Отправлено: 17.12.2004 12:00. Заголовок: Ось Россия-Германия-Япония

Хочу создать такой ПРОЧНЫЙ союз. конечно имеется ввиду 20 век.
Варианты:
1. Перед первой мировой (тогда картина ПМВ меняется)
2. Перед второй мировой (картина ВМВ меняется)
3. ???
Также можно добавлять саттелитов (АВИ, Италия и так далее)

 

 

Отправлено: 17.12.2004 12:02. Заголовок:

Мне уже много раз обьясняли, что ни русско-германский, ни русско-австрийский союзы до ПМВ не получатся. А жаль...

До ВМВ -- как-то неохота дружить с Гитлером.

После -- ну и дружили с ГДР, а что толку?

 

 

Отправлено: 17.12.2004 14:59. Заголовок:

Dragon пишет:

цитата

---

2. Перед второй мировой (картина ВМВ меняется)

---

Не забывайте, что целью ВМВ для Гитлера был лебенсраум. Союз м.б. только если Гитлера году этак в 1938 замочить и ВМВ не будет. Будет большая политическая игра. Чем кончиться - неизвестно.

 

Кто не пацифист - я не пацифист ?! Да я за пацифизм любого убью !

 

Отправлено: 17.12.2004 15:26. Заголовок:

Пожалуйста: В.Лещенко «Ветвящееся время» глава «Гибель Европы»

 

Насилие - последний козырь дилетантов

 

Отправлено: 17.12.2004 16:01. Заголовок:

kvs пишет:

цитата

---

В.Лещенко «Ветвящееся время» глава «Гибель Европы»

---

Читал. Не верю я в Гитлера, который подмяв уже всю Европу не ринется на Россию, которую он искренне считал колоссом на глиняных ногах. Да и генералы немецкие к тому времени уже обнаглели. Нет, чтобы немцы были союзниками, а не претендентами на мировое господство - надо, чтобы Гитлер был ликвидирован до того, как у них начнётся головокружение от успехов.

 

Кто не пацифист - я не пацифист ?! Да я за пацифизм любого убью !

 

Отправлено: 17.12.2004 16:37. Заголовок:

Как Лещенко пишет, и я с ним согласен, захватив всю Европу, Африку и Ближний Восток Германи просто необходимо время для того чтобы их переварить, а там появляется атомное оружие и война становится невозможной. Кроме того война ослабит оба государства и позволит взять верх США, в Германии это понимают. Так что от добра добра не ищут.

 

Насилие - последний козырь дилетантов

 

Отправлено: 17.12.2004 16:43. Заголовок:

Для kvs: Фюрера всё же надо замочить. Не в 1938, так в 1940. Совсем больной на голову парень был.

 

Кто не пацифист - я не пацифист ?! Да я за пацифизм любого убью !

 

Отправлено: 17.12.2004 16:47. Заголовок:

Для Динлин: В 39-м посредсвом снайпера-поляка

 

 

Отправлено: 17.12.2004 22:16. Заголовок:

Больной-то, может и больной... А что, был _реальный_ преемник? А нафига нам рейх, погрязший во внутренней борьбе за власть?

Если б такой преемник был, так Гитлера бы и не было вовсе... Опять же, если в Польше - так и блистательной по результату французской кампании бы не было.

Нет, нельзя без Фюрера. А развилка простая - во вемя финской войны англичанка таки нагадила. Типа Баку побомбили и т.п. В марте 1940, скажем, под занавес уже.

А тут апрель 1940, а там и май. И бои в Персии весны 1940, и И-16 над Каналом, прикрывающие ДБ-3 экспедиционного авиакорпуса, и осеннее 1940 падение Британии - выход РККА к Суэцу в Африке и Морской Лев на Острове...

 

Мочи козлов!!! (ВК-II)

 

Отправлено: 17.12.2004 22:22. Заголовок:

Для Platov-B: Вот уж радость-то! И взаимовыгодный обмен - всех советских «недобитых представителей эксплуататорских классов» - в Германию, всех немецких евреев - в СССР. Не завидую тем, кто входит в обе категории одновременно.

 

 

Отправлено: 18.12.2004 00:20. Заголовок:

п-к Рабинович пишет:

цитата

---

всех немецких евреев - в СССР.

---

Что, своих мало было ?

 

 

Отправлено: 18.12.2004 00:36. Заголовок:

Без ответа во избежание флейма. Шютка это была.

 

 

Отправлено: 18.12.2004 00:51. Заголовок:

Такая ось возможна в случае исполнения следующих условий:
1. Победы белых в Гражданской войне
2. Прихода в Германии к власти ребят типа «Стальной Шлем».

Япония же навсегда останется себе на уме.

 

Нам не дано летать. Все что мы можем - постараться не падать.

 

Отправлено: 18.12.2004 01:04. Заголовок:

В многострадальном МЦМ-2-ТК такой вариант тоже возможен. Назвоем его... э...
МЦМ-ГРЯ.

Вариант ГРЯзь, во!

Раз уж мы пристегнули Германию, Япония приклеивается легко. Даже в реале японцы понимали, что два фронта они не потянут. Поэтому на китайской границе тишь и гладь, японцы идут на юг. Мы идем в Иран-Ирак и даже в Индию.
Германия готовит операцию Морской Слон.

Франкам и бриттам приходит быстрый скунс¹; с Америкой как-нибудь втроем разберемся? При этом высадка в Вашингтоне необязательна (будем реалистами), но Аляску можно отобрать.

Разумеется, никаких Хитлеров.

_____________________________
¹Американский пушной зверек.

 

Тем не менее венграм не были чужды те принципы справедливости и человеколюбия. Э.Гиббон, «История упадка и разрушения».

 

Отправлено: 18.12.2004 01:48. Заголовок:

А Финляндию в этой реальности кому? Хочецца сильно...
Допустим, в финскую мы побеждаем (скажем, революцию сварганим там быстренько или что-нибудь ещё...) Тогда нацистская военная верхушка впечатлится и станет резко против войны с СССР. И, когда Гитлер станет стягивать войска к восточной границе, триумвират Борман-Геббельс-Гиммлер производит политический переворот. Гитлер умирает красиво - по официальной версии, от разрыва сердца во время работы - как истинный ариец.
Итак, к концу в 40-го имеем кого-то из этой троицы во главе Рейха. Пакт Молотова-Риббентроппа подтверждается уже более серьёзным пактом, допустим, Сталина-Бормана. Наша сфера влияния - вся Азия от Месопотамии до Тибета, включая Индостан. Можно даже у японцев Сахалин затребовать в обмен за разрыв с китайскими коммуняками и помощь Квантунской армии. А потом - всё идёт как по-писаному. В 1942-м пал Лондон. Япония на Тихом океане гораздо сильнее из-за облегчения на китайском фронте, ни она, ни США не имеют решительного перевеса. вся Африка до 1946-го года переходит под контроль Оси. К этому же времени советские войска оккупируют всю территорию, причитающуюся им по пакту Сталина-Бормана, а японцы оккупируют весь Индокитай и Австралию. В 1945-м США изобретают атомную бонбу, но, видя силу врага, ограничиваются шантажом. Подписывается Улан-Баторский мир, по которому к СССР переходят Иран, Афганистан, Аравия, Британская Индия и Тибет, а также Турция. Аляска нафиг не нужна ИМХО, ибо далекая и малонаселённая. А вот с Индией мы будем круты! Германо-итальянскому блоку достаётся вся Европа, Африка и Восточное Средиземноморье. Японии - восток Китая, ЮВА и Австралия. Кроме того, видимо, к началу 50-х мы имеем Панамериканскую Федерацию. Холодная война не за горами, противоречий слишком много...
Продолжение следует.

 

 

Отправлено: 18.12.2004 02:28. Заголовок:

Опричник пишет:

цитата

---

Аляска нафиг не нужна ИМХО, ибо далекая и малонаселённая.

---

Для добычи полезных ископаемых много народу не надо, да и остальное как-то так ....неубедительно что-ли

 

 

Отправлено: 19.12.2004 03:49. Заголовок:

Сценарий Опричника счетаю осуществимым при одном условии - смерти Сталина и приходе к власти какого -нибудь авантюриста.
Опричник пишет:

цитата

---

к СССР переходят Иран, Афганистан, Аравия, Британская Индия и Тибет, а также Турция

---

Маловато будет. Над ещё Ирак, Сирию, Иорданию, Ливан, Палестину, Йемен и Австралию.


 

Реклама - одно из самых страшных оружий насилия (с)

 

Отправлено: 20.12.2004 12:05. Заголовок:

И почему же Сталин не может согласится на такой план? Очевидно же, что если СССР и Германия передеруться - все достанется США

 

 

Отправлено: 20.12.2004 20:21. Заголовок:

Dragon пишет:
 

цитата

---

Сталин не может согласится на такой план?

---

Потому что немцы ему не предложат. Съест-то он съест...
 

цитата

---

Очевидно же, что если СССР и Германия передеруться - все достанется США

---

Во, в реале именно так и случилось. Поэтому нужно заставить передраться Германию и США.

 

Тем не менее венграм не были чужды те принципы справедливости и человеколюбия. Э.Гиббон, «История упадка и разрушения».

 

Отправлено: 26.01.2005 17:29. Заголовок:

Японии - Тихий океан, СССРу - Ближний Восток, Германии - Европу, попу - гармонь. Икону папуасу.

Надо Гитлера убить аккурат после падения Франции. Причем заговорщики должны быть хорошо организованными чтобы Рейх не развалился до сроку. Руссо-японские войска крадут британские колонии, немцы (с нашей же помощью) берут саму Британию. Холодная война с США. США наверное переманит Японию, пообещает им Бенгальскую Советскую Социалистическую Республику (и прочие такие в Хиндустане). Организация Тихоокеанского Договора против Евроазиасоюза. В Китае - война «прокси» между «нашими» Мао и Шеком против восстановленного японцами на трон Китая императора.

 

 

Отправлено: 26.01.2005 20:58. Заголовок:

Для дас: Нет равного баланса сил - если вся Европа под немцами, а Азия - под русскими, то как бы там сраные ковбои ни корячились, на каждый их линкор/авианосец СССР будет строить два/три - ресурсов-то немеряно, только технологий и умения не хватает - так для того немцы есть... А это значит, что нипперов рано или поздно отрежут от сраных ковбоев на море - и все, кранты сникерсам и макдональдсам, спасли планету...
А еще можно в Южной Америке ковбоям такую куськину матерь устроить - мало не покажется (в ответ на потуги с нипперами и китайскими зарьками).


 

 

Отправлено: 26.01.2005 21:36. Заголовок:

Ну, тогда можно и третью мировую начинать. А можно и вторую не заканчивать, и тогда холодная (или третья мировая?) будет между СССР и Герм... то есть Соедененной Арийской Европой.