###Alternator В порядке ликбеза - символика РОА Были заданы важные вопросы, поэтому стирать пока не будем.
Слово предоставляется заслуженному флеймеру Магомеду.
Магомед :: Принемайте , как разгромим ваших «воевод» , так и вытрем энтим триколором ... Ну , че нибудь вытрем Не без удовольствия , надо сказать .
Крысолов :: Не хвались на рать идучи, а хвались идучи, хм, с рати
Крысолов :: Магомед пишет: цитата
Принемайте , как разгромим ваших «воевод» , так и вытрем энтим триколором ... Ну , че нибудь вытрем Не без удовольствия , надо сказать
Кстати, Магомед, при всей твоей нелюбви к гос. строю современной России, триколор это ее современный флаг. Под этим флагом ребята в Чечне воюют. И этой своей сентецией ты ставишь себя на уровень тех подонков, которые в РЯВ писали поздравительные письма микадо
Магомед :: Крысолов - «Кстати, Магомед, при всей твоей нелюбви к гос. строю современной России, триколор это ее современный флаг.» - это флаг Власова , символ предательства . Раз запретиили свастику и прочие фашевские атрибуты , которые использовались за много лет до рождения гитлеров , то надо и власовскую тряпку запрещать ... А то - двойные стандарты . Я признаю красный флаг моей Родины , а триколор - символ позора и бесчестья . Как говорится :
- «Триколоры в унитаз , Вовка Путин - п...»
Крысолов :: Магомед пишет: цитата
Я признаю красный флаг моей Родины , а триколор - символ позора и бесчестья . Как говорится :
- «Триколоры в унитаз , Вовка Путин - п...»
Ню-ню... Тогда успехов тебе на ниве борьбы с преступным режимом. Только учти, когда демократизатором по почкам бьют это больно. Очень.
Магомед :: Не учи , родной ... Знаю , сам бил
Граф :: Магомед, а не могли бы Вы воздержаться от оскорбления национальных символов нашей страны? Вы ведь на форуме не один. Кстати, обращаю Ваше внимание на то, что антикоммунистов здесь хватает, но не помню, чтобы кто-то называл советский флаг тряпкой и предлагал спустить его в унитаз.
Магомед :: Какие символы , такая страна ... Национальные , хе .
Магомед :: - «А где она , родина , сынок ?! Продал Горбачев твою родину , чтоб тусоваться красиво ! Русских в Прибалтике сдали , сербов на Балканах сдали ... Сейчас родина там , где платят больше , и ты лучше меня это знаешь !» (с) Брат-2 .
Крысолов :: Магомед пишет: цитата
«А где она , родина , сынок ?! Продал Горбачев твою родину , чтоб тусоваться красиво ! Русских в Прибалтике сдали , сербов на Балканах сдали ... Сейчас родина там , где платят больше , и ты лучше меня это знаешь !» (с) Брат-2 .
Это ты об СССР? Вот уж какой страны больше нет, так именно его.
Магомед пишет: цитата
Не учи , родной ... Знаю , сам бил
А тебя менты в обезьяннике не били еще? Все впереди.
Магомед пишет: цитата
Какие символы , такая страна ... Национальные , хе
Знаешь, Магомед, так рассуждает быдло. Так рассуждало быдло, писавшее письма микадо, говорящее «надо отменить всех солдат, чтоб нация умная-с, могла победить нацию глупую-с», так рассуждало быдло, советовавшее преобразовать СССР в Союз республик Европы и Азии, так рассуждало быдло, говоря о «реформах», так рассуждает быдло, ратущее за права боевиков в Чечне и называющее Росиию «эта страна». Не уподобляйся им.
К.Федченко :: Магомед пишет: цитата
это флаг Власова , символ предательства . Раз запретиили свастику и прочие фашевские атрибуты , которые использовались за много лет до рождения гитлеров , то надо и власовскую тряпку запрещать
Вы можете доказать, что Власов использовал трехцветный флаг России? Пожалуйста, без митингов, и с источниками.
Граф :: К.Федченко пишет: цитата
Вы можете доказать, что Власов использовал трехцветный флаг России?
Стоит ли реагировать на демагогию такого уровня? Жанна д’ Арк была одним из важнейших символов вишистского режима (за то, что боролась против англичан). И что же, она поэтому перестала быть национальной героиней Франции?
Pasha :: Не такой это простой вопрос, господа и товарищи... Вот у Хорватии такой же «шахматный» флаг, как у «Независимого Хорватского Государства» периода 1941-1945. Я не могу не сочувствовать сербам, которых такой флаг несколько раздражает...
Седов :: Магомед пишет: цитата
Вовка Путин - п...»
C такими заявами могут и сайт прикрыть. В конце концов загнать Россиию в хаос - раз плюнуть, а как то навести порядок - быстро не получится. Ну можно запугать, посадить пару-тройку миллионов, но легче то не станет. Объективно, ситуация в стране и обществе перманентно ухудшается. Однако Путину особенно в последнее время вроде удалось навести элементарный порядок на самом верху, может постепенно это наведение порядка и на нижние уровни перейдет. Я имею в виду порядок не в плане «упал отжался», а хотя бы когда определенные морально-этические нормы соблюдаются и ВСЕ решения принимаемые хоть слабый налет адекватности имеют. У нас на переферии до этого еще далеко.
Однако оскорблять законноизбранного президента - ненормальность.
Я то же считаю, что он не лучшая доля для России, но ведь на самом деле других нет ! Не в плане каких-то особо исключительных личных качеств, а в том плане, что возможно он лучший среди той группировки, которая ныне находится у власти. Может Касьянов быть президентом не хуже чем Путин ? Может. Лучше ? Может. Но насколько лучше ? Настолько, чтобы огород городить ? Сомневаюсь. То же относится и к другим представителям ближнего круга. Через четыре года (например) выдвинут Фрадкова (хотя №5 ?) - выберут ? Вполне. Или там Грызлова. То же можно. Только принципиально ничего не изменится. Потому что у власти находится определленная группировка. И любое смещение президента решением этой силы приведет к хаосу и потери власти, денег, влияния. Чтобы начать двигать Россию по какому-то другому пути, нужно чтобы к власти пришла другая сила. Но пока консолидированных групп креативной направленности, кроме той которая у власти в России нет. Тут и кризис идей и общая разочарованность в политике. Поэтому лучше такой президент, чем Ельцинский хаос.
Он, честно говоря, напоминает опера-активиста, которого прислали в город, где никакой власти, кроме криминала нет. И он начинает с создания штаба Добровольных Народных Дружин (ДНД). При этом одна из главных задач, чтобы ни враги, ни вроде как друзья не замочили, потому что на перспективу то чем он занимается может на самом деле принести успех. А еще эти новообреттным друзьям нужно бы и содержание обеспечить.
Главная проблема России - углубляющийся системный кризис морали. Причины этого кризиса и ГУЛАГ и Застой и Ельцинщина.
А все эти базары на разных форумах, что он амерам продался и тд.. - байда. ИМХО в его несколько показном патриотизме лицемерия на порядок меньше, чем было при Ельцине.
А вообще мне он импонирует своим нормальным русским ГОРОДСКИМ языком, безо всяких диалектов и тп.
Олег :: Пожалуйста не путайте боевой флаг(штандарт) части (соединения) и государственный. В российской армии у многих полков флаги до сих пор красные и с Лениным. Вообще до революции триколор вроде не был боевым флагом, если кого-то так напрягает, что он совпадает с власовскими штандартатами, то можно просто ввести в армии флаги времён Суворова-Кутузова-на белом фоне зелёный косой крест и двухглавый орёл в центре.
К.Федченко :: Да не совпадает он! в РОА был официальным как раз АНДРЕЕВСКИЙ флаг!
А вот Магомед этого не знает, бездумно повторяя пропаганду ВКПБ (под руководством Нины АНДРЕЕВОЙ, как это ни смешно).
Олег пишет: цитата
можно просто ввести в армии флаги времён Суворова-Кутузова-на белом фоне зелёный косой крест и двухглавый орёл в центре.
Герольдклоунмейстер Вилинбахов именно этого стиля и придерживается (в целом). Никаких положительных результатов.
К.Федченко :: Олег пишет: цитата
если кого-то так напрягает, что он совпадает с власовскими штандартатами
Да не совпадает он! в РОА был официальным как раз АНДРЕЕВСКИЙ флаг!
А вот Магомед этого не знает, бездумно повторяя пропаганду ВКПБ (под руководством Нины АНДРЕЕВОЙ, как это ни смешно).
Олег пишет: цитата
можно просто ввести в армии флаги времён Суворова-Кутузова-на белом фоне зелёный косой крест и двухглавый орёл в центре.
Герольдклоунмейстер Вилинбахов именно этого стиля и придерживается (в целом). Никаких положительных результатов.
Магомед :: Крысолов - «Это ты об СССР? Вот уж какой страны больше нет, так именно его.» - а нынешняя эРЭФия , это страна ?! Не смеши .
Федченко . А на рукавах какие флажки имелись у ребяток из РОА ?! Андреевские , скажете ?! Ну-ну ...
Седов - лицемерия при Путине прибавилось в СОТНИ РАЗ . Какой «порядок» , я вас умоляю ?! Воровала одна банда , потом пришел Добби , некоторых из старой шайки выгнал с насиженного места , и привел других .
Магомед :: И насчет «обезьянника» . Ты наивен , Крысолов , как все темные люди . Менты многие за нас , да и сам я ... Ну да ладно , не все тебе знать надо , дружок .
Читатель :: Магомед пишет: цитата
Не учи , родной ... Знаю , сам бил
Магомед пишет: цитата
Менты многие за нас , да и сам я ...
Ой, дожили!
Менты-историки...
Магомед :: Все бывает ...
Магомед :: Но не совсем менты .
п-к Рабинович :: Госссподи, эк тошнит-то от Вашего флейма, Магомед...
Andreev :: Уважаемый Магомед!!!
Почему НА любом альтернативно-историческом форуме (в т.ч. и на старой Альтернтиве) есть такие КА Вы?
Очень прошу, не нарывайтесь на встречные оскорбления.
С уважением.
Alternator :: Дмитрий, это вы? Добро пожаловать.
Andreev :: Смотря какой. :-) Если тот кто писал про альтернативную Аляску, беседовал с Деном и имеет недописанный роман про ПМВ, в котором не знает чем закончить войну, то это я.
mitiaand84(@).mail
()-не нужны. Это от флеймеров и подписки на рассылку супервиагры :-)
ЗЫ: Сегодня стрелял из лука. Эльфы рулят! :-)
Alternator :: Да, да, я так и думал!
===============
Что же касается данной темы, время ее пришло.
===============
Магомед пишет:
цитата
А на рукавах какие флажки имелись у ребяток из РОА ?!
А еще они называли себя Русской Армией. Но это не значит, что все прочие русские армии от времен Рюрика до наших дней нужно помещать в тот же список.
Продолжим общение в других темах и по другим вопросам.
К.Федченко В порядке ликбеза - символика РОА- :: Магомед:
«А на рукавах какие флажки имелись у ребяток из РОА ?! Андреевские , скажете ?! Ну-ну ...»
Именно. http://slavic-legion.narod.ru/roashit.jpg
Вскоре после появления первых сообщений о создании РОА были разработаны ее символика и знаки различия для личного состава. 14 марта 1943 г. власовская газета «Доброволец» объявила о скором их введении, а 4 апреля опубликовала образцы и описание этих знаков, включавших: I) нарукавную эмблему в виде щитка темно-зеленого цвета с синим андреевским крестом на белом поле с красной окантовкой и желтыми буквами «РОА» в верхней части щитка; 2) овальную сине-красную кокарду; 3) темно-зеленые петлицы с продольной полоской и пуговицей, с серебряной выпушкой для офицеров и золотой для генералов; 4) темно-зеленые погоны с красной выпушкой, с белыми суконными лычками для унтер-офицеров, с красными просветами и золотистыми звездочками для офицеров и с золотым зигзагообразным галуном для генералов. Первыми новые петлицы, погоны и эмблемы РОА получили офицеры штаба Власова и курсанты Дабендорфской школы пропагандистов. Приказом № 5000/43 начальника Генерального штаба сухопутных войск К. Цейтцлера* от 29 апреля 1943 г. нарукавный знак, кокарда, петлицы и погоны РОА вводились для добровольцев вспомогательной службы, а приказом организационного отдела Генштаба М 14124/43 от 29 мая 1943 г. - для солдат и офицеров восточных батальонов. Этим же приказом отменялись все ранее введенные знаки различия, а нагрудная эмблема для восточных войск заменялась германским орлом.
*Примечание – для недоверчивых товарищей, желающих лично ознакомиться с приказом: его название и адрес в германском архиве: OKH/GenStH/GendOsttr/OrgAbt II, Nr. 5000/43 geh. 29.4.1943. – Bundesarchiv-Militararchiv (Freiburg), Oberkommando der 4. Panzerarmee, RH 21-4/408.
Так выглядела униформа РОА:
http://slavic-legion.narod.ru/rusvveru2.jpg
Опознавательные знаки боевых самолетов:
http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/roa/t.jpg
http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/roa/t1.jpg
Опознавательные знаки боевой техники:
http://achtungpanzer.bos....s/wolfer/t34roa/t34_2.jpg
http://slavic-legion.narod.ru/riskonr8.jpg
Andreev :: Еще ссылка по ост-батальонам:
http://www.ostbataillon.fromru.com/index1.htm
Это чтобы кое-кто перестал путать РОА, РОНА и УНА :-)
С уваж
Магомед :: Андрей - «Это чтобы кое-кто перестал путать РОА, РОНА и УНА :-)» - эх , милый Андрей , по не без разницы какую сволочь мои деды перемололи в лагерную пыль или прислонили к стенке , где ей самое и место .
Магомед :: Вот это круто «в ноябре 1942 началось формирование 1 казачьей кавалерийской дивизии под командованием полковника Г. фон Паннвица» - типичный козак , потомственный , наверно
К.Федченко :: Для Магомед:
Ну-с, так чем провинился трехцветный национальный флаг России?
И что Вы скажете о том факте, что под андреевским флагом воевали власовцы?
Ars :: Магомед пишет: цитата
Это ты об СССР? Вот уж какой страны больше нет, так именно его.» - а нынешняя эРЭФия , это страна ?! Не смеши
это вы смешите рудиментальными высказываниями. Лет через дцать такие как вы уйдут в историю, уйдут и всякие АКМ-ы и 1917, и прочая молодежная лабуда, может тогда в РФ все сможет наладится.
цитата
Я признаю красный флаг моей Родины , а триколор - символ позора и бесчестья
«Я бы родину свою, Волгу, не любил так глубоко, страстно,
Не сбивали бы меня с толку эим флагом от крови красным»
Магомед :: Арс - «это вы смешите рудиментальными высказываниями. Лет через дцать такие как вы уйдут в историю, уйдут и всякие АКМ-ы и 1917, и прочая молодежная лабуда, может тогда в РФ все сможет наладится.» - поглядим , дружище ... Только боюсь , «лет через дцать» вашей эРэФии» не будет точно . А будет либо Великая Социалистическая Россия ( СССР ) , либо НАТОвско -китайские колонии и поле боя для мусульман и европейцев ...
Магомед :: Я , как и все нормальные люди , за первый вариант . Вы же ... За что вы ?!
Alternator :: Мы за третий интернационал. Главное мы выяснили, а с классовой борьбой в другие темы, пожалуйста.