.05.2005 19:55. Заголовок:

ымы пишет:

цитата

---

А кому он во время ВМВ нужен? Ну напакостит немного.

---

Вот именно. Не все ж Галактические Империи строить.
В частности поведелие левых коммунистов-троцкистов по всему миру на тему ВМВ - предверие Мировой Революции

 

...отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом: «Сбил тебя наш летчик Ли Си Цин!»

Рядовой

Отправлено: 10.05.2005 20:03. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

ВМВ - предверие Мировой Революции

---

А его штатники, по близости и старой дружбе, не того? Чтобы в ногах не путался, многовариантность не создавал?

 

Рядовой

Отправлено: 10.05.2005 20:13. Заголовок:

ымы пишет:

цитата

---

А его штатники, по близости и старой дружбе, не того? Чтобы в ногах не путался, многовариантность не создавал?

---

Не, не того. Он же не на Гитлера работает, а так, кричит всякую муть.

 

...отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом: «Сбил тебя наш летчик Ли Си Цин!»

Рядовой

Отправлено: 10.05.2005 20:38. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Он же не на Гитлера работает, а так, кричит всякую муть

---

Так а есть кто его слушать будет? В СССР с этим плохо, в Испании - не лучше, в Рейхе - совсем не лучше. Только США и остаются...

 

Рядовой

Отправлено: 10.05.2005 20:47. Заголовок:

ымы пишет:

цитата

---

Так а есть кто его слушать будет?

---

Латинская Америка. Конечно США его не грохнут, не умеют пока. Да и Троцкий вовсе не будет призывать к поражению в войне.
Пусть поживет. Тогда коммунистические повстанцы Лат. Америки изначально другие будут. При еще большем влиянии троцкизма. А ну как он до Европы-1968 доживет? Его кстати отлично смогут использовать буржуины для идеологических диверсий против СССР.
Архиинтересный персонаж.

 

...отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом: «Сбил тебя наш летчик Ли Си Цин!»

Рядовой

Отправлено: 10.05.2005 20:50. Заголовок:

Он может договориться с Гитлером (по принципу враг моего врага...), а это опастно для СССР.

 

Как известно, лучший способ протащить какую-нибудь сомнительную идею – начать её со слов «естественно», «очевидно» или «как известно» (с)

Рядовой

Отправлено: 10.05.2005 20:56. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Не все ж Галактические Империи строить.

---

Хочу Троцкистскую Галактическую Империю!

Со столицей в Мехико...



 

Нам нужен мир! И желательно весь...

Рядовой

Отправлено: 10.05.2005 21:08. Заголовок:

Олег Невещий пишет:

цитата

---

Он может договориться с Гитлером

---

Шутку оценил

 

...отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом: «Сбил тебя наш летчик Ли Си Цин!»

Рядовой

Отправлено: 10.05.2005 21:26. Заголовок:

Только я хотел открыть тему про Троцкого, прожившего подольше и увидевшего ВМВ, как Крысолов уже её открыл. Вообще даже несколько удивительно, что именно Крысолов об Троцком тему открыл.
Я хотел написать, что покушение было неудачным, после чего Троцкий спрятался на время. Может быть даже, было объявлено, что его убили. А после 22 июня 1941 года (или позже) он вновь объявился.
Я в теме хотел примерно вообразить, как Троцкий будет реагировать и как высказываться на нападение Германии на СССР, на героическую войну советского народа против немецко-фашистских захватчиков. На долгую Мировую войну. На то, что рабочий класс Германии почему-то всё поддерживает и поддерживает все действия фюрера. Потом, после Победы, реагировать на послевоенную ситуацию.
Олег Невещий: ну зачем Вы так плохо думаете про Льва Давидовича?! Уж с кем, а с Гитлером Троцкий уж точно никогда не договорится. Врагом для Троцкого всегда был Сталин (и его люди), но не СССР - первое в мире государство рабочих (созданное при участии самого Троцкого - во всяком случае, он в этом уверен), взлётная полоса мировой революции. Оно «временно захвачено сталинистами». Разумеется, Троцкий и троцкисты тоже в антигитлеровской коалиции будут - куда ж деваться - то? Л.Д.Т. всё же придётся сказать, что Гитлер бОльшее зло, чем Сталин (до разгрома нацизма, фашизма). Раз уж Черчилль сказал.
Чегой-то я тоже попробую стихи написать...
Троцкий - такой крутой
Троцкий - всегда с тобой

И ещё - под песенку «Бэтмэн»:
И - последняя новость: на самом деле я...ха-ха-ха... - Троцкий!
Никто не знал, а я - Троцкий!
Смотрите люди - он Троцкий, Троцкий!
На самом деле он - Троцкий!
Никто не знал, а он - Троцкий!
Внимание, внимание, говорит Германия - сегодня под мостом поймали Троцкого с хвостом!



 

Рядовой

Отправлено: 10.05.2005 22:45. Заголовок:

Самое интересное начнется после войны, когда Лев Революции явится на Ближний Восток и приведет за собой миллион мексиканских добровольцев. Да здравствует Союз Советских Сионистских Республик от Нила до Евфрата! Ура, товарищи!!!

 

Продолжение следует

Рядовой

Отправлено: 10.05.2005 23:45. Заголовок:

Magnum пишет:

цитата

---

Да здравствует Союз Советских Сионистских Республик от Нила до Евфрата! Ура, товарищи!!!

---

Магнум. Вы повторяетесь! :)

 

Рядовой

Отправлено: 11.05.2005 00:39. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

20 августа 1940 года рука Меркадера дрогнула и ледоруб лишь скользнул по черепу вождя IV Интернационала Льва Троцкого. Больше акций по устранению Троцкого осуществить не удалось, вследствии громаднейшего скандала. Лев Троцкий остался жив.
Каково его поведение в годы второй Мировой и ВОВ?
 

---

Ну, WW-II к 20 августа 1940 уже началась. И, насколько помню, нудел он всё ту же песню про «рост классового самосознания во время империалистической войны». Дядю Джо как оппортуниста клеймил и вообще вёл себя нецензурно. Так что 22 июня 1941 года вполне мог возвопить нечто про «столкновение кровавого Сталина и жуткострашного Гитлера, ведущее к прозрению трудящихся и мировой революции». Через пару месяцев - обратился бы к правительству СССР с предложением назначить себя генсеком. Геббельс получил бы дивный подарок в виде явного «пархатого большевицкого казака», которым мог бы пугать немецких детишек и слабонервных фрау унд фройлян. Прочим этот клоун ввиду развернувшейся масштабной резни стал бы настолько фиолетов, что о его существовании вспомнили бы не ранее победы. После которой СССР потребовал бы его выдачи, и, полагаю, американцы были бы настолько рады, что могли приложить в комплекте пару сотен карателей и прочих неприятных личностей.


 

Рядовой

Отправлено: 11.05.2005 01:18. Заголовок:

sas пишет:

цитата

---

Магнум. Вы повторяетесь! :)

---

And after a century of war I remember that which matters most: we are still HERE. Tonight let us make them remember: This is ZION, and we ARE NOT AFRAID!!!

 

Продолжение следует

Рядовой

Отправлено: 11.05.2005 01:22. Заголовок:

Для Magnum: Matrix has already had you

 

• Лимон выкинуть. Водку подогревать на свечке. Тогда существует шанс, что в мировом механизме переполнится какой–нибудь там счетчик отстойности текущего положения вещей, и мир станет прекрасным и удивительным.

Рядовой

Отправлено: 11.05.2005 15:56. Заголовок:

Bullfrog пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
Ну, WW-II к 20 августа 1940 уже началась. И, насколько помню, нудел он всё ту же песню про «рост классового самосознания во время империалистической войны». Дядю Джо как оппортуниста клеймил и вообще вёл себя нецензурно. Так что 22 июня 1941 года вполне мог возвопить нечто про «столкновение кровавого Сталина и жуткострашного Гитлера, ведущее к прозрению трудящихся и мировой революции». Через пару месяцев - обратился бы к правительству СССР с предложением назначить себя генсеком. Геббельс получил бы дивный подарок в виде явного «пархатого большевицкого казака», которым мог бы пугать немецких детишек и слабонервных фрау унд фройлян. Прочим этот клоун ввиду развернувшейся масштабной резни стал бы настолько фиолетов, что о его существовании вспомнили бы не ранее победы. После которой СССР потребовал бы его выдачи, и, полагаю, американцы были бы настолько рады, что могли приложить в комплекте пару сотен карателей и прочих неприятных личностей.
-------------------------------------------------- ------------------------------

Здесь у вас собрана целая куча мифов, недорозумений и предубеждений.

1. Троцкисты были последовательными антифашистами и при жизни Троцкого (в Испании)и после (партизаны во Франции и Италии отнюдь не все были сталинистами). Более того, пакт между СССР и Гитлером ими осуждался именно с антифашистских позиций.
2. Для гебельса Троцкий никакой особой ценности не представлял, пугали баб и детишек кривонофгим сталиным с саблей и немцам этого вполне хватало.
3. Я тут уже пару раз писал об этом, но повторюсь. Троцкий ни дураком, ни фигляром не был, что очень не плохо знали в и в СССР года до 30 (а сталин так и до конца знал), и за рубежом. Поэтому врядли Троцкий стал бы заявлять права на трон да еще в ходе войны.
4. Никто б его сталину не отдал. Персон такого уровня не здают.

Теперь по существу обсуждаемой темы. Никакого существенного влияния живой Троцкий на ход войны оказать не мог. У него не было ни власти, ни силы, ни государства, ни всеохватного влияния. Влияние было бы только на развитие международного комдвижения. даже без него, троцкисты существуют до сих пор.


 

Рядовой

Отправлено: 12.05.2005 05:36. Заголовок:

Крысолов – «Его кстати отлично смогут использовать буржуины для идеологических диверсий против СССР.» – вот именно поэтому его и надо кокнуть !!! «Серп , Молот , Ледоруб !»
Макс – «Троцкисты были последовательными антифашистами и при жизни Троцкого (в Испании)и после …» - ага , на словах они всегда против . А в реальности , например , восстания против Республики в Испании поднимали … Удар в спину наступавшим тогда республиканским войскам . Вот и гляди , кому выгодно …

 

- «Мое поражение не будет означать , что Эверест нельзя покорить . Многие потерпели поражение , стараясь достичь вершин Эвереста . И , в конце концов , Эверест был побежден .» (с) Эрнесто Гевара Линч де ла Серна .

Рядовой

Отправлено: 12.05.2005 05:49. Заголовок:

Для Магомед: Ну да-ну да. Когда советские добровольцы вместо войны с фашистами расстреливают антифашистов (троцкистов и анархистов) - вот где героизм и антифашизм (ну и пакт двух верных ленинцев товарищей Молотова и Рибентропа сюда же. Ну просто загляденье!).

 

Рядовой

Отправлено: 12.05.2005 06:18. Заголовок:

Расстрелы - лишь реакция на восстание в тылу Республиканской армии ... А пакт - вы бы , ясен пень , предпочли бы настроить против себя и англо-французов , и Рейх , и еще кого нибудь , и один во чистом поле ... Ну понятно .

 

- «Мое поражение не будет означать , что Эверест нельзя покорить . Многие потерпели поражение , стараясь достичь вершин Эвереста . И , в конце концов , Эверест был побежден .» (с) Эрнесто Гевара Линч де ла Серна .

Рядовой

Отправлено: 12.05.2005 15:24. Заголовок:

По поводу Пакта М-Р согласен больше с Магомедом.
По поводу Испании вопрос неоднозначен, но скорее с точкой зрения Макса больше согласен.

 

Рядовой

Отправлено: 12.05.2005 15:41. Заголовок:

Пакт М-Р это ведь не только пакт о ненападении (с этой частью, согласен, все нормально), но и о РАЗДЕЛЕ СФЕР «ВЛИЯНИЯ» (здесь уже не все так чисто - это агрессия) и о ДРУЖБЕ (кому то нравится сотрудничество между НКВД и Гестапо? Передача немцам беглых коммунистов? Наведение немецких бомберов на британию с советских мирных кораблей?).

 

Рядовой

Отправлено: 12.05.2005 15:53. Заголовок:

Max пишет:

цитата

---

о РАЗДЕЛЕ СФЕР «ВЛИЯНИЯ» (здесь уже не все так чисто - это агрессия

---

Раздел сфер влияния не есть агрессия.
Max пишет:

цитата

---

о ДРУЖБЕ (кому то нравится сотрудничество между НКВД и Гестапо

---

А кому может не нравится сотрудничество спецслужб союзных держав? Только врагам этих держав.
Max пишет:

цитата

---

Передача немцам беглых коммунистов

---

Туда немецким коммунистам и дорога... У нас своих навалом .
Max пишет:

цитата

---

Наведение немецких бомберов на британию с советских мирных кораблей

---

Наведение бомберов союзника на страну, собирающуюся воевать с СССР в Финляндии и бомбить Баку? Святое и правое дело.

 

Рядовой

Отправлено: 12.05.2005 16:30. Заголовок:

Для ымы: По совокупности ответов на заданные (и не заданные) вопросы вырисовывается цельная и имеющая право на существование позиция. Только носитель данной позиции уже не может считать себя белым и пушистым, критиковать других, и болезненно реагировать на чужую критику.
Например:
1. СССР не имеет права называть кого либо агрессором, т.к. сама захватила ряд независимых государств.
2. НКВД должна быть признана преступной организацией (см. решения Нюрнбергского трибунала по гестапо. Сотрудничество - это не контакты.).
3. ВКПб или КПСС более коммунистами не считаются. Национал-коммунисты? Коммунистов то (включая троцкистов) фашистам сдали (см. историю КПГ и компартии Франции).
4. Если бы англичане навели хоть один финский бомбер на Питер - вот вони бы было! А Финская война - она что оборонительная или агрессивная?


 

Рядовой

Отправлено: 12.05.2005 16:43. Заголовок:

Max пишет:

цитата

---

СССР не имеет права называть кого либо агрессором, т.к. сама захватила ряд независимых государств

---

Каких, простите? Все приобретения оформлены иначе.
Max пишет:

цитата

---

НКВД должна быть признана преступной организацией (см. решения Нюрнбергского трибунала по гестапо. Сотрудничество - это не контакты

---

Сотрудничество в чем?
Max пишет:

цитата

---

Коммунистов то (включая троцкистов) фашистам сдали

---

Вам тех коммунистов жалко? Мне нет. Видимо Сталину тоже не жаль было. И правильно, предатель есть предатель.
Max пишет:

цитата

---

А Финская война - она что оборонительная или агрессивная

---

Она полезна для СССР. Все остальное - а какая разница?
Max пишет:

цитата

---

Если бы англичане навели хоть один финский бомбер

---

Если бы могли - навели бы. СССР мог.
Max пишет:

цитата

---

носитель данной позиции уже не может считать себя белым и пушистым

---

А кто может себя таковым считать, собственно?

 

Рядовой

Отправлено: 12.05.2005 19:04. Заголовок:

А что если более расширенная тема по Троцкому. Название «Альтернативы Троцкого» например. События, связанные с Троцким. С 1917 года например. Троцкий прожил дольше. Или наоборот, умер раньше: в 20-е годы (Сталин его не выпустил из страны, а грохнул сразу).

 

Рядовой

Отправлено: 12.05.2005 19:18. Заголовок:

Троцкистское коммунистическое партизанское движение - фундамент, на котором будут построены послевоенные государства в Европе. Скажем, в Греции после победоносного окончания гражданской войны 45-49 г.г. В Югославии, после того, как Тито, поддержанный 4-м Интернационалом во главе с Троцким. Вообще в Европе 4-й Интернационал может базироваться в Белграде. Далее, троцкистов, как независимых от Сталина коммунистов в Западной Европе поддержат более крепко и последовательно - они не марионетки Кремля - их позиции более прочны. Так что, при условии активного участия в антифашистской борьбе ( а оно будет очень активным при живом и здоровом Троцком) послевоенные перспективы троцкизма весьма интересны... тут я согласен с Магнумом.

 

Мысленно с вами

Рядовой

Отправлено: 12.05.2005 19:43. Заголовок:

Да.

 

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 02:21. Заголовок:

Согласен с Иваном Серебровым.

Для ымы: я с вашей позицией не спорю - это вполне легитимная политика для любого государства: что выгодно, то и морально. Но тогда, если вы конечно не выполняете функцию агитпропа, согласитесь, что притензии к Троцкому как не к комунисту бессмысленны.

Кроме того, кто-то может сказать что и действия Германии или Англии то же лигитимны. А кто-то может добавить, что коммунистическое движение важнее чем отдельное государство, и лидеры движения могут делать все, что им покажется выгодным, а у вас не будет права критиковать.

 

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 05:40. Заголовок:

Макс - «Коммунистов то (включая троцкистов)» - ну , батенька , какие же троцкисты коммунисты

 

- «Мое поражение не будет означать , что Эверест нельзя покорить . Многие потерпели поражение , стараясь достичь вершин Эвереста . И , в конце концов , Эверест был побежден .» (с) Эрнесто Гевара Линч де ла Серна .

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 06:21. Заголовок:

Для Магомед: А субкоманданте Маркос - коммунист?

 

And Orwell’s hell a terror era coming through... But this Little Brother’s watching you too... Watching you too...

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 06:25. Заголовок:

Вопрос дисскусионный

 

- «Мое поражение не будет означать , что Эверест нельзя покорить . Многие потерпели поражение , стараясь достичь вершин Эвереста . И , в конце концов , Эверест был побежден .» (с) Эрнесто Гевара Линч де ла Серна .

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 11:59. Заголовок:

Max пишет:

цитата

---

притензии к Троцкому как не к комунисту бессмысленны

---

Согласен, я с этим и не спорю.
Max пишет:

цитата

---

действия Германии или Англии то же лигитимны

---

Что есть легетимны - вопрос спорный, если имеется в виду что действия не хуже и не лучше действий других воюющих стран - да, конечно.
Max пишет:

цитата

---

кто-то может добавить, что коммунистическое движение важнее чем отдельное государство, и лидеры движения могут делать все, что им покажется выгодным

---

Вот выданные немцам коммунисты именно так и считали .

 

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 12:55. Заголовок:

В свое время неоднократно обсуждались перспективы комдвижения без большевиков. Высказывались предположения, что без большевиков коммунисты (социалисты) в Европе были бы авторитетней по причине отсутствия обвинений в антипатриотизме, при том, что информация о реалиях СССР тридцатых на Запад особенно не попадала. При живом Троцком такая информация, попади она на Запад троцкизму не поможет.

С другой стороны - преувеличивать роль Троцкого ИМХО не стоит. При всей популярности национал-социалистических идей в предвоенной Европе никто из сторонников корпоративных государств (за пределами Германии) не создал достаточно мощную структуру с ориентацией не на Гитлера/Муссолини, а на Штрассера, чему есть куча объективных причин.

 

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 14:56. Заголовок:

1. Иван Серебров. По Югославии ещё добавлю. Вначале, когда Тито только-только объявит о об особом пути Югославии и будет его разрыв с СССР - тогда да, Троцкий вполне может приехать в Белград и столицу 4 Интернационала там временно образовать. Но со временем скорее всего Троцкий разругается с Тито, когда увидит, что тот не горит желанием мировой революции, а больше тяготеет к обустройству родной Югославии, лавирует между НАТО и ОВД. Очередной «коммунист-державник», строящий «социализм в одной стране». И притом какой-то слишком рыночный вроде социализм. Будет Лев Давидович обзывать Тито «маленьким сталиным».
Тут правда есть одна маловероятная альтернатива - что Югославия станет центром своеобразной международной сети самоуправляемых народно-рабочих предприятий и коммун - эдакий гибрид взглядов Троцкого и взглядов Тито.
2. Седов. Обсуждалось уже (ветка альт.истории начиная с НЕприезда Ленина в Петроград в 1917).
3. ымы, Мах, Магомед...по поводу дискуссии.
Тут вот что (попытаюсь сформулировать):
С одной стороны - противоречие между национальными интересами страны России-СССР и задачами мирового комдвижения, центром которого является тот же СССР.
С другой стороны - очень большой разрыв между коммунистической идеей, задающей предельно высокие цели и образы, идеализированное представление о Человеке (каким он должен быть) и практическими действиями в реальности конкретных людей, групп, классов, государств, исполнительных бюрократических систем. Думаю, что будь на месте СССР другая Россия (царская, белогвардейская и т.д.) эти же неприглядные (какие-то ошибочные, какие-то преступные с чьей-то точки зрения) действия вызывали бы меньше возмущения и отторжения. Вроде как «обычные очередные действия очередных империалистов». Так что получается у государства с коммунистической, краснолевой официальной идеологией свободы действий меньше, надо соответствовать провозглашаемым идеалам. Так что руководство СССР какие-то определённые этические нормы соблюдать обязано (даже вынуждено). Иначе - как бы сказать (?) - «правота», «правда» снижается.
Коммунисты германские - это «наши», их нельзя было выдавать. Тем более нацистской Германии.
Магомед - конечно троцкисты тоже коммунисты, даже если это не нравится тов. Сталину.

 

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 15:09. Заголовок:

Стас пишет:

цитата

---

Но со временем скорее всего Троцкий разругается с Тито,

---

Стас пишет:

цитата

---

Югославия станет центром своеобразной международной сети самоуправляемых народно-рабочих предприятий и коммун - эдакий гибрид взглядов Троцкого и взглядов Тито.

---

Насчет разругается - это вопрос темный. Старик Троцкий был человеком прагматичным и обучаемым, так что, вполне возможны варианты, как говорится.
Что касается второго Вашего тезиса, то его можно сформулировать и несколько иначе: Движение неприсоединения (в нашей РИ) есть прикрытие и форма для 4-го Интернационала - почему и нет?

 

Мысленно с вами

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 16:09. Заголовок:

Стас пишет:

цитата

---

«обычные очередные действия очередных империалистов»

---

О! Если вместо «империалистов» подставить «государство, проводящее независимую политику» получится точное соответствие с моим мнением. Расхождение у нас, таким образом, незначительное .
Стас пишет:

цитата

---

Коммунисты германские - это «наши», их нельзя было выдавать

---

С точки зрения абстрактного мирового комдвижения - да. С точки зрения гражданина СССР - это дармоеды (ибо реальной пользы от них нет даже комдвижению), которых указанный гражданин должен сытно кормить за свой счет.

 

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 16:19. Заголовок:

ымы пишет:

цитата

---

С точки зрения гражданина СССР

---

Что есть СССР - оплот мирового ком.движения и депо революции. С точки зрения идеологии сдача коммунистов есть оппортунизм чистой воды.

 

...отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом: «Сбил тебя наш летчик Ли Си Цин!»

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 16:21. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

С точки зрения идеологии сдача коммунистов есть оппортунизм чистой воды.

---

Кто девушку платит, тот ее и танцует

 

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 16:41. Заголовок:

Han Solo пишет:

цитата

---

Кто девушку платит, тот ее и танцует

---

Так ведь платят коммунисты. СССР - не государство, а депо Мировой Революции. Согласно всем коммунистическим канонам. Сталин и Ко - оппортунисты и лицемеры

 

...отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом: «Сбил тебя наш летчик Ли Си Цин!»

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 16:47. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Так ведь платят коммунисты. СССР - не государство, а депо Мировой Революции. Согласно всем коммунистическим канонам. Сталин и Ко - оппортунисты и лицемеры

---

Нифига! Платит СССР! А значит, оппортунисты и лицемеры - все, кто против Сталина и Ко

 

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 16:48. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Что есть СССР - оплот мирового ком.движения и депо революции

---

На 1939 уже не совсем депо. У СССР уже есть свои государственные интересы.
Крысолов пишет:

цитата

---

сдача коммунистов есть оппортунизм

---

Сдали не всех, самых ценных приберегли .

 

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 16:54. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Согласно всем коммунистическим канонам. Сталин и Ко - оппортунисты и лицемеры

---

Для СССР - гибкие тактики и эффективно управляющие «привлеченными ресурсами» люди...
Han Solo пишет:

цитата

---

Платит СССР

---

Платит причем тем самым мировым коммунистам. Будут обзывать Сталина и Ко оппортунистами и лицемерами - остануться голодными.

 

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 17:11. Заголовок:

Я вам еще раз говорю, что с точки зрения истинных коммунистов предпочтение государственных интересов интересам общекоммунистическим есть оппортунизм и измена

 

...отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом: «Сбил тебя наш летчик Ли Си Цин!»

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 17:16. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Я вам еще раз говорю, что с точки зрения истинных коммунистов предпочтение государственных интересов интересам общекоммунистическим есть оппортунизм и измена

---

А я вам еще раз говорю, что истинные коммунисты - это те, кого назначил товарищ Сталин

 

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 17:17. Заголовок:

Вообще, интересно наблюдать, как «правый либертарианец автократического толка» Крысолов обосновывает точку зрения «истинных коммунистов» . На самом деле, если уж порыться в классиках марксизма-ленинизма, то можно нарыть огромное количество взаимоисключающих цитат, при помощи которых можно обосновать почти любые действия. Как Вам например слова Ленина (ЕМНИП), что марксизм тогда победит, когда рабочие в СССР будут жить лучше, чем в кап. странах . Вот отсюда и пляшем - равиваем экономику, а мировая революция пусть лет 100 подождёт

 

Четвертый месяц Юля Тимошенко в обтягивающих прикидах вертела попой на пресс-конференциях, сексуально вытягивая губки.Экономика не поднималась

Рядовой

Отправлено: 13.05.2005 17:32. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

с точки зрения истинных коммунистов

---

А кого волнует их точка зрения в 1939?
Han Solo пишет:

цитата

---

истинные коммунисты - это те, кого назначил товарищ Сталин

---

О!