Реконструктор Чернобыль Сегодня вроде как годовщина аварии. Не знаю обсуждали ли, но предлагаю такой вариант:
аварии на ЧАС не произошло, значит нет и гиганских затрат на ликвидацию последствий.
Как в этом свете видится вероятность«перестройки» или хотя бы её осрочки?
Alternator :: Затраты - фигня, нет человеческих и моральных потерь. Но так или иначе, на перестройку это не сильно повлияет.
Демонолог :: Повлияет на Европу (нет сворачивания атомных программ, меньше вес «зеленых»).
SerB :: Чернобыль - не причина, а следствие (своего рода пример) бардака, сложившегося к 86-му году. Не рвануло бы там - рвануло бы в другом месте. В любом случае, влияние Чернобыля на судьбу СССР не особо существенно.
Седов :: SerB пишет:
цитата
меньше вес «зеленых»
ИМХО они на борьбе с ракетами средней дальности поднялись как политическое движение.
С уважением
SerB :: Для Седов: Я про зеленых не писал ;-)
Зеленые ИМХО вообще из другой оперы - группа блаженных, которых подкармливают и раскручивают производители «чего-то альтернативного» (о, топик вылез :-)))
Токарев Д :: Демонолог пишет:
цитата
Повлияет на Европу (нет сворачивания атомных программ, меньше вес «зеленых»).
Кстати в Европе и так нет сворацивания атомных программ. Франция вон на первое место в мире (кажется) выходит по проценту «атомного электричества».
А вот у нас атомофобия после Чернобыля буйным цветом расцвела.
Хотя если бы не рвануло тогда, то SerB прав, рвануло бы что нибудь попозже.
Вот если бы рвануло, но «чуть-чуть», исключительно чтобы шухер в верхах навести, и пару-тройку высоких начальников с инфарктом уложить... Чтобы после этого и меры принять пришлось бы, и жертв особых не понести, вот тогда может и вышло бы что путное.
tewton :: Токарев Д пишет:
цитата
Кстати в Европе и так нет сворацивания атомных программ. Франция вон на первое место в мире (кажется) выходит по проценту «атомного электричества».
Вашими устами бы..., а у нас, в Германии зелёные пропагандируют полный отказ и ведь добиваются ведь гады!!!
п-к Рабинович :: Не просто добиваются, а уже добились! Если Штойбер (в худшем случае Меркель) не победят в 2006, то Atomausstieg неизбежен. Блин, я и так плачу чуть ли не по 20 центов за кВтч, а что будет, когда эти уроды закроют все АЭС (по плану в 2020 году), мне просто страшно подумать!
Хуже того, есть еще так называемая «эколого-демократическая партия», которая, слава богу, в Бундестаг еще ни разу не пролезла, но все время баллотируется в ландтаги и в коммунальные собрания - как раз сейчас все улицы обклеены... так вот, этим уродам и этого мало! Требуют закрытия всех АЭС к 2008 году, запрета ВСЕХ трансгенных продуктов и пр. Натуральные экстремисты, по сравнению с которыми Б90/зеленые чуть ли даже приличными людьми выглядят...
Так что Чернобыль очень даже повлиял. Очень!
OlegM :: Токарев Д пишет:
цитата
А вот у нас атомофобия после Чернобыля буйным цветом расцвела.
Атомофобия и вообще фобия на любые опасные высокоинтеллектуальные технологии (АПЛ почти не плавают, самолеты не летают и т.д.) ИМХО расцвела ввиду низкой оплаты труда специалистов и износа оборудования. Власти слава Богу поняли что вот вот взорвется не там так тут. Чернобыль в этом плане возможно был даже благом...
Platov :: Бросьте, обычная авария, крупная только. Бывает. Послужила в комплексе вражеской пропаганды по развалу союза, но не более. Число жертв этой пропаганды... Да, думаю счет уже на миллионы.
tewton :: Как бывший проф. эколог могу сообщить преинтереснейшую вещь: в каждой тонне бурого угля находится не меньше 1 грамма урана и 0.4 грамма тория. Вообще считается, что газоочистка улавливает до 95 % твердых отходов. Значит они светят нам из золоотвалов, а остальные 5 % нам напрямую...
Токарев Д :: tewton пишет:
цитата
у нас, в Германии зелёные пропагандируют полный отказ и ведь добиваются ведь гады!!!
tewton пишет:
цитата
в каждой тонне бурого угля находится не меньше 1 грамма урана и 0.4 грамма тория.
Я кстати неоднократно читал, что угольные электростанции/котельные наиболее экологически опасные (включая и радиоактивное загрязнение) из всех современных источников энергии. А наши блинэкологи ратуют за отмену централизованного отопления в пользу угольных миникотелен в каждом доме.
Подполковник :: Есть мнение, что у Горбачёва не было никаких ни планов ни мыслей насчёт «гласности» и пр. «демократизации» вплоть до весны 1986-го. Вспомните - «ускорение», «НТР», даже о перестройке на 27-м съезде (февраль-март 86-го) упоминали пару раз.
Чернобыль всё изменил.
Пришлось хоть о чём-то говорить гласно. Плюс там мировое общественное мнение, радиация в Стокгольме и т.п.
Это было неудобно. Без того, чтобы пойти дальше. Чтоб не «терять лицо» со всякими прочими инициативами.
Пришлось «пойти дальше».
Пришли.
Platov :: «15 лет чернобыльской катастрофы».
http://www.ibrae.ac.ru/russian/15let.html
--------------
Леонид ИЛЬИH, академик РАМH, член Главного комитета Международной комиссии по радиологической защите:
- Радиобиологический прогноз, сделанный нами в первые дни после аварии, сейчас подтвердился. Как мы и предсказывали, сегодня не выявлено статистически значимого превышения уровня заболеваемости раком, например лейкемией. Четко доказаны лишь случаи злокачественного перерождения тканей щитовидной железы. Это результат мощнейшего воздействия радиоактивного йода, которое не было эффективно остановлено после аварии в Чернобыле. Хотя рекомендации, как поступать в таких случаях, уже давно существовали. Их просто не приняли во внимание.
Сегодня уже установлено, что вклад Чернобыля в суммарную коллективную дозу радиации, которую получат россияне и украинцы, проживающие на загрязненных территориях, в предстоящие 50 лет составит всего 2%,тогда как 60% дозы будут определяться естественной радиоактивностью - радоном и продуктами его распада. Hо попробуйте-ка сказать, что, оценивая риск от Чернобыля, нужно сопоставлять эти две цифры, как вас обвинят в человеконенавистничестве.
В США разработана шкала относительной опасности различных видов антропогенного воздействия на человека. Первые два места в ней отданы тяжелым металлам и химическим токсикантам. Радиация - на 26-м месте.
-----------
===
Инвалидизация ликвидаторов. За последние годы в системе Регистра зафиксирован серьезный рост инвалидизации среди ликвидаторов.
В настоящее время 27% ликвидаторов имеют инвалидность. Это очень высокий процент, если учесть, что средний возраст ликвидаторов в настоящее время с оставляет 48-49 лет. Вместе с тем, нами не выявлена дозовая зависимость инвалидизации ликвидаторов, а это по существу означает первостепенную роль социального фактора в динамике их инвалидизации.
Смертность среди ликвидаторов. В средствах массовой информации в последние два-три года был опубликован ряд работ, в которых приводятся данные о повышении частоты смертности среди ликвидаторов. Отмечается, что за эти годы ушли из жизни более десяти тысяч ликвидаторов, проживающих в России. И это, к сожалению, правда. В то же время, и это не секрет, демографическая ситуация в России становится катастрофической, смертность мужского населения в возрастной группе 40-50 лет (к этой возрастной группе относится большинство ликвидаторов) выросла почти на 70%. Поэтому по данным Регистра показатель смертности ликвидаторов от всех причин, включая онкологические заболевания, не превышает аналогичного показателя для мужского населения страны.
===
Стас :: Ликвидаторы приняли на себя самый основной удар.