СССР 2005 (4)

Новую ветку открываю.
Старая уже переполнилась.
-------------------------------------------------- -

Bastion пишет:

цитата
может быть тогда
Ivan_Laptev_lab16
принципиальных (или сюжетных) ограничений видимо нет.

В принципе нет, кроме одного - кто такой младший научный сотрудник Лаптев, чтобы иметь собственный, привязанный к названию лаборатории внешний почтовый адрес? Он начальник лаборатории, или может ведет активную научную работу, связанную с перепиской с зарубежными учеными? Вряд ли в СССР быдут выдавать внешний институтский адрес каждому работнику имеющему служебный выход в Западный сегмент. Общесоюзного внешнего на почта.ссср (mail.su) будет считаться вполне достаточно (кроме случаев приведенных выше).

Токарев Д пишет:

цитата
Вряд ли в СССР быдут выдавать внешний институтский адрес каждому работнику имеющему служебный выход в Западный сегмент

А это как домен третьего уровня

И для безапасников проще - мало ли кто там с от имени лаборатории пишет. А тут вошел под своим именем, оно автоматом к адресу лаборатории цепляется.
Т.е. lab16.Ivan_Laptev@

Кроме руководителей и тех кто непосредственно работает с клиентами (в смысле, что у них хорошие компы).

Ничего подобного (по крайней мере у нас). Как раз операторам (которые непосредственно с клиентами работают) достается всяческое старье (они в цепочке последние)

Радуга пишет:

цитата
Как раз операторам (которые непосредственно с клиентами работают) достается всяческое старье (они в цепочке последние)

Ну не совсем так, чаще операторы работают в режиме терминала на связи с сервером «опердня» - им особо крутые компы не нужны: круг задач очень ограничен, никаких интернетов, только внутренняя почта и т.п.

Bastion пишет:

цитата
чаще операторы работают в режиме терминала на связи с сервером «опердня» - им особо крутые компы не нужны

Совершенно верно. Поэтому и хороших компов у них не бывает.

Bastion пишет:

цитата
Т.е. lab16.Ivan_Laptev@

Хм, а у нас такие адреса будут действовать? (в смысле - с точкой до собаки? Просто ни разу с такими не сталкивался...
Радуга
Радуга пишет:

цитата
Ничего подобного (по крайней мере у нас).

Ну так опишите - как оно «у нас» живется простым банковским служащим... я то не особо в курсе. Рассудил просто, что клиентам надо пыль в глаза пускать ,поэтому и компьютеры посовременней и т.п. (разумеется имел в виду не тех клиентов, которые к окошку со сберкнижкой стоят

).
-------------------------------------------------- -

Тут у меня концовка вроде придумалась интересная, да и общие наброски сюжета вырисовались.

В общем так - нашего Ивана все таки убедят, что параллельный СССР действительно существует. Как - литературными посылками, еще не сделанными снимками из космоса, видеозарисовками из параллельного мира, новыми, необычными алгоритмами - не важно, скорее всего комплексно. Только желательно, чтобы доказательства не растягивались на годы - Снимки спутников планет, которые в нашем мире будут получены только через полгода-год не пройдут. Все надо завершить максимум в неделю.
Наши советские герои тем временем прозрачно посоветуют Мише (а через него Потапову и выше) обратить внимание на временнУе корреляцию их опытов с другими, проходящими в институте. Одновременно Потапов попытается привлечь к расшифровке странных модуляций Леонтьева, тот довольно быстро поймет, что это типичный обмен TCP-IP пакетами («Голубчик, ну что вы мне голову с пустяками морочите. Вашу модуляцию любой студент третьекурсник расшифрует. Вон к Лаптеву из шестнадцатой лаборатории обратитесь - скажите что я просил помочь, врядли он откажет.») Таким образом дальнейшие эксперименты плавно переходят на легальный уровень. Начальство, узнав об эксперименте сначала хватается за голову, потом (ученые в конце концов) - за калькуляторы, справочники, и т.п. Экстренно, не прерывая опытов (которые пока заключаются в обшаривании параллельного Интернета в поисках «всего подряд») создается новая лаборатория. На всякий случай - засекречивается, Ивану с Павлом впиливают строгий выговор за «нецелевое использование вычислительной техники и научного оборудования». По институту распускают слух, что за взлом Западного сектора Сети и игры в нем. Друзья и знакомые выражают соболезнования и втихомолку интересуются - сколько янкерсов они успели накрошить прежде чем засыпались. На самом же деле Иван и Павел вовсю участвуют в контакте с нашим Иваном. Идет обмен научной и познавательной информацией (в частности проводятся параллели с развалами СССР у нас и Китая у них)... В нашем Иване просыпается прочно спящий последние годы ученый. Над ним в это время сгущаются тучи - его активной интернет деятельностью (да еще вдобавок зашифрованной) заинтересовалась служба безопасности банка. Начинают расследование. компьютер и весь интернет-обмен ставится под негласный контроль (Иван не чайник, поэтому - почти весь. Особо важное-ценное-невероятное он предпочитает хранить «за гранью» - на специально выделенных участках Большой институтской ЭВМ). Решая покинуть Банк, Иван, пользуясь присланным ему описанием алгоритма кодирования фото-видеоинформации ОКО (по некоторым параметрам превосходящим наши MP4, позволяющим в частности генерировать видеофрагмент из серии последовательных снимков, плавно преобразуя один в другой.) пытается запатентовать новый формат. После чего перестает выходить на связь.
Обеспокоенные его молчанием, исследователи начинают экстренный поиск других «двойников», прежде всего из посвященных в проект. Находят (кого? может кого из старшего поколения? Леонтьева? он упоминал о неком «хулиганстве» из которого двадцать лет назад вытекла его докторская, а если тут из этого конец научной карьеры вытек?). Пытаются выяснить через него судьбу Ивана. На работе отвечают что он в срочной командировке связанной с открытием нового филиала. Родственников у него нет, друзья тоже его потеряли.
На протяжении всего этого времени шли эксперимернты по открытию и удержанию межпространственного информационного канала. Сначала экспериментировали на американских спутника (результат - резкое падение надежности и снижение срока службы спутников группировки СКАЙ), потом вывели на орбиту нашу трансляционную платформу, сэмулировали на ней режимы работы американских спутников, и перестали трогать Скаи - полоса отказов и неисправностей пощла на спад. Американцы объяснили эту полосу вспышкой солнечной активности. Канал связи стал устойчивым и управляемым.
В это время известия об открытии дошди до ЦК и Политбюро. Там порадовались очередному достижению советской науки но выразили обеспокоенность плачевным политическим положением в альтернативном мире. На секретном заседании ХХХ(какой орган у нас в СССР был уполномочен начинать войны и т.п.?) принимается секретное решение максимально форсировать исследования в области межпространственной коммуникации, имея при этом первоочередную задачу - выправление политической ситуации в нашем мире «всеми доступными на текущем научном уровне силами» (идет перечень - вербовка сторонников, передача технологий, создание финансовых структур, литературная и музыкальная пропаганда и т.п.).
Завершающая фраза -
«Генеральный секретарь обвел присутствующих взглядом:
- Надеюсь нет нужды расписывать, какой груз мы взваливаем на себя этим решением. Да, наши двойники из того мира уже надорвались на нем. Значит надо будет выбрать других, молодых, не погрязших в пучине обогащения. Если необходимо - поставим на службу этому всю мощь нашего Союза, но спокойно смотреть, как великая страна медленно превращается в скопище банановых республик мы просто не имеем морального права!»

И в качестве эпиграфа строчка из интернет-новостей нашего мира: «По сообщению китайского агентства Синьхуа, в ходе реализации национального плана физзических исследований, КНР приступила к возведению крупнейшего в азиатском регионе ускорителя элементарных частиц. По отрывочным и противоречивым данным, полученным из разнообразных источников, мощность нового ускоритепя протонов будет достигать нескольких гигават.» (сапиенти сат, как говорится)

Демонолог пишет:

цитата
Некоторые по сюжету (сразу скажу, что сам писать не буду, не получается)
- Линия Миши. Его шеф (я переименовал в Потапова) приезжает из командировки, Миша ему показывает цифровые сигналы. Потапов, поломав голову, несёт к Леоньтеву, чтобы помог расшифровать. Потом Леоньтев расшифрует и догадается, в чем дело.
- Линия двойников. Иван-2 (наш) получает письма Ивана-1 и впадает, естественно, в легкий шок. «У них там, блин, Союз сохранился и связь с параллельными мирами налаживает!» Посылает свою биографию и реферат по новейшей истории. (Надо всё-таки решить вопрос, где он, на зимнем курорте или в тропиках? Я за первое).
На его переписку обращает внимание банковская служба безопасности...

Во-первых очень жалко что Вы губте свое детище - китайскую линию. ИМХО сравнение распад СССР - распад КНР крайне важно. Если Вы набрасаете примерный ход рассказа Цирена, события, факты(тия условое) то я обязуюсь (по мере сил) преобразовать это в худжественный текст.

Во-вторых Ваш сюжет мне в целом нравится. Вырисовывается две новых, мощных линии которые похоже быстро станут основными. Это серьезные мужики в НИИВЭ (Потппов, Леонтьев) и не менее серьезные мужики в банковской службе безопастности. И те и другие могут быстро выйти на ГБ. Тогда вырисовывается кульминация - противостояние спецслужбы АИ и РИ России и, возможно преговоры, возможно война, возмлжно амереканцы тоже влезут, а возможно обе стороны постараются закрыть канал забыть все как страшный сон. Есть конечно еще вариан взаимовыгодного сотрудничества и обмена технологиями, но тогда ИМХО РИ Россия очень быстро попадает в зависимость от АИ СССР.
Что мне НЕ нравится - этот сюжет на хороший роман. Я такой обьем работы не потяну. Если наберется хотя бы человек 5 активно пшущих то может быть. До сих пор я пытался все свести к рассказу с открытой концовкой (ИМХО 2/3 текста уже есть)...

P.S. пишет:

цитата
Класс! Можно я то же по учавствую?

Конечно!
1.По-поводу «Скай» и «Орбита» - совершенно верно, я взял реально существующие (существовавшие) системы спутникового ТВ и перевел их на интернет. Думате не могло этого быть? ИМХО вполне реальный вариант при усилении ТВ и интернет пропаганды на пространстве противника.
2. «Белый ферзь». Долго думал и пришел к выводу что лично меня данный текст + фильм убедили бы, а вот все остальное (равно как и космические фотки) врядли...

Для Токарев Д: Так держать! Текст читаю. Критика будет позже.
Насчет мыла, в принципе АИ Иван кнечно может пользовать лабораторное мыло в личных целях. Молодой он еще, зеленый, не верит в сказки про КГБ (далее в тексте об этом есть)...

Токарев Д пишет:

цитата
Тут у меня концовка вроде придумалась интересная, да и общие наброски сюжета вырисовались.

Похоже тут Вы близки к мыслям Демонолога.
Токарев Д пишет:

цитата
«Генеральный секретарь обвел присутствующих взглядом:
- Надеюсь нет нужды расписывать, какой груз мы взваливаем на себя этим решением. Да, наши двойники из того мира уже надорвались на нем. Значит надо будет выбрать других, молодых, не погрязших в пучине обогащения. Если необходимо - поставим на службу этому всю мощь нашего Союза, но спокойно смотреть, как великая страна медленно превращается в скопище банановых республик мы просто не имеем морального права!»

Вот этого я больше всего и боялся.
... не имеем морального права! - примерно в то же время эхом ему повторил президент США Джорж Буш и продолжил - «С руководством России уже достигнут ряд договоренностей по мерам активного противдейтсвия вмешательству извне. Наши ученые тоже не теряют времени даром и скоро... очень скоро у нас будут свои межпространственные каналы. Причем уже сейчас нами расконсервирована программа «Троя». Об этом подробнее вым раскажет генеал Джонсон. Прощу.
Генерал Джонсон - Уважаемые Дамы и Господа. Мало кто из Вас знает о программе «Троя», но все безусловно хорощо понят как быстро и тихо развалился СССР. В настоящее время мы обладаем куда большим обьмом информации и главное неоценимым опытом успешного развала НАШЕГО СССР. Таким образом, господа, будущий успех программы «Троя 2» не вызывает сомнений...

Теперь серьезно.
1. Предлагаю закончить 1 часть повествования не доводя до войны СССР-США. Предлагаю закончть ее размышлениями главных героев о том к чему может привест их канал. В финале они ломают систему.

2. Вторая часть. Наши герои опоздали - ломать уже было поздно. Вот тут и начинаются шпионские страсти. Во второй части предлагаю разделиться - кто-то будет за АИ СССР, кто-то за РИ Россию и кто-то за РИ США. И поиграем...

OlegM пишет:

цитата
И те и другие могут быстро выйти на ГБ.

Вы даже не представляете насколько быстро. В банках обычно в службе безопасности пенсионеры ГБ.

Радуга пишет:

цитата
Совершенно верно. Поэтому и хороших компов у них не бывает.

Ну я имел в виду, что мотив другой (операторы - не последние люди

)иначе нас Токарев Д не так поймет

OlegM пишет:

цитата
противостояние спецслужбы АИ и РИ России

Скорее все-таки договорятся амеров мочить

OlegM пишет:

цитата
не имеем морального права! - примерно в то же время эхом ему повторил президент США Джорж Буш и продолжил

Э-э-э! Какие американцы? Они тут вообще ни при чем. По моему сценарию - после того как служба безопасности банка (китайского!) раскусила Ивана, и пусть в общих чертах, уяснила что происходит, он попросту «пропал». Спустя некоторое (весьма непродолжительное время) Китай начал резко форсировать свои работы по физике высоких энергий. Накой им это понадобилось никто не догадывается (тем более американцы). О наличии же «параллельного СССР» никто больше не подозревает. Просто со временем в России начинают выходить хорошие просоветские книги (в основном разумеется фантастика утопического толка), появятся эстрадные певцы с соответствующим репертуаром, начнут появляться опять таки хорошие «самодеятельные» фильмы неизвестных ранее режиссеров. Поначалу все это будет теряться в общем потоке попсы, однакопозже заработают организованные консультантами «оттуда» финансовые структуры (наверняка ведь там есть наработки по компьютерному моделированию финансовых операций, с их-то вычислительными мощностями и продолжающемся противостоянии с Западом). В общем думаю скоро Америке уже будет не до наведения порядка в дикой России

(Ну оптимист я! Хоту утопию!

)
OlegM пишет:

цитата
1. Предлагаю закончить 1 часть повествования не доводя до войны СССР-США. Предлагаю закончть ее размышлениями главных героев о том к чему может привест их канал. В финале они ломают систему.

Жалко и неинтересно

Типичный образец негативной фантастики получится - чуть замаячила тайна на горизонте - хлоп ее из «Герцога» - «чтоб чего не вышло»

Позитивнее надо быть!
OlegM пишет:

цитата
2. Вторая часть. Наши герои опоздали - ломать уже было поздно. Вот тут и начинаются шпионские страсти. Во второй части предлагаю разделиться - кто-то будет за АИ СССР, кто-то за РИ Россию и кто-то за РИ США. И поиграем...

Ну это тогда уже не рассказ/повесть будет, а сериал игровой, тоже не очень интересно, ибо наворотить можно слишком многого

На мой взгляд - оптимальный вариант как у меня в сценарии - наметить, чем будет заниматься СССР, и дать намек в самом конце на то, что возможно вскоре начнется аналогичная работа с Китайской стороны.
А уж у кого, как и что получится - пускай читатель сам решает, » в меру своей испорченности»

Bastion пишет:

цитата
Скорее все-таки договорятся амеров мочить

Я поначалу тоже хотел закончить видеконференцией ихнего Генерального Секретаря КПСС и нашего лидера КНР по вопросу совместных работ по «восстановлению единства и политической стабильности в альтернативно сопредельных территориально-государственных формированиях» (о загнул!), но подумал, и решил что пусть китайцы сами стараются, без посторонней помощи

все равно ведь получится, они упорные

Ребята у вас хорошо получается.Так держать.

1. Насчёт материальные массивные тела «из параллели в параллель» переносить - как-то сомнительно получается, учитывая, что пробитие канала для переноса только информации уже требует очень много энергии. Обмен сознаниями между двойниками можно придумать.
2. Сомнения насчёт целесообазности и необходимости исправления РФии - тут учёные из мира СССР-2005 случайно наткнулись на один мир, где СССР распался и социализм помер. А сколько ещё таких миров? Вселенных-то параллельных - бесконечное множество. Со всякими вариантами истории. Я понимаю - первое желание - воздействовать. А потом, если подумать?
3. И опять тот же вопрос - про «возраст» систем.
Насколько, скажем так, «молод» СССР-2005? Помните лозунг: «коммунизм - это молодость мира». Улучшить административно-командную систему вычислительной техникой, разрешить рынок где это не вредно - допустим, хорошо, сделаем. А вот какие-то новые (скажем, по отношению к СССР реала и одновременно по отношению к буржуазному Западу) системы, структуры, отношения там развиваются?

Bastion пишет:

цитата
Скорее все-таки договорятся амеров мочить

В книге Березина «Параллельный катаклизм» в аналогичной ситуации США и Россия договорились нанести ракетноядерный удар всеми боеголовками сразу по АИ США и СССР. Никто не хотел терять власть...
Токарев Д пишет:

цитата
Э-э-э! Какие американцы? Они тут вообще ни при чем.

Да?

ИМХО очень сложно будет придумать так чтобы они не вмешались. Ну хотиите Китай- пусть будет Китай.
Токарев Д пишет:

цитата
Жалко и неинтересно

Ладно подумаю над другими вариантами.
Токарев Д пишет:

цитата
Ну это тогда уже не рассказ/повесть будет, а сериал игровой, тоже не очень интересно, ибо наворотить можно слишком многого

Практика (например проведенная недавно на данном форуме игра по белой ДВР) показывает что более или мение обьективно оценить развитие некой глобальной (включающей многие страны) АИ можно лишь организовав игру где каждую сторону (страну) представляет минимум один игрок. Тоже конечно грубое приближение, но так по крайней мере не совершаются явные глупости! Когда АИ пишет один автор то как правило все остальные страны забыв про свои интересы подыгрывают «избранному народу».

Для Стас:
1.Я тоже против переноса материальных тел. Во-первых сложнои дорого, во-торых зачем? ИМХО информация гораздо дороже.
2. Вспоминая РИ СССР думаю будут начата утопическая программма несения знамени коммунизма в параллельные миры. Учитывая же больший прагматизм АИ СССР в рамках этой программы, а точнее параллельно с ней будет развернута куда более скромная но гораздо более важная программа по использованию найчнотехнических достижений АИ миров в народном хозяйстве.
3. Кроме общего (более логичного) построения народного хозяйтсва АИ СССР имеет место и обновление руководящих кадров. Пожилые представительи парт и военной элит заменяются на более молодых представителей науки и промышленности. В результате СССР становится возможно даже технократией...

Для Токарев Д: предложение по развитию сюжета -
Вы развиваете линию где в межпространсвенные отношения вмешиваются спецслужбы Китая и АИ СССР, а я займусь РИ Россие и США идет?

Главное чтобы не было противоречий. Надеюсь подключится еще народ - тогда станет еще интереснее.
Мои наброски.
РИ Иван в полных непонятках перебрасывает информацию своему другу и сослуживцу - Сереге. Они вдвоем ломают голову и ничего путного придумать не могут - на подделку не похоже. Особенно странным выглядит художественный фильм отличного качества с батальными сценами и изветсвными актерами. Как такое подделать? Ошибка РИ Ивана - информвцию он перевел Сереге на его рабочий адрес т.е. в банк. Информвцию отследили (огромный видеофайл). Порнухи там не было (искали именно ее), но были кадры которые заинтересовали просматривавшего кино старого ветерана ГБ. Еще больше его заинтересовали фамилии военных консультантов в титрах фильма. Информация передается в московский ГБ. Оттуда есть утечка в ЦРУ. ГБ заинтересовалось вопросом и включило Ивана и Сергеем в разработку. ЦРУ решило дейтсвовать официально и подало в ГБ запрос на совместную разработку феномена. Учитывая международную обстановку решено амереканцев не злить. Таким образом с РИ Иваном с самого анчала работают и ЦРУ и Российский ГБ. При этом конечно спецслужбы активно воюют под ковром...

Возможное продолжение сюжета - выведав технические детали США и Россия строят совместный межпространственный пробиватель (американские деньги + русские опыт и мозги). Все естественно в таине от остальных стран. Канал пробить удается. Вопрос куда. По теории Хоукинга с помощью огромной энергии канал пробивается в МЕНЕЕ вероятный мир. В мире в который попали ученые из РИ США и России в конце 90 годов развалились США...

ОлегМ:
1. «В результате СССР становится возможно даже технократией...» Ага. А ещё хозрасчёты всякие, фёдоровское мнтк «микрохирургия глаза»...
2. Про пробитие канала. Эта тема бесконечная. А если наоборот пробивать канал в мир БОЛЕЕ вероятный? (с большей энтропией и меньшей энергией?). Холод использовать? Какую-то ещё откачку энергии из определённого объёма? Или создать хаос в этом объёме (генератор случайных чисел делает хаотичными пульсации электроразряда в газовой колбе)? Ещё что-то? Что там Хокинг говорит?

OlegM пишет:

цитата
информвцию он перевел Сереге на его рабочий адрес т.е. в банк.

Такой вот вопрос знатокам банковского дела у нас: если банк иностранный (китайский), то кто может служить в его службе безопасности? Могут это быть «командированные с родины» (в том числе и штатные сотрудники ненашего ГБ)? Прикрытие для «официального шпионажа» вроде нормальное...
Если нет, то с Китайской линией наверно завязать придется - ибо до них информация о параллельном мире врядли сможет дойти.
OlegM пишет:

цитата
Таким образом с РИ Иваном с самого анчала работают и ЦРУ и Российский ГБ. При этом конечно спецслужбы активно воюют под ковром...

Специфику «работы» надо знать, иначе такого понапишем

. Поэтому я и не хотел явно вводить в произведение линию ГБ.
OlegM пишет:

цитата
Канал пробить удается. Вопрос куда. По теории Хоукинга с помощью огромной энергии канал пробивается в МЕНЕЕ вероятный мир.

Тоже вариант - никакой войны в результате не будет

Токарев Д пишет:

цитата
Могут это быть «командированные с родины» (в том числе и штатные сотрудники ненашего ГБ)?

По моему вполне. Но спрашивать об этом надо сотрудников безопасности китайского банка, а они фиг че скажут.
Но, в принципе, в ключевых отделениях должны сидеть представители головных структур (в данном случае - китайцы). А если банк крупный - то он взаимодействует с правительством и спецслужбами Китая.

Токарев Д пишет:

цитата
Такой вот вопрос знатокам банковского дела у нас: если банк иностранный (китайский), то кто может служить в его службе безопасности?

В службе безопасности - куратор главный - зам. генералаьного по общим вопросам (хоз. - офисная, кадры, технические службы, и т.п. - это явный). Те которые под прикрытием - ммм, ну о них может и никто не знать. Основные кадры (руковолители) приезжают по назначению материнского банка. А в Китае нет частных банков - так что могут и все быть «двойниками», но и не знать друг о друге.

Токарев Д пишет:

цитата
1.По-поводу «Скай» и «Орбита» - совершенно верно, я взял реально существующие (существовавшие) системы спутникового ТВ и перевел их на интернет. Думате не могло этого быть? ИМХО вполне реальный вариант при усилении ТВ и интернет пропаганды на пространстве противника.

Стоп! Еще раз, для чего предназначалась система «Орбита»? Я понял, что она предназначалась, в рамках инфовойны, для возможности выхода в Узор западных пользователей? Или все-таки для СССР? Дело в том что Орбита это название не спутников (они назвались Молния, Горизонт,Экран и т д), а наземных станций приема сигнала с этих спутников. Знаете такой круглое здание с 12м тарелкой? Если они нужны для создания связи по СССР то их еще могли использовать. Для зарубежных стран была система «Интерспутник»

Радуга пишет:

цитата
В общем так - нашего Ивана все таки убедят, что параллельный СССР действительно существует. Как - литературными посылками, еще не сделанными снимками из космоса, видеозарисовками из параллельного мира, новыми, необычными алгоритмами - не важно, скорее всего комплексно. Только желательно, чтобы доказательства не растягивались на годы - Снимки спутников планет, которые в нашем мире будут получены только через полгода-год не пройдут. Все надо завершить максимум в неделю.

А что тот файл что я бросил не открылся? У меня качается.

Я для этого и ввел пролет Энцелада. Это-же идеально! Не знаю как совпало. Повторяю: первый пролет Кассини Энцелада 17 февраля! Уже через три дня. Случай, повторюсь, идеальный. Следующий такой случай минимум несколько месяцев. Этот спутник пока снимал только Вояджер 2.
Вот вся карта которую он смог составить
http://history.nasa.gov/SP-474/p24a.jpg
Область которая залита белым, это в прямом смысле белое пятно. Когда летел Вояджер оно было в тени, либо он не смог его охватить. Сейчас ни один человек на Земле не знает что там происходит! Придумать конечно можно, но сколько шансов что это совпадет? Я тоже пока не могу сделать описание спутников. С Энцеладом велик шанс повторить «открытие» Марса Маринером-9. Предыдущие полеты показывали Марс как покрытую кратерами, скучную планету, очень похожую на Луну. И вдруг: каньон Маринера, Олимп, Фарсида! При этом Энцелад один из самых интересных спутников Сатурна, его внешний вид трудно спутать.

17 февраля Кассини пройдет на растоянии 1000 км, это как минимум позволит закрыть белые пятна. 2 марта будет проход уже на растоянии 500 км. Пока все снимки Энцелада Кассини это маленькая точка на воне колец Сатурна или темного космоса.

Следующая похожая возможность будет 2 августа, когда Кассини пролетит в 49 000 км от Мимаса, он тоже не целиком охвачен, но он куда менее интересен чем Энцелад.

Более интересный пролет будет только 26 сентября
1000 км от Гипериона, его пока вообще никто не снимал.
Но это уж слишком долго.

P.S. пишет:

цитата
Я для этого и ввел пролет Энцелада. Это-же идеально! Не знаю как совпало. Повторяю: первый пролет Кассини Энцелада 17 февраля! Уже через три дня.

Хм, ну в принципе можно и это. Тем более что действительно удачно совпало. Надо будет упомянуть об этом, когда они наконец с графическими форматами разберутся.
А пока вот еще кусочек:
-------------------------------------------------- ---
Проведя в «Интернете» два получасовых интервала подряд, Павел задумчиво уступил место за БЭСМом Ивану, и осмотревшись направился к старому почти десятилетней давности терминалу, стоящему у окна.
-- Он рабочий?
-- Да, только это древность такая, что даже в малоцвете не все приложения берет. Мы его в основном для записей используем, да если для расчетов на большаке институтском.
-- Нормально, мне сейчас это и нужно. – Включив ветерана, Павел уставился в экран, и каазлось выпал из реального мира.
Иван, тем временем закончив перекодировать свою фотографию (хотя подобные полутора-двухсекундные ролики, вошедшие в моду после появления формата ОКО5 называли «фотографиями» больше по привычке), отправил ее своему зазеркальному тезке, и решил поискать в этой сети материала для реализации одной, только что возникшей у него задумки.
Когда истекла очередная тридцатиминутка, до конца смены оставалось еще минут двадцать, и Иван решил посмотреть, во что это время был погружен его товарищ, а заодно и поделиться с ним своей идеей.
-- Слушай Паш, ты об «эмуляторе программных процессов» слышал?
-- Это «Лабиринт 16» чтоли? – еще не совсем оторвавшись от экрана ответил тот. – еще бы не слышал. У меня в кружке пионеры-кибернетики сейчас по нему с ума сходят. Срисовали из «Юного Техника» схему киберчерепашки, насобирали моделей, теперь ваяют в «Лабиринте» алгоритмы поведения, прожигают в ПЖЛ-матрицы и выпускают на волю. Жертвы уже были.
-- Жертвы?
-- Ну да, я например. – заведя разговор о кружке, который он вел в Доме Пионеров, Павел оживился и оторвался наконец от экрана. – поймал меня с месяц назад наш вахтер: «Уйми, говорит, своих хулиганов! И живых и железных!», Я говорю «В чем дело то Матвей Степанович?». А он – «присел я вчера на вахте, передохнуть, закурил. А тут налетели эти аспиды электронные, и обос*** меня с ног до головы». Это Степка Крылов оказывается пожарного робота в серию запустил. Термодатчики, емкость на два стакана воды, и насос от игрушечной пожарной машины. Ну и алгоритм поведения, оттестированный на этом самом «Лабиринте». Не учел только, что насос слабенький, взрослому едва до пояса воду подать может. Смеешься? А помножь два стакана воды на восемь черепашек, и приплюсуй это к своим брюкам. Пришлось устроить изобретателю лекцию, на тему того, что точечный, подвижный источник огня, расположенный на высоте от полутора до двух метров от пола с вероятностью 90 процентов может оказаться горящей сигаретой, тушить которую не всегда рекомендуется.
-- Ну и как, подействовала лекция?
-- Ага, подействовала… через неделю эти «электронные аспиды» опять поймали курящего вахтера, и окружив, устроили ему получасовую лекцию о вреде курения.
-- Да, весело ты там растишь молодую смену… Но я тебя по поводу чего спросил-то – «Лабиринт-16» вещь вообще то довольно примитивная, только для пионерских забав и годится. У нас сейчас триста шестой используют. Установки на нем моделируют до сборки. Так вот я подумал, если разыскать в этом «Интернете» принципиальные схемы ихних ЭВМ, пусть и простенькие, на уровне напряжений, временных диаграмм, триггер-графикоф, и занести все это в «Лабиринт», то ведь в принципе он сможет эту ЭВМ промоделировать. А значит мы сможем на модели запускать все их программы. Пусть даже в упрощенном режиме, в малоцветке, все равно ведь гораздо проще будет, чем на каждый файл свой перекодировщик писать. А?
-- Мда, идеи прямо таки носятся в воздухе. – Павел уважительно покачал головой. – как ты думаешь, чем я последний час занимался? Раскопал в этой Сети исходные коды их самой популярной оперсистемы – «Окна-2000», правда, они называют ее на английский манер Уиндовс. И пытался прикинуть, по силам ли мне перевести эту программу на нашу базу. Язык, правда, незнакомый совершенно, Так что в результате я до сих пор сомневаюсь. Твоя идея тоже, правда, не без греха. У них ведь частная собственность там. Подробные принципиальные схемы, не говоря уж о рабочих кодограмах, ты вряд ли найдешь. На старье, разве что, какое. Так что наши проекты, похоже, одинаково далеки от реализации. Хотя, если их объединить, то… - Павел опять начал погружаться в собственные мысли, чисто механически приводя рабочее место в порядок, выключая и обесточивая все, что необходимо было выключить в конце рабочего дня или ночи.
Идея создать нечто вроде промежуточной модели вычислительной машины, способной работать как с родными, так и с зазеркальными программами так захватила молодого теоретика, что спустившись в вестибюль, он едва не столкнулся с Мишкой Толстовичем из пятого отдела. Тот, завидев друзей, отстал от направляющейся к проходной группки своих сослуживцев, тоже вероятно выходивших в ночную смену.
-- Привет Мишань, ты чего смурной такой? – в отличие от задумавшегося Павла, который только кивнул головой и сунул молодому коллеге руку, Иван обратил внимание, что Михаил явно колеблется, желая и не решаясь завязать с приятелями какую то беседу.
-- А! – Михаил явно на что-то решившись, махнул рукой. – Понимаешь, эксперименты у нас с Потаповым… побочный эффект дают какой-то странный. Я было вылез на научном совете с замерами… ну вы знаете наверно Гершензона – «хлеб ученого горек, а работа редко дает осязаемый результат» - раскатал в общем. Но ведь были же модуляции на установке, вот и сегодня ночью тоже…
Услышав об установке, внезапно проснулся Павел
-- Слушай Миш, а вы ее сегодня во сколько включили? 23:00 – по графику, или раньше? – тон у Павла был как у профессионального разведчика из кинофильма. Создавалось впечатление, что он собственноручно подписывал график секретных экспериментов, и теперь вот мимоходом интересуется, соблюдают его или нет.
-- Да не конечно. – ничего не заподозривший аспирант начал на деле подтверждать девиз, что болтун – находка для шпиона. - Раньше конечно. Пока она на режим выйдет, пока датчики отъюстируются, пока самописцы нулевую серию для контроля пропишут. Минут за десять – пятнадцать до начала.
-- Ага. – Павел удовлетворенно взглянул на Ивана, словно что-то доказывая ему. – А модуляции эти ваши таинственные сразу пошли и до конца?
-- Ну да. Причем обидно что – раньше все чисто шло, и вдруг – то энергопровалы, то шум этот…
Миновав проходную, молодые ученые остановились на крыльце – Михаилу надо было идти к остановке, ловить первый утренний автобус, а друзьям – топать через институтский парк в общежитие.
-- Миш хочешь совет? – Явно что-то задумавший Павел похлопал молодого коллегу по плечу – посоветуй Потапову провести временную корреляцию ваших опытов с другими, проходившими в институте. То, что ваша установка «свистит» на весь институт мы сегодня ночью с Иваном считай, доказали, так может и вам тоже кто в канал «жужжит», а?.
С этими словами Павел заговорщицки подмигнул, и потащил Ивана прочь от ошарашенного «подсказкой» аспиранта.
Едва крыльцо института скрылось за покрытыми снегом елями, Иван набросился на Павла с упреками
--Сам же говорил – «Сибирь и 25 лет без права переписки!» - а теперь такие подсказки даешь…
А, - небрежно махнул рукой Павел, – это я так, насчет Сибири, трепался. Просто надо нам с этим открытием на легальное положение переходить. Я с Леонтьевым говорил, он в случае чего поддержит. Да и Гершензон Мишкин хоть и с закидонами, но и ученый, и мужик толковый. Проведем пару совместных подключений к Интернету, оформим результаты, подумаем сообща над теорбазой всего этого, и двинем докладную наверх. Хватит, пожалуй, кустарничать с тазиками.

OlegM пишет:

цитата
2. «Белый ферзь». Долго думал и пришел к выводу что лично меня данный текст + фильм убедили бы, а вот все остальное (равно как и космические фотки) врядли...

Хм. А вы думете я пошутил насчет 30*30 пикселей? В формате первого Квиктайма где-так и должно быть для 500 мб. Здесь более реальная возможность это бросить несколько фрагментов из фильма. Именно тех которые бы пожелал РИ Иван. Где-то по минуте. Это уже более серьезно.

А про фотки.Вот предположим вам бы в году 55 дали бы подробный атлас обратной стороны Луны. После того как Луна,Зонд и Лунар Орбитер составили свой атлас окозалось бы что они совподают в мельчайших подробностях. Как бы вы это объяснили? Просто интересно.

Я же не предлагаю Луну, которую снимали все кому не лень.
И даже высокий специалист сможет гарантировано сказать что этот снимок из АИ. Или Марс (Хотя с ним еще можно было попробовать но нужна помощь NASA). Я предлагаю съемку объекта с очень необычной поверхностью половина поверхности которого представляет из себя белое пятно.
К тому -же я не предлагаю чтоб он сам во все поверил. Я ведь и остановил свой отрывок что Иван в полной уверенности что Сергей ему подсунул какой-нибудь старый снимок Вояджера-2.

цитата
А значит мы сможем на модели запускать все их программы. Пусть даже в упрощенном режиме, в малоцветке, все равно ведь гораздо проще будет, чем на каждый файл свой перекодировщик писать. А?

Возник такой вопрос. А как развивался в альтернативном мире бум компьютеров на Западе. Вилка в 85, персоналки уже были очень популярны. Когда на Западе решили отказаться от такой схемы? Может персоналки еще существуют?

И еще. Я тут подумал. Если уж там в СССР все на многопроцессорных системах то весьма логично что часть функций декодирования видеороликов на специальные процессоры. Результат: на западе их скорей всего можно будет просматривать только в режиме слайд шоу при эмуляции всех этих режимов. Или подождать денек для перекодирования в другой формат. В общем реклама для Запада:

»...Покупайте терминальные станции Leader+ («Электроника ТС-8031») и вы можите подключится к многопроцесорным системам Советского Союза...». »...Многопроцессорные системы типа «Равенство» это база данных на 40 000 фильмов. Весь фонд Ленинской библиотеки! Подробные и абсолютно непредвзятые мировые новости! Вы также можете задать интересующий вас вопрос пресс-секретарю ЦК КПСС!...»
Ну и конечно

»...В связи с неоправданной агрессией военьшины страны Х к стране У. Обслуживание терминальных станций страны Х будет прекращено...»

Я хотел дать статистику пусков.
Вот для начала СССР.
Реальность:
«1 августа 1983 года вышло Решение ВПК №274 «О работах по созданию автомати-ческих межпланетных аппаратов для исследования планет Солнечной системы, Луны и космического пространства», на основании которого в НПО им. Лавочкина в 1984 году была разработана программа исследования космического пространства на 1986 – 2000 го-ды. »

1988 год – исследование Марса, Фобоса и Солнца (1ФС);
1989 год – запуск лунного научного спутника (ЛСН или 1Л) на полярную орбиту;
1990 год – исследование Венеры с помощью ИСВ и СА (6В);
1990 год – радиоастрономические наблюдения в СМ и ДМ-диапазонах (2А);
1992 год – запуск двух станций «Гелиозонд» (2АС) для наблюдения за невидимой стороной Солнца;
1993 год – радиоастрономические наблюдения в ММ-диапазоне (2АМ);
1994 год – запуск двух станций 2Ф для доставки грунта с Фобоса;
1995 год – астрофизические исследования в гамма-диапазоне (2АГ);
1996 год – запуск двух станций 6В-1 к Венере;
1997 год – запуск двух аппаратов 6М для проведения исследований Марса с орби-ты планеты и на ее поверхности;
1997 год – запуск космического аппарата 2А с телескопом (ультрафиолетовым, инфракрасным или гамма-телескопом);
1998 год – запуск двух аппаратов исследования Юпитера;
1999 год – запуск двух аппаратов 7М для проведения исследований на поверхно-сти Марса с помощью марсоходов;
1999 год – запуск космического аппарата 2А с телескопом (ультрафиолетовым, инфракрасным или гамма-телескопом);
2000 год – запуск двух станций 6В-2 к Венере;

Но в 1987 году была принята государственная научно-техническая программа «Марс».

В связи с этим скорей всего больше запусков к Венере не было, зато были бы два марсохода легкий(1994) и тяжелый(1996). Доставка грунта с Фобоса перешла бы на 1999 год.

Часть бы отказали но учитываю дублирование станциями как в СССР выход был бы из каждого запуска.

P.S. пишет:

цитата
что Сергей ему

А какой Сергей кстати? У нас пока вроде Сергея в тексте нету. Иваны между собой общаются.
P.S. пишет:

цитата
Вилка в 85, персоналки уже были очень популярны.

Вилка у нас гдето в 70-х, 85 это просто крупное событие (Нобелевская премия) вызвавшее взрывное развитие электронной и компьютерной промышленности СССР. предпосылки для этого создавались минимум лет за 10-15 до события. Предлагали например начать с неучастия СССР в Лунной гонке, концентрации на разработке орбитальный станций (в том числе модульных), развитии электронной промбазы (первоначально - на нужды космоса), и т.д.
P.S. пишет:

цитата
В общем реклама для Запада: »...Покупайте терминальные станции Leader+ («Электроника ТС-8031») и вы можите подключится к многопроцесорным системам Советского Союза...». »...Многопроцессорные системы типа «Равенство» это база данных на 40 000 фильмов. Весь фонд Ленинской библиотеки! Подробные и абсолютно непредвзятые мировые новости! Вы также можете задать интересующий вас вопрос пресс-секретарю ЦК КПСС!...»

А так оно и есть

вот только в ответ - протесты с трибуны ООН, и обвинение в «нарушении авторских прав»

(и как результат - запрет в некоторых странах на приобретение «оборудования для пиратского видеопроката»)
Формат ОКО5 в том числе и для этой цели разрабатывался - привлечь к советскому Узору жителей тех стран, которые не могут пользоваться стандартными сетевыми киновещательными узлами.
P.S. пишет:

цитата
зато были бы два марсохода легкий(1994) и тяжелый(1996)

С марсоходами проблемма - управлять ими с Земли крайне затруднительно, а сделать их автономными (и при этом способными к адаптации) скорее всего не позволят габариты советской компьютерной техники. Если только на орбитальном модуле, доставившем марсоходы не будет стоять мощная ЭВМ, дистанционно рулящая аппаратами на поверхности. Тогда да, вполне возможно.

OlegM пишет:

цитата
Информвцию отследили (огромный видеофайл). Порнухи там не было (искали именно ее), но были кадры которые заинтересовали просматривавшего кино старого ветерана ГБ.

Возможно так и пойдет, только позже, когда двойники утрясут вопрос несовпадения видеоформатов (скорее всего советские сэмулируют наш MP4, и зальют файл куда нибудь на общедоступный ФТП, указанный нашим Иваном), и Мван вернется из отпуска в банк. (вводить нового героя думаю не стоит.)

А события могут и вот так развиваться:
-------------------------------------------------- -----
Пожилой, начальственного вида человек в штатском внимательно вглядывался в экран ноутбука. Фильм уже закончился и по экрану ползли титры, но и они по видимому, интересовали человека не меньше, чем происходившее на экране до этого.
Наконец экран опустел, и человек откинувшись в кресле, посмотрел на сидевшего напротив не столь пожилого, но тоже вполне ветеранского вида собеседника.
-- Вот значит как… «Сказка для научных сотрудников младшего возраста», «2003 год», «Межреспубликанское творческое объединение электронного кино», «технотворческая мастерская ОКОфильм». И Папанин… черт возьми, в каком году он умер то? Что думаешь – похоже это на подделку?
-- Не уверен Борис Иванович. В принципе, подставить в кадр физиономию известного артиста можно, но тут сам фильм за себя говорит, режиссура, игра актеров… Вы ведь знаете, я в свое время работал там… Того же Папанова хорошо помню. Кроме того, сам процесс появления у нас этого фильма …
-- А больше всего мне тут знаешь что понравилось? – более старший из собеседников хмыкнув, развернул ноутбук экраном к собеседнику и отмотал файл на пару секунд. – Вот, смотри.
На экране появилась следующая за всеми титрами табличка: «Одобрено и рекомендовано к любым способам тиражирования и распространения на всей территории СССР и за ее пределами». Пожилой запустил воспроизведение и разрешающую табличку прихлопнула печать, стилизованная под Большую Круглую из фильма. Привычный и знакомый Щит и Меч органично дополнил табличку, после чего экран начал гаснуть.
-- Вот так, - повторил пожилой. – «На всей территории СССР…», - и рывком вырываясь из явно ностальгического настроения, спросил – Что собираешься делать с этим? Ко мне ведь недаром пришел?
-- Совета хотел попросить, по старой дружбе. Мои нынешние «хозяева» люди хваткие, для них шпионаж – наука с тысячелетней историей. Просекут они этого парня, быстро просекут. Я ведь этот фильм почти случайно перехватил, он его на работе дернулся было качать, но потом одумался. Но корешок в машине остался, я во время рутинной проверки первые кадры глянул – и в тот же вечер скачал его сам, в интернет кафе.
-- Совета… хотел бы я дать совет – начать разработку этой темы, да боюсь, прошло уже то время… Кадры сменились, есть, конечно, толковые и честные мальчики, да только потянут ли они такое? А твои «хозяева» нынешние – эти потянут. Так что мой тебе совет – присматривай за парнем потихоньку. Следи главное, чтоб наши нынешние заокеанские друзья ничего не заподозрили. Ну а с фильмом – говоришь он его, с какого то общедоступного сервера качал? А подкинь-ка ты кому из молодых на стороне адресок этого файла, пусть он пошире разойдется. Больно уж хороший фильм, правильный.

Небольшие замечания- Иван должен очень неплохо говорить по английски, может с акцентом, но эпизод с админом на курорте нужно убрать. И цифровой фотоаапарат у него тоже должен быть- при такой зарплате он его купит среди первых.

Токарев Д пишет:

цитата
А какой Сергей кстати? У нас пока вроде Сергея в тексте нету. Иваны между собой общаются.

Тот за кого принимает Аи Ивана Ри Иван. В docах ОлегаМ.
Я от них начинал изменять линию.

Токарев Д пишет:

цитата
Вилка у нас гдето в 70-х, 85 это просто крупное событие (Нобелевская премия) вызвавшее взрывное развитие электронной и компьютерной промышленности СССР. предпосылки для этого создавались минимум лет за 10-15 до события.

А... Сначала не понял. А то я пытаюсь гифки притянуть. Тогда да, шансов что появится gif, jpeg очень мало. QuickTime кстати тоже. Предлагаю все-таки сбросить фильм после того как Павел сделает эмулятор Окон и разберется с MPEG4. Я просто сейчас как раз занимаюсь сжатием фильмов, и всегда изучал способы компрессии файлов. И вариант с тем кодеком не реален. Большая часть
кодеков сделана в 90, все те что использовались в 80 (FLI и т д )уже давно ушли туда куда уходят программы после окончания их использования.

Разве что Gif остался.
Просто из-за небольших винчестеров программисты предпочитали вручную программировать все ролики это было компактней.

Токарев Д пишет:

цитата
Предлагали например начать с неучастия СССР в Лунной гонке, концентрации на разработке орбитальный станций (в том числе модульных), развитии электронной промбазы (первоначально - на нужды космоса), и т.д.

Если бы СССР не участвовал в Лунной гонке это не вилка. Ничего бы не изменилось, как бы хуже не было. Но есть классный вариант вилки. 1973 год. Советская марсианская миссия из 4 аппаратов (самое большое число аппаратов запущенных в одно пусковое окно за время изучения космоса!) накрылась из-за того что на Воронежском приборостроительном заводе решили изменить технологию изготовления копеечного транзистора.(РИ

)

Это привело к полному пересмотру основных требований к качеству нашей микроэлектроники (АИ

)

Токарев Д пишет:

цитата
С марсоходами проблемма - управлять ими с Земли крайне затруднительно, а сделать их автономными (и при этом способными к адаптации) скорее всего не позволят габариты советской компьютерной техники. Если только на орбитальном модуле, доставившем марсоходы не будет стоять мощная ЭВМ, дистанционно рулящая аппаратами на поверхности. Тогда да, вполне возможно.

Да какая проблема. Эти марсоходы уже давно разработаны, прошли полный курс испытаний на Земле. (Камчатка, Аризона). Были бы деньги давно уже по Марсу отработали.
О них серьезно говорили даже в России, года до 93 даже была надежда что полетят.
Автономная система была реализована. Хотя разговоры о замене на американскую были (в целях снижения массы).
Коллектив Кемурджиана разработал мощнейшую по проходимости колесно -шагающую схему.
Злые языки, даже говорят, что благодаря этому смогли создать логику работы для марсохода. Так как это шасси сможет пройти практически везде.
Вот, я как-то делал нарезку из фильма про него для показания проходимости.
http://ido.kemsu.ru/space/foto/m99(1).jpg
http://ido.kemsu.ru/space/foto/m99(2).jpg
http://ido.kemsu.ru/space/foto/m99(4).jpg

Вот герой крупным планом. Скорей всего на Камчатке.
http://www.planetary.org/...over-big-rock_500x375.jpg

А первый (не автономный) марсоход был доставлен на Марс аж в 71 году. Но прошагать по грунту ему было не суждено...

Стас пишет:

цитата
Про пробитие канала. Эта тема бесконечная. А если наоборот пробивать канал в мир БОЛЕЕ вероятный?

Я бы с удовольствием, но меня тут уже пару раз тормозили насчет слишком больших кусков научного текста. И я с этим согласен - не будем превращать АИ в НФ.
Токарев Д пишет:

цитата
Специфику «работы» надо знать, иначе такого понапишем . Поэтому я и не хотел явно вводить в произведение линию ГБ.

Согласен. Линию спецслужб надо развиваить минимально. Я бы вообще их не трогал, но предложенные Вами и Демонологом варианты ИМХО предполагают самый высокий уровень вмешательства.

Для P.S.: ЕМНИП «Орбита» это все-таки было название всей системы советского спутникового ТВ, но я могу ошиьбатся. «Интерспутник» тоже что-то знакомое. Советское ТВ для соц лагеря ЕМНИП называлось «интервидение». В любом случае все названия условные - давайте редактировать!
P.S. пишет:

цитата
Вот предположим вам бы в году 55 дали бы подробный атлас обратной стороны Луны. После того как Луна,Зонд и Лунар Орбитер составили свой атлас окозалось бы что они совподают в мельчайших подробностях. Как бы вы это объяснили? Просто интересно.

Ключевое слово «после того». Я не астроном (как и наши герои) как проверить тем более что сравнить в РИ не с чем? Ждать пока какой-нибудь из РИ зондов принесет нужную информацию?
Токарев Д пишет:

цитата
Пожилой, начальственного вида человек в штатском внимательно вглядывался в экран ноутбука. Фильм уже закончился и по экрану ползли титры, но и они по видимому, интересовали человека не меньше, чем происходившее на экране до этого.

Так держать!

P.S. пишет:

цитата
Хм. А вы думете я пошутил насчет 30*30 пикселей? В формате первого Квиктайма где-так и должно быть для 500 мб.

Критика принимается. Значит пойдет не фильм а его реклама - ролик минут 5-10.

P.S. пишет:

цитата
Но есть классный вариант вилки. 1973 год. Советская марсианская миссия из 4 аппаратов ... накрылась из-за того что...

* * *

цитата
Это привело к полному пересмотру основных требований к качеству нашей микроэлектроники (АИ)

Я за, вот только насколько реально было подобное решение? И насколько реально было то, что это решение не выльется в очередной рапорт об успешном выполнении?
P.S. - с марсоходом согласен. Только крупный орбитальный модуль с мощной ЭВМ все равно будет нужен. Для приема материалов с марсохода, кодировании ее в сжатый формат и передачи на Землю. Сам марсоход хранить, а тем более кодировать видео не сможет, слишком большие объемы (а у СССР как следует из сценария - напряги с качественными и емкими накопителями.)

P.S.
Я похоже запутался с уже наработанным.
P.S. пишет:

цитата
Сергей - Тот за кого принимает Аи Ивана Ри Иван. В docах ОлегаМ.

Это где? что то найти не могу.
Надо бы очередную редактуру собрать.

Токарев Д пишет:

цитата
Я похоже запутался с уже наработанным.
Это где? что то найти не могу.
Надо бы очередную редактуру собрать.

Давно надо. Я все жду редакторской правки Демонолога...
Ладно. Сегодня вечером постараюсь навести порядок в файлах. Думаю нам нужно что-то типа оглавления.

Кстати если кто хочет поместить текст, картинки или что еще на страничке СССР-2005 пожалуста. Шлите или сюда или мне на мыло.

Похоже началось серьезное обсуждение развилки. Мы на этом в начале не заостряли внимание. Думаю тут нужно серьезное обсуждение и скорее всего голосование в конце.
На сегодняшний день возможные развилки:

1. Умный Горбачев (Перестройка пошла именно так как это планировалось в 1985-86) + Нобелевка Алферову на 15 лет раньше (вполне обосновано) предложил ОлегМ

2. Развал Китая в 1989 делает руководство КПСС более вменяемым. предложил Демонолог

3. Развилка теряется в 70х. предложил P.S. и другие.

4. Оставить развилку за скобками повествования.

OlegM пишет:

цитата
3. Развилка теряется в 70х. предложил P.S. и другие.

70 - ранняя смерть Брежнева. У власти еще здоровый Андропов.

Я уже запутался в вариантах. Буду разбираться.
Кстати, китайский (всё-таки китайский?) начальник СБ банка может иметь АИ-двойника - важную шишку в северокитайском руководстве, и фигурировать в новостях. Уж это-то точно привлечёт внимание СБшников.

А нельзя ли ссылочку на файлик с готовым тексом? Плиз..

Насчет развилок:
OlegM пишет:

цитата
1. Умный Горбачев (Перестройка пошла именно так как это планировалось в 1985-86) + Нобелевка Алферову на 15 лет раньше (вполне обосновано) предложил ОлегМ

80-е годы это слишком поздно. Нужная разница в технике не успеет сформироваться. Кроме того чтобы получился «умный» Горбачев, развилка опять таки дожна быть лет за 15-20 «до того как»

OlegM пишет:

цитата
2. Развал Китая в 1989 делает руководство КПСС более вменяемым. предложил Демонолог

89 год - это совсем поздно.
OlegM пишет:

цитата
3. Развилка теряется в 70х. предложил P.S. и другие.

Вот 70-е вполне подходят. И можно даже без смерти Брежнева обойтись - У нас ведь «умное» руководство? Вот и пусть Брежнев сам уйдет на пенсию, мотивируя это тем, что мол трудовой кодекс это закон, и его надо выполнять

Будет пенсионером союзного значения, получит в пользование свою любимую дачу на Черном море, летом будет купаться, зимой охотиться, а в свободное время перед пионерами выступать с воспоминаниями о Малой Земле, и мемуары дописывать.
Упомяну об этом в тексте стоит мимоходом (чтобы показать время развилки) но больше думаю конкретизировать не стоить, т.е. кто там был после него, как именно рулил - пусть останется за кадром - важен результат, куда вырулил.
falanger пишет:

цитата
А нельзя ли ссылочку на файлик с готовым тексом? Плиз..

А нету

Есть более менее окончательная редактура первой части, и куча кусочков из второй. Все это раскидано по этой и предыдущей веткам темы.

Токарев Д пишет:

цитата
Вот и пусть Брежнев сам уйдет на пенсию, мотивируя это тем, что мол трудовой кодекс это закон, и его надо выполнять Будет пенсионером союзного значения, получит в пользование свою любимую дачу на Черном море, летом будет купаться, зимой охотиться, а в свободное время перед пионерами выступать с воспоминаниями о Малой Земле, и мемуары дописывать.

Можно и так. Но нужно убирать тов. Суслова

И принимать решение по «лунной гонке»

Токарев Д пишет:

цитата
Я за, вот только насколько реально было подобное решение? И насколько реально было то, что это решение не выльется в очередной рапорт об успешном выполнении

Хотите доказательств что наш мир менее вероятен?

На НК где-то год шла беседа про Марсианские АМС.
Вот сообщение Афони подводящее что-то вроде итога:

«В 1973 г. запускается 4 аппарата. Исправлены второстепенные ошибки, выявленные экспедицией 1971 г.: главным образом недостаточная живучесть сантиметровых передатчиков. Незадолго до запуска оказывается, что сборка модулей проведена с использованием диода (!!!), выпускавшегося не по технологии (см. изложение у Перминова) и поэтому негодного для длительной эксплуатации.

После запуска начинаются связанные с этим отказы. «Марс-7» убивается этой ошибкой полностью. «Марс-4» немногим лучше.
«Марс-6» демонстрирует нехилую по тем временам живучесть: наземный контроль не может им управлять, и он в автономном режиме проводит все курсовые коррекции вплоть до финальной, в конце концов доставляя СА по назначению. Но СА гибнет (вероятно, из-за несрабатывания двигателей мягкой посадки: ситуация, слишком напоминающая о «Марсе-4»).

«Марс-5» один не имеет проблем с электронной начинкой. У него происходит разгерметизация передатчика (пробой микрометеоритом?), из-за чего срок полезной работы резко сокращается.

Опять имеем две независимые ошибки, легшие так, чтобы накрыть все аппараты разом. Вероятность 1/4, даже если считать разгерметизацию неизбежной (что неочевидно, так как это редкое происшествие, вероятность которого опять же оценивается в цифрах).

Ситуация усугубляется тем, что «Марс-5» на этот раз -- основной ретранслятор, поэтому болтается над одним и тем же районом на приэкваториальной орбите, что резко сокращает выход информации. Обменять ошибками «Марс-4» и «Марс-5» (p=1/2), и выход информации утроился бы.

Наконец, «Марс-5» отключается еще до прибытия «Марса-6», в результате связь с СА поддерживается через уходящий пролетный модуль, и наземный контроль имеет не более часа, чтобы попытаться установить с СА связь. Известно, что это не удается. Поэтому существует еще и вероятность, что связь в момент посадки прервалась вовсе не из-за гибели аппарата.

Что в результате: четыре станции, конструктивно ничем не отличающиеся от позднейших «Венер», из которых, напомним,
не «просыпалась» ни одна, хотя некоторые существовали на орбите Венеры по году. Результат в целом совершенно не такой, как можно было бы ожидать при таких обстоятельствах. И ни одной ошибки или серьезной недоработки, относящейся собственно к конструкции станций. »

Только там был именно транзистор.

Так вот. А что если вероятность сработала также и в нашу пользу? То есть почему Марс-5 проблемма электроники обошла? Ведь на этом транзисторе была действительно изготовлена вся платформа. Элемент везения что нам удалось сделать так много (Полету Марс-73 был посвящен весь!! номер Космических исследований) точно есть.
Отказ бракованых транзисторов был слабо прогнозируем.

Так вот. АИ повезло меньше, и все аппараты накрылись до прилета на Марс. Научный выход: 0. Нет среза атмосферы, нет цветных фотографий, весь комплекс приборов стал грудой метала даже не успев поработать. (Науки они тащили очень много).
Какой удар политическом фронте. Особенно в свете только что развернутой, после посадки американцев на Луну, пропаганды, что наш путь- это путь АМС! На фоне успешных Маринеров-9/10, Викингов спокойно перевыполнявших свою программу исследований?

Какие идеи будут в АИ по поводу нашей электроники?
Ведь в РИ меры были приняты и без одними раппортами дело не ограничилось. Больше проблем на этой платформе с электроникой не было. Думаю в АИ не успокоились бы на тех мерах что были у нас.
Вилка, имхо, замечательная. В рамках теории Хокинга. И весьма вероятная.

OlegM пишет:

цитата
Для P.S.: ЕМНИП «Орбита» это все-таки было название всей системы советского спутникового ТВ, но я могу ошиьбатся. «Интерспутник» тоже что-то знакомое. Советское ТВ для соц лагеря ЕМНИП называлось «интервидение». В любом случае все названия условные - давайте редактировать!

Давайте!!

Отсканировал из энциклопедии «Космонавтика» 1985
Чтоб решить все вопросы.

«ОРБИТА» — название советской системы спутниковой связи. Создана в 1965 (в этом году была организована 60-ка-нальная спутниковая линия телефонной связи Москва — Владивосток). В 1967 году для работы через ИСЗ «МолнияЛ» построены первые 20 земных станции распределит, сети «О.». В 1972 начато сооружение станций системы «О.», работающих на дециметровых волнах. К 1.1. 1984 в сети «О.» находилось более 100 земных станций, из к-рых св. 10 приёмно-передающих. В системе «О.» осуществляются: передачи программ центрального ТВ и радиовещания на все земные станции, разделённые на неск. вещат. поясов; передача изображений газетных полос (напр., на станции системы «О.» в Хабаровске, Иркутске, Красноярске); телефонная связь (напр., между Москвой и Комсомольском-на-Амуре, Владивостоком, Петропавловском-Камчатским, Кяхтой, Ереваном, Магаданом, Анадырем, Алма-Атой и о-вом Новая Земля). С 1980 для обслулсивания системы «О.» на северо-востоке страны используются ИСЗ «Радуга» на геостационарной орбите с точками стояния 35 и 85° в. д. и «Молния-3» на эллиптич. орбите. В нач. 1980-х гг. ёмкость телефонной сети в системе «О.»— 480 дуплексных телефонных каналов, что соответствует 2,5 млн. канало-км эквивалентной земной сети. Сеть «О.» переводится на геостационарные ИСЗ «Горизонт» с точками стояния 53, 90 и 140° в. д. (междунар. индекс «Стационар-4, -5»). Станции системы «О.» размещаются в типовых круглых в плане железобетонных сооружениях, служащих одновременно опорой антенной системы (см. рис.). В центральном зале сосредоточена вся приёмная аппаратура, аппаратура наведения на ИСЗ и соединит, линии. В смежных помещениях располагаются система вентиляции и кондиционирования воздуха, аппаратура электропривода антенны, оборудование электропитания и пр. Антенна с парабо-лич. отражателем диам. 12 м установлена на опорно-поворотном устройстве и при одами перемещается по азимуту И углу места, сопровождая ИСЗ с высокой точностью (погрешность до неск. угловых минут). Управление слежением за ИСЗ осуществляется автоматически по ТВ сигналу с ИСЗ или программным устройствам. Антенна способна нормально работать в суровых климатич. условиях Крайнего Севера, Сибири, Дальнего Востока и Средней Азии без ветрозащитного укрытия. В состав приёмного комплекса ‹О.› входит также контрольная аппаратура для оперативной проверки работоспособности всех его звеньев и измерения качеств, показателей. Аппаратура приёмного комплекса имеет 100%-ный резерв, позволяющий в случае аварийной ситуации автоматически переходить с рабочего комплекса аппаратуры на резервный.

«ИНТЕРСПУТНИК» — международная организация и система спутниковой связи. Учредители «И.»— 9 социалистич. стран (НРБ, ВНР, ГДР, Республика Куба, МНР, ПНР, СРР, СССР и ЧССР) — 15.11.1971 подписали в Москве соглашение о создании «И.», к-рое вступило в силу после его ратификации 12.7. 19/2 и было зарегистрировано в ООН. -«И.» создан для удовлетворения потребностей стран в обмене радио и ТВ программами, телефонной и телеграфной связи и передаче других видов информации. Юридич. и технич. основы И. были разработаны в рамках сотрудничества социалистич. стран в области освоения и использования космич. пространства в мирных целях по программе «Интеркосмос». Деятельность «И.» осуществляется на основе уважения суверенитета и независимости гос-в, равноправия, невмешательства во внутр. дела, а также взаимной помощи и взаимной выгоды. Для создания наиболее благоприятных условий деятельности «И.» на территориях стран — участниц сотрудничества представителями пр-в этих стран 20.9. 1976 подписано многостороннее соглаше-
ние о правоспособности, привилегиях и иммунитетах *И.». Членом «И.» может стать пр-во любого гос-ва, признавшее цели и принципы деятельности «И.з- и принявшее на себя обязательства, вытекающие из указанного соглашения. В 1979—84 членами -«И.» стали Афганистан, Лаос, НДРЙ, СРВ, Сирия, КНДР. (хм, логично)
«И.» координирует свою деятельность с Междунар. союзом электросвязи, а также сотрудничает с др. междунар. орг-циями по вопросам междунар. регламентации (использование частотного спектра и применение норм на каналы связи) и эксплуатации спутников связи. «И.» заключил ряд междунар. соглашет ний, в т. ч. с Советом Экономической Взаимопомощи, странами — участницами программы «Интеркосмос» и Междунар. орг-цией радиовещания и телевидения (ОИРТ); в этих соглашениях определены конкретные области и формы сотрудничества по вопросам, представляющим взаимный интерес. Руководит деятельностью «И.» Совет, в состав к-рого входит но одному представителю (имеет один голос) от каждого члена орг-ции. Совет на ежегодных сессиях рассматривает вопросы общей политики, утверждает планы создания, эксплуатации и развития системы связи, определяет технич. требования на земные станции и даёт разрешение на включение земных станций в систему связи, утверждает план распределения каналов и определяет тариф за передачу единицы информации, выбирает ген. директора и утверждает структуру и штаты дирекции, а также рассматривает др. вопросы. Постоянный исполнительный и административный орган «И.* — дирекция, к-рая находится в Москве. Ген. директор представляет «И.» по всем вопросам, вытекающим из соглашения. Штат дирекции комплектуется из граждан гос-в, правительства к-рых являются членами «И.», с учётом профессион. компетенции и справедливого географич. представительства. Для контроля финансово-хозяйственной деятельности организации создана ревизионная комиссия, состав к-рой утверждается Советом. Финансирование деятельности «И.* осуществляется в соответствии с бюджетом, утверждаемым Советом на каждый календарный год. Покрытие расходов, которые имеют, в основном, адм.-хоз. характер, производится за счёт долевых взносов членов в бюджет «И.». В дальнейшем предусмотрено создание устав-ного фонда и переход к коммерческой эксплуатации системы связи. Размер долевого участия членов «И.» в образовании уставного фонда будет определён пропорционально степени использования ими каналов связи.
Междунар. система связи через ИСЗ включает в качестве своих осн. компонентов космический комплекс и земные станции. Космич. комплекс является собственностью «И.» или арендуется им у своих членов. Земные станции являются собственностью построивших их гос-в. Система связи «И.» работает через ИСЗ Сов. Союза на условиях аренды. В системе связи используются два сов. спутника «Горизонт* (имеют междунар. регистрац. индекс «Стационар*), выведенные на геостационарную орбиту в точки 14» з. д. (Атлантический регион) и 53» в. д. (Индийский регион). На каждом из этих спутников «И.» использует по два ствола-ретранслятора, один — для телефонной связи и передачи др. видов информации, другой — для передачи программ ТВ со звуковым сопровождениКаналы системы связи «И.* пользуются наряду с членами «И.* и др странами. Тарифы за использование: каналов в системе «И.» не превышают среднемирового уровня (при передаче за использование космич. комплекса тарифы составляют 40 золотых франков за минуту передачи, при телефонии 1250 золотых франков в месяц за симплексный канал). Тарифы за использование земных станций приняты равна тарифам за космич. комплекс.
В системе связи «И› работают 14 земных станций (на 1.1.1984), семь из к-р¦ находятся в Европе (НРБ, ВНР, П¦ ПНР, СССР — 2, ЧССР), пять в Азии (Афганистан, Ирак, Лаос, МНР, СРВ и по одной в Центральной Америке (Республика Куба) и Северной Африке (Алжир). Ведётся стр-во земных станций в Ираке, Ливии, Никарагуа и в ряде др. стран. Типовая земная станция оборудована двухзеркальной антенне диаметром осн. зеркала 12 м. Использование антенн сравнительно небольших размеров значительно снижает стоимость и сроки стр-ва станции.
Перспективным планом развития системы связи «И.» предусматривается освоение новых стволов-ретрансляторов! спутниках «Горизонт» и внедрение нового усовершенствованного оборудования земных станциях, что позволит увеличить ёмкость передаваемой информации и повысить качество и надёжность ты системы связи.

В общем Интерспутник хорошо подходит. Особено учитывая
это:
http://www.intersputnik.ru/service8.htm

Высококачественный доступ в Интернет, IP-телефония, передача данных, виртуальные частные сети - благодаря спутниковым технологиям все эти услуги становятся доступными даже в самых удаленных уголках планеты.

«Интерспутник» совместно с партнерами предлагает провайдерам и корпоративным пользователям комплексные услуги по подключению к Интернет:

симметричные и асимметричные спутниковые каналы доступа к Интернет-магистрали на основе технологий DVB и SCPC;
скорости подключения: от 64 кбит/с до 45 Мбит/с;
любое соотношение входящего и исходящего трафика Интернет;
транспортные протоколы передачи данных: TCP/IP, UDP/IP, FTP, VoIP;
асимметричные каналы передачи данных, VoIP
техническая поддержка пользователя через центр управления сетью.

Токарев Д пишет:

цитата
марсоходом согласен. Только крупный орбитальный модуль с мощной ЭВМ все равно будет нужен. Для приема материалов с марсохода, кодировании ее в сжатый формат и передачи на Землю. Сам марсоход хранить, а тем более кодировать видео не сможет, слишком большие объемы (а у СССР как следует из сценария - напряги с качественными и емкими накопителями.)

А мы и не собирались лететь без орбитальных модулей. Только как раз сжимает обычно посадочный аппарат (впервые мы поставили алгоритмы сжатия на те самые СА Марс-6/7). Так как у него канал для связи уже. И в хранении обычно проблем нет, на обычное ленточное ЗУ влезет довольно много, нам же не обязательно иметь быстрый доступ к каждому кадру. Последовательно записывается, потом так же передается и стирается. Хотя сейчас АМС перешли на Флэшки. Обычные винчестеры, кстати, работают в вакууме плохо, даже хуже чем ленточные ЗУ.

И еще. Мощные компьютеры в космосе и быту это разные веши. Если комп не перегружать интерфейсами он может работать очень быстро. Например, на MERах (тех что сейчас по Марсу бегают) стоит процессор с частотой 20 МГц.

Токарев Д пишет:

цитата
Если нет, то с Китайской линией наверно завязать придется - ибо до них информация о параллельном мире врядли сможет дойти

Может лучше Иван едет отдыхать в Китай. Полюбоваться на каменный лес Шилин Юньнаньского нагорья. Речку Наньпоньдза. Водопад Хиадьчу который скрывает вход в пещеру Ханьрен

(чего только в сети не найдешь...)
Я бы не удивился если бы узнал что Китай просматривает исходящий трафик от иностранцев.

Для P.S.: спасибо за хорошие ссылки. Однако непонятно на каком железе базируется этот «Интерспутник» на той же «Орбите»? Вопрос 2 - а по США аналогичные ссылочки не найдете?

OlegM пишет:

цитата
Для P.S.: спасибо за хорошие ссылки. Однако непонятно на каком железе базируется этот «Интерспутник» на той же «Орбите»? Вопрос 2 - а по США аналогичные ссылочки не найдете?

Аналогичные по чему.

Вот для примера:
История развития спутниковой связи (много картинок!)
http://www.epizodsspace.n...d.ru/bibl/getlend/05.html

Вот описание покрытия основных спутниковых систем.
http://satellite.srd.mtuci.ru/COM&NAV/COM&NAV.htm
http://satellite.srd.mtuci.ru/system/index.html

Для P.S.: ну вот теперь информации достаточно. Осталось обработать ее и рассмотреть историю развития АИ спутниковых систем в плане активной ТВ и интернет войны развязанной СССР и США в 90х годах. Возметесь?

OlegM пишет:

цитата
Для P.S.: ну вот теперь информации достаточно. Осталось обработать ее и рассмотреть историю развития АИ спутниковых систем в плане активной ТВ и интернет войны развязанной СССР и США в 90х годах. Возметесь?

За связные спутники? А это важно. Можно конечно разобрать эту ситуацию. Но это не сильно повлияет на положение в целом. Интереснее (и более существенное влияние) у АМС, пилотируемой космонавтики и военного космоса. По нашим АМС думаю беде где так как я выкладывал. Развитие пилотируемой космонавтики.
ОС: 93 Мир2+ европейский научный модуль. 95 :Фридом.
По Луне надо обдумать.
Вот военный космос проблемы. У нас ведь в АИ разоружением и уменьшаются расходы на военные программы? Тогда откуда взялась та станция запуск которой отмечали в АИ?

Это надо проработать.
Вечером подниму архивы и попробую составить хронологию.

Товарищи, вы забыли один из архиважных моментов: соцлагерь в Центрально-Восточной Европе. Общеизвестно, что как только в послевоенном СССР начинались какие-то поползновения к реформам, смене власти, смене курса, антисоветские силы в «братских соцстранах» (всегда значительные) начинали бузить и шли на обостение ситуации («долой советскую оккупацию»). Потом бывали Венгрия-56, Чехословакия-68 и так далее.

В XIX веке была похожая картина.
Как ТУТ решается этот вопрос? Например, при проведении перестройки в СССР надо перестройку в ЦВЕ как-то синхронизировать.
Та же польская «Солидарность». Как бы так сделать, чтобы оппозиционные движения, партии в ЦВЕ были в основном НЕ буржуазно-либеральными, НЕ проамериканскими. Типа «дискуссии о различных путях социалистического, национального и т.д. строительства и выбор между ними».
И ещё - размещение сов.войск в странах ОВД. Как оно?

И ещё: хорошо бы ГДР с самого начала не было.
Но ГДР тут есть. И значит снова автоматическое сравнение ФРГ и ГДР. Как решается этот вопрос?

Стас пишет:

цитата
Как ТУТ решается этот вопрос? Например, при проведении перестройки в СССР надо перестройку в ЦВЕ как-то синхронизировать.

Именно так и будет. В РИ в 1986-88 вся восточная Европа была просто без ума от Горбачева. При этом до развала еще дело не дошло. Мы затягиваем эту волну энтузизима лет на 5-10 и пользуясь ей давим опозицию всех светов. А потом экономический рост начинает давать результаты и в сфере внутренней политики - народу живется все лучше и лучше!

Важный момент - для людей важна не абсолютная свобода а относительная. Не нужно сразу разрешать все - надо разрешать потихоньку но с большой помпой. При этом под шумок можно кое-что и запретить...

Еще момент - перестройка проходит под лозунгом равнения на страны с наиболее высоким уровнем жизни. ГДР, Чехословакия, Польша ставятся в пример советским производителям. Это дает двойной эффект:
1. Бальзам на раны «младших братьев»
2. Пинок под зад советским хозяственникам

Сокрашение вооружений - как в РИ но без глупостей типа полного вывода, особо напираем на вывод ядерных вооружений.

ГДР-ФРГ. Хонекер ИМХО был самым непримиримым из всех руководителей. ГДР пожалуй будет наиболее реакционной страной ОВД. Вопрос по обьединению и открытию границ? Пожалуйста! Только сначала откройте границы для торговли, снимите эмбарго и запреты и т.д.

Еще момент. В 1988 СССР соглашается с требованием США о разрешении на эмиграцию советских евреев однако взамен требует отмены поправки Джексона равно как и других форм экономической блокады СССР. В первую аолну эмигрантов (порядка миллиона человек) насильно включаются неудобные люди - диссиденты, рецедивисты, псих. больные и т.д. Все они получают паспорт с соответствующей пятой графой. В ответ на протест Израиля СССР выступает в ООН с обвинениями Израиля в рассовой дискреминации и требует внести в права человека пункт о праве человека на выбор национальности.

P.S. пишет:

цитата
За связные спутники? А это важно. Можно конечно разобрать эту ситуацию. Но это не сильно повлияет на положение в целом. Интереснее (и более существенное влияние) у АМС, пилотируемой космонавтики и военного космоса. По нашим АМС думаю беде где так как я выкладывал. Развитие пилотируемой космонавтики.

Каюсь, поспешил.

Решил все таки обдумать и получилось не так уж и плохо. Подгонял под вашу хронологию.

1992 год. США готовиться к информационной атаке на СССР. АНБ, ЦРУ и NRO, разрабатывает систему спутников для этих целей.
Официальное название программы: «ФридомСкай»

Понимая, что среднестатистический советский человек знает о спутниковых тарелках только по фотографиям из ЦУПов, они разрабатывают низкоорбитальную систему. Прием сигнала возможен на самую обычную антенну. Способ кодирования выбран самый простой, и схему модема можно собрать на коленке. Планируемая сеть охватывает все страны варшавского договора, плюс Китай. Голос Америки тоже перейдет на вешение через спутники.
На 1000 км орбите должны находится 70 спутников на новой тяжелой платформе для вывода приходиться использовать Титан. (Два на каждом пуске)
Также эти спутники ведут радиолокационную разведку.

1993 год (начало) – Начало развертывания системы.

1993 (середина) Бум радиолюбительского дела в СССР.

Также заканчивается налаживание национальной сети через станции приема «Орбита». Через спутники связи на ГСО сигнал идет на них, затем по оптиковолокну на многопроцессорные системы в домах. Это позволяет контролировать весь трафик.

Единственный минус задержки в обработке сигнала. Это с лихвой окупаться широкой полосой связи. Особенно после запуска Энергией на ГСО сверхтяжелых спутников типа Курьер.

1993(конец) За счет налаженной системы радиоперехвата СССР оперативно вычисляет передатчики, по стране прокатывается волна арестов. Кому повезло идут по статье о распространению порнографии, остальные по статью о гос измене. (А как ты докажешь что не секретные документы передавал за рубеж?)

Но переход «голоса» на спутниковое вещание резко усложняет его глушение. Начинается разработка спутников для глушения на самой орбите.

В США срочно изменяют спутники находящиеся в производстве. Разрабатывается новый протокол. Появляется два дополнительных режима работы спутников: просто вещание новостей, и режим передачи с резко ограниченным трафиком от абонента. Трафик сведен к минимуму. ЦРУ понимают что за так светиться никто не будет и по второму каналу также пускают… эээ материалы откровенного толка.
Обычный канал остается, но им мало кто пользуется.

Для спутников уже находящихся на Орбите удается тоже ввести эти каналы за счет большой гибкости платформы.

1994

Решив что этот способ хорош везде, решают для пробы пусть через эти спутники в формате SECAM смесь новостей и репортажей с конкурса по стриптизу и т д.
7 февраля пробное вещание.
8 февраля СССР с трибуны ООН читает гневное письмо подписанное 10000 матерей.
«Мы знаем, что у вас нельзя показывать такие материалы детям не достигшем совершеннолетия, так какое право вы …»
США срочно выключает трансляцию из-за паники даже теряют один спутник. Подумав делают систему поясного вещания.
Жители СССР этого этапа даже не замечают.

В конце концов в спутниках совмещены также возможности GPS.
Сами GPS перестают использоваться и их сводят с орбиты.
Теперь непосредственное вещание идет только по поясам. Это же увеличивает возможности по скрытности связи. В СССР получает распространение узконаправленные антенны различных систем. Тарелочки мало помогают из-за того что их сложно спрятать. Остальные антенны прячут в держалках для горшков, столбах, решетках. Иван взял тарелочки из-за того что место где он её установил плохо просматривалось.

Второй этап интернет-войны. Наступление СССР. СССР начнает тотальное копирование и свободную публикацю
на своем пространстве всей западной печатной, а также аудио и видео информации.
Фильмы СССР же спокойно идут в кинотеатрах. СССР обьяснияет это бюрократией отдельных представителей Мосфильма которые тянут с сжатием, и загруженостью компов. И клятвенно заявляет что работает над этим. Но фильмы все равно появляються только через год после показа.

1995 год –
Конец развертывания системы «ФредомСкай».
Опять волна процессов. КГБ умудряется вытащить со спутников координаты мест, с которыми они работали. Дырка в защите срочно исправляется.

1996 Под девизом Интерспутника, арендовав у нескольких стран точки стояния, Курьер выводиться для трансляций на США. Там хватает спутниковых антенн и таких проблем как США СССР не имеет.

Запуск пробных спутников для глушения передач. Разработка продвигается с трудом, так как влияет также на станции системы Орбита. Над крупными городами кружат дирижабли войск РЭБ

1998 система для глушения наконец то развернута. Но пик спадает и систему консервируют. Цель не дать США повода разрабатывать противодействия против ней и иметь возможность включить когда нужно будет заблокировать нечто серьезное. Но наземные поиски антенн все еще идут.

Уф. Где то так.

Да, чуть не забыл.
http://saturn.jpl.nasa.go...s/raw/raw-images-list.cfm?

Энцелад отшелкан.
Карта охвата
http://saturn.jpl.nasa.go...-details.cfm?imageID=1361

Мне этот способ нравиться все больше и больше...

P.S. пишет:

цитата
ЦУПов, они разрабатывают низкоорбитальную систему. Прием сигнала возможен на самую обычную антенну.

На «самую обычную» не реально. Прежде всего потому что спутниковая связь это сантиметровый диапазон примерно 10 ГГц (ЕМНИП это также связано с прпусканием радиоволн ионосферой), а ДМВ ТВ 1 ГГц, обычное советское ТВ (метровое) это вообще сотни МГц. На каждый диапазон идет всей тип антенны. Но в принципе при повышенной мощности сигнала спутниковую антенну будет сделать легко и не обязательно «тарелку» - пойдет и штыревая система.
P.S. пишет:

цитата
Над крупными городами кружат дирижабли войск РЭБ

Круто!

Хронология мне очень понравилась - так держать!
Замечания.

1. Абсолютно не прописаны симметричные действия США и Европы. Для них трансяция русскими спутниками еще не вышедших на экраны фильмов будет иметь возможно даже худшие последствия чем западная пропаганда для СССР. Да и советская пропаганда с репортажами из горячих точек и тщательно смонтированными видео роликами тоже пойдет на «ура». Замечу - сожать и изымать приемники капиталисты не могут, им прийдется детйсвовать иначе...

2. Не учтен «самиздат». В СССР с резким ростом количества доступной множительной печатной и видео техники самиздат резко пойдет вверх. Бороться с ним конечно будут, но быстро (за год - два) поймут что надо или запрещать ВСЮ новую технику, что означает обвал программы партии и правительства по НТР в народном хозяйстве или начинать бороться иным путем - см. программа «клин - клином».

3. Спутниковая война приведет к переориентированию гонки вооружений на космос. В 2000 уже будут боевые космические станции, пилотируемые космические перехватчики и быть может даже космические бомберы. СССР развивает программу «Буран». США реанимируют Сатурн-5 и строят свою космическую станцию.

Что-то тема начала выдыхаться...
И последней и окончательной редакции уже написанного не видно.

По сюжету у меня пока ничего нового нет, так что пройдусь чуть-чуть по терминологии, и форматам данных, упоминаемых в уже написанных кусках из жизни СССР.

Во первых, поскольку компьютеризация в СССР протекала строго по плану и под контролем, а не хаотично, как у нас, то доля англицизмов в компьютерной терминологии бодет сведена до минимума. Никаких компьтеров, чипов, лаптопов, софта и харда не будет. Будут сокращения, и тщательно продуманные специалистами филологами «народные» производные от них. Официально быдут (по уровню вычислительной мощности): Большой Вычислитеный Комплек, ЭВМ, терминальная станция, неофициально, в разговорной и жаргонной речи: большак, Эвээм, терминалка. Програмное и аппаратное обеспечение - ПО и АО (АпО?) (фразы закоренелых технарей, типа - «апошка не тянет, давно пора большак сменить» будут высмеивать в стенгазетах и в юмористических разделах молодежных журналов).
Разумеется никакой «мультимедии», «аудио» и «видео» не будет, будет просто звук, кино, фото. иногда с пиставкой «электронный», но в общении людей, знающих о чем идет речь это уточнение будет опускаться.

Теперь о формате «око», который я упоминал несколько раз в своих отрывках. (у меня тут местами скатывание на стиль научно-популярной статьи получился. Это результат того, что я сейчас на работе инструкции к программам кучами пишу

)
На западе развитие форматов сжатия мультимедиа-информации продвигалось почти как в реале, слегка сдерживаясь и подтормаживаясь тем, что «свобода доступа к информации» это чересчур советский лозунг, и разработчик нового формата данных прежде всего должен задать себе вопрос, а не сочтут ли его пособником международного мультимедиапиратства (вспомните «скачивая MP3 ты приближаешь коммунизм!» из нашей реальности. Там будет еще жестче). Жители же СССР, избалованные всеобщей оптоволоконной кабелизацией и централизацией вычислительных мощностей вообще не задумывались о емких и простых алгоритмах кодирования изображения. Зачем, когда заказанный файл из киноархива попадает на квартальный вычислительный узел по оптоволокну, там декодируется, и уже в относительно готовом к просмотру виде поступает на терминалку заказчика, которая как правило снабжена МОКСом (модулем обработки киносигнала, или говоря нашим языком - видеопроцессором), для окончательной доводки изображения до телевизионных стандартов.
Когда же встал вопрос трансляции нашей информации на Запад, попытались и там создать подобную структуру - маленькие фирмочки-провайдеры, получающие контент из СССР через спутник, декодирующие его и поставляющие потребителям, у которых были установлены терминальные устройства «Made in USSR». Результат - в некоторых странах (в частности в США) были демонстративно ужесточены правила лицензирования оборудования для кино и видеопроката. Едва созданная прокатная сеть SovietFilms почти полностью рассыпалась ,уцелели лишь гаганты типа СовЭкспортФильма, да и те вынуждены были исключить из программ свежевышедшие (и свежеоцифрованные в Союзе) голивудские блокбастеры.
И тогда была поставлена задача разработать формат данных, который можно было бы использовать для кодирования того, что сейчас называется мультимедиа информацией. Условия - алгоритм должен обеспечивать максимальное сжатие информации при сохранении ее качества, но с другой стороны - позволять декодировать информацию в реальном масштабе времени, даже на слабых и средних машинах (а по стандартам СССР, заточенным на многопроцессорные вычислительные комплексы, все, используемые на западе персональные компьютеры попадают в разряд «слабых» или в лучшем случае «средних» машин).
В результате в 1996 году в НИИСИ был разработан первый вариант «универсального формата визуализации данных», который получил название ОКО-1. Формат предназначался в основном для компрессии «текстографической информации», и по функциональности напоминал наш формат DjVu. Он начал использоваться в основном для оцифровки энциклопедий, справочников, научных и научно-популярных книг, журналов. Благодаря раздельной системе сжатия графической и текстовой информации (с параллельным вычленением и распознаванием последней), а так же массированной поддержке и вбросу в Сеть большого количества файлов в данном формате, он практически полностью вытеснил западные аналоги.
Появившийся почти одновременно формат ОКО-2 отличался от предшественника добавлением «звуковой дорожки». В западном сегменте Сети широкого распространения не получил, зато был «на ура» воспринят Министерством Образования СССР, и стал базовым форматом для разрабатываемых в это время «электронных учебников». Уже в 2000 году в ряде школ была введена «экспериментальная программа обучения с использованием электронной книги (учебника)». В план следующей пятилетки включается пункт о наращивании мощностей по производству «мобильных сверхмалых терминальных станций» в том числе и «типа «электронная книга»».
Формат ОКО-3, разработки того же НИИСИ был по сути зеркальным отражением ОКО-2. «Звуковая дорожка» из вспомогательного элемента перешла в основной, а графическая составляющая сократилась до «элементов цветомузыкального сопровождения». Сравнительно малый объем, высокое качество звука, нетребовательность к аппаратному обеспечению, а также быстрое появление в Сети большого количества записаной в этом формате музыки различных направлений, сделали ОКО-3 столь же популярным, как и ОКО-1 в своей информационной нише. Цветомузыкальная дорожка тоже нашла своих поклонников, после того, как в формате ОКО-3 была выпущена симфония Скрябина «Прометей» с использованием не только инструментальной но и цветомузыкальной партитуры.
Наконец в 2001 году появилось то, что и требовалось изначально от разработчиков. Формат ОКО-4 предназначался уже для непосредственной работы с оцифрованной киноинформацией. Он позволял кодировать фильмы, сохраняя телевизионное качество картинки, осуществлять быструю «перемотку» вперед-назад, эмулировать ускоренное и замедленное (вплоть до покадрового) воспроизведения. При этом декодирование могло проводиться «на лету» даже сравнительно слабыми «персональными компьютерами» распространенными на Западе. Размер же среднего, двухчасового фильма, записанного подобным способом был соизмерим с емкостью популярных на Западе дисков «оптических устройств хранения информации», и кроме того позволял сравнительно легко скачивать фильмы даже при помощи обычных телефонных соединений.
Задача, поставленная правительством была решена.
Появившийся же буквально накануне описываемых нами событий формат ОКО-5, стал результатом уже самостоятельной деятельности лаборатории «Электронной визуализации».
Приняв во внимание нарастающую на Западе популярность электронной фотографии, и неготовность отечественной промышленности начать массовый выпуск общедоступных цифровых фотоаппаратов, разработчики решили создать формат, благодаря которому с помощью простых и дешевых сканеров из обычных фотографий можно получить нечто сравнимое с короткой цифровой видеозаписью. Алгоритм кодирования получился весьма громоздким и требовательным к ресурсам, но зато он позволял основываясь на трех-четырех последовательных фотографиях достоверно смоделировать движения изображенных на фотографиях объектов, получив в результате киноролик длинной в несколько секунд. Воспроизведение ролика возможно как средствами просмотра формата ОКО-4 (с потерей информации об опорных изображениях), так и специализированными просмотрщиками, которые наряду с движущейся картинкой могут продемонстрировать и те фотографии, на основе которых было сгенерировано это изображение.
В связи с высокими требованиями к вычислительной мощности, используемой для генерации ролика, формат не нашел применения на Западе, зато его популярность в СССР привела к резко возникшему дефициту на фотокамеры, способные снимать в рапид режиме, которые раньше использовались в основном фоторепортерами.
На Западе некоторое время муссировались слухи, что алгоритм ОКО-5 это «конверсионный» вариант програмного обеспечения, используемого КГБ и Комитетом Информации при ЦК КПСС для фальсификации видеоинформации, транслируемой на территорию западных стран через спутники «Орбита» и «Интерспутник», но внятных свидетельств в пользу этой гипотезы не приводилось.

Вставлю от себя про сотовые телефоны в СССР-2005.
Недавно в Японии (реал) прошла выставка-конференция производителей сотовых телефонов. Фирмы изощрялись кто как мог. Но всех превзошла одна маленькая японская фирмочка, представившая свой телефон: это очень простой мобильник, по которому можно ТОЛЬКО ПОЗВОНИТЬ. Как по городскому телефону. Никаких дополнительных девайсов нет. Экрана нет. Кнопки большие. Пердназначен аппарат для стариков.
Я, когда эту статейку в инете прочитал, подумал: ого! это ж мои мысли (причём уже давно бродящие) про очень простой и массовый сотовый телефон (мобильник), который вполне мог производится в СССР! Даже в СССР 1985 года, не говоря уже о 2005-м. А и правда - простой и надёжный, как АК-47, сотик, с минимумом электроники и вообще деталей (шоб меньше ломалось), массово выпускаемый, если надо - массово заменяемый и массово ремонтируемый (в каких-то ситуациях - самим пользователем), хорошо перерабатываемый во вторсырьё, возможно, противоударный, газо-пыле-водо-непроницаемый.
Товарищь! Даёшь пролетарскую мобилу!

По проблеме Восточной Европы.
Поляков и чехов приструнить очень просто.

Надо объединить Германию, выведя ее из НАТО.

Для Токарев Д: немного зашился на работе... Обязуюсь наверстать. Все архивы я бережно переношу на сайт...
Токарев Д пишет:

цитата
доля англицизмов в компьютерной терминологии бодет сведена до минимума.

согласен. Тем более что так оно и было в 80х: диспей, накопитель на гибких или жестких дисках, цифропечатающее устройство, устройство цифрового ввода информации и т.д. и т.п.
Токарев Д пишет:

цитата
Жители же СССР, избалованные всеобщей оптоволоконной кабелизацией и централизацией вычислительных мощностей вообще не задумывались о емких и простых алгоритмах кодирования изображения.

А вот тут ошибка! Исторически в СССР были лучшие математики а в США лучшие дезайнеры и разработчики. Советское ПО ИМХО было самым эффективным в мире (математика) но и пожалуй самым неудобным в работе, расчитанным на специалиста. В СССР еще с 60х остро стояла проблема машинного времени - слишком много было ученых с их громоздкими расчетами. Думаю эта тенденция будет развиваться и в нашей АИ. Советское ПО будут максимально эффективным в плане использования ресурсов компа но бедным в плане удобств для пользователя. Вобщем что-то типа Юникса...

По дежавю полностью согласен - вполне советский стиль.

По совместимости форматов с западом ИМХО не все так просто - обе стороны заинетересовыны чтобы этой совместимости не было. Правда обе негласно поддерживают пиратство у противника. Какая из двух тенденций победит? Думаю пиратство, но не сразу а когда интернет разовьется до уровня полной потери контроля над ним.

Для Стас: по мобилам не согласен. Причины:
1. В СССР очень болезненно относились к разрешению радиосвязи. Почему-то считалось что маломощный передатчик опаснее электронной почты...
2. РИ СССР конца 80х годов сильно отставал по арсенид-галеевым транзисторам (сверхвысокочастотных). В принципе эта тот же матерал за который Алферов Нобелевку получил и в нашей АИ такого отставания быть не должно но...
3. Развитие СВЧ технологий в СССР и США шло разными путями. США первыми получили радар и телевизор, но пользуясь преимушеством в области математики и физики СССР догдал и обогнал США по мощным генераторным лампам еще в 60х. После этого отставание Запада только росло. До сих пор наши специалисты по расчеты СВЧ систем впереди планеты всей (на западе идут нарасхват!). У нас СВЧ вошло в станлартные университетские курсы и лабораторки. У нас на лабораторках в класе стояли десятки приборов. На западе один такой прибор (измеритель КСВН) сейчас стоит порядка 100,000 убитых енотов. Вообще в вакуумной технике СССР ушел далеко вперед. На западе эти технологии мало развивались. Однако есть и минус - мощное развитие вакуумной технике привело к разработке сравнительно дешовых и безумно мощных (киловатты) СВЧ генераторов. Таким образои отпала потребность в низкошумящих и чуствительных СВЧ транзисторах. Советская СВЧ электроника ламповая или диодная. Мобильник на такой не построешь... А вот спутниковый ретранслятор пожалуйста! Причем много и дешево.

Для SerB: я бы немцев не трогал. Вывести из НАТО можно, разоружить можно. Можно резко сократить количество вооружений в Европе и наращивать контакты. Однако как совместить СЭВ и ВТО? ИМХО никак...

OlegM пишет:

цитата
я бы немцев не трогал. Вывести из НАТО можно, разоружить можно. Можно резко сократить количество вооружений в Европе и наращивать контакты. Однако как совместить СЭВ и ВТО? ИМХО никак...

Идея принципиально иная. немцев вывести из НАТО но не разоружать. Единственное - запретить им иметь едренбатон. Да еще австрияков каких проспонсировать, насчет германского союза чтоб орали.

Тогда поляки с чехами будут держаться за Варшавский Договор - ну и за СЭВ соответственно, добровольно и с песней (с).

при том что реальной угрозы от немцев не будет еще лет 30 - до завершения реального экономического объединения ФРГ и ГДР

Для SerB: вывести ФРГ из НАТО а ГДР из ОСВД? В ппринципе можно. Вопрос зачем. Что даст военнополитическая независимость без экономической? Франция выходила и НАТО и что? Кстати даже если немцы получат ядрен-батон то что? ИМХО мало что поменяется. Вот если провести взаимоинтеграцию СЭВ и ВТО...

OlegM пишет:

цитата
Советское ПО ИМХО было самым эффективным в мире (математика) но и пожалуй самым неудобным в работе, расчитанным на специалиста.

А я с этим и не спорил... просто задачи такой не стояло - разработать высокоэффективный алгоритм кодирования изображений. Внутри Союза вроде как и без него обходились. А вот когда встала задача массово толкать информацию на Запад - задачу поставили. И в результате получили целый букет форматов, почти полностью вытеснивших конкурентов из своих «экологических ниш».
OlegM пишет:

цитата
По совместимости форматов с западом ИМХО не все так просто - обе стороны заинетересовыны чтобы этой совместимости не было.

Тут действительно не все так просто

разработанный тобой формат, на котором твердо сидит твой противник - штука вообще то очень и очень полезная. Начиная со всяких «недокументированных функций», и заканчивая возможностью в любой момент выпустить «новую версию» с одновременным прекращением поддержки старой (со всеми, вытекающими из процесса масовой замены, возможностями

).
Стас пишет:

цитата
Вставлю от себя про сотовые телефоны в СССР-2005.
* * *
Товарищь! Даёшь пролетарскую мобилу!

OlegM пишет:

цитата
Мобильник на такой не построешь... А вот спутниковый ретранслятор пожалуйста! Причем много и дешево.

Согласен, советская мобильная связь к 2005 появится конечно, но боюсь форму (не в смысле корпуса мобильника) будет иметь совершенно оригинальные. Не забудьте - у нас уже более 10-ти лет идет всеобщая кабелизация страны. Оптикой не только города связаны, но и внутри городов чуть ли не каждый дом. Такое то богатство да не использовать? Возможно появится что-то вроде радиотелефонов с распределенной базой, когда обычным домашним радиотелефоном можно будет не только по всей квартире пользоваться, но и по всему кварталу-городу, благодаря куче ППС, связанных между собой по той-же оптике (нечто вроде IP-телефонии), может еще что... Я в самом начале высказал мысль, что к описываемому году начнет буйно развиваться радиодоступ к компьютерным сетям, нечто вроде наших КПК появятся с какими либо беспроводными интерфейсами...

P.S. Тут пока писал в голову пришло - а ведь если Запад начнет развивать мобильную связь аналогичную нашей, а СССР будет твердо ориентироваться на кабельную связь, то из этого может любопытный политический ход последовать - если вдруг наши ученые «неопровержимо» докажут, что СВЧ излучение мобильных телефонов и сотовых станций вредно на что нибудь влияет... а у нас - «заботясь о народе развивают исключительно экологически безвредные виды связи». И постоянно вбрасывать одно подтверждение вредности за другим... (поскольку ученые до сих пор не разобрались влияют мобильники на здоровье или нет, набрать материалов в пользу той или иной точки зрения для специалистов труда не составит. Высказывания же западных биологов о безвредности объявлять «заказными исследованиями, проведенными на деньги операторов связи»). Думаете в таких условиях сотовая связь на Западе шустро будет развиваться?

Токарев Д пишет:

цитата
просто задачи такой не стояло - разработать высокоэффективный алгоритм кодирования изображений.

Наверняка стояла! Только так и можно гнать графическую информацию со спутника в режиме реального времени - разрешение огромное, скорость пролета огромная...

По форматам согласен - обе стороны будут разрабатывать «каку» для противника и в конце концов сами будут в этом самом по уши...

Ну зачем советскому человеку сотовая связь? Нет не думаю что она появится. А вот видеофоны вполне возможно - оптоволокно для них идеальный вариант.

СВЧ дейтсвительно очень плохо влияет на здоровье - в малых дозах импотенция в больших облысение и слепота...

OlegM пишет:

цитата
Наверняка стояла! Только так и можно гнать графическую информацию со спутника в режиме реального времени - разрешение огромное, скорость пролета огромная...

Такие форматы были. Помнится сам держал в руках первую полураскодированную (!) фотографию с поверхности Венеры - потом видел уже опубликованную раксодированную полностью.
Алгоритма не знаю - знаю только, что фото разделялось на цвета и каждый цвет передавался отдельным пакетом. И помню что-то скандал был с этим связан. Амеры (какой-то журналист) перехватили эти фотографии (полураскодированные) и опубликовали раньше чем наши официально это сделали.
Попробовать чтоль поискать в сети - наверняка есть зацепки...

Bastion пишет:

цитата
Такие форматы были. Помнится сам держал в руках первую полураскодированную (!) фотографию с поверхности Венеры - потом видел уже опубликованную раксодированную полностью.
Алгоритма не знаю - знаю только, что фото разделялось на цвета и каждый цвет передавался отдельным пакетом. И помню что-то скандал был с этим связан. Амеры (какой-то журналист) перехватили эти фотографии (полураскодированные) и опубликовали раньше чем наши официально это сделали.
Попробовать чтоль поискать в сети - наверняка есть зацепки...

Не, не верно.

Передача с Венеры не кодировалась. Там стояли фотометры с согласованной скоростью сканирования со скоростью передачи. Про цвет, это просто была съемка через светофильтры (Венера-13/14). Стандартная схема для передачи через аппараты. Все цветные снимки АМС любой страны (кроме Зондов) были сделаны через несколько светофильтров с последующим сведением на Земле. А про перехват...
Как в анекдоте. Не Венера, а Луна. Не американский, а английский. Не журналист, а Ловел -директор радиообсерватории Джодэл Блэнк.

А для уменьшения трафика с Марсов использовались ФТУ с предпросмотром.
Если интересно, вот ссылки
Венеры-9/10 Сканы из официальной книги посвященной первым панорамам Венеры.
http://sovams.narod.ru/Venera/9-10/DjV/fpvs.djvu (~4Мб)
Фотометр Луны-9
http://sovams.narod.ru/Luna/Luna9/telesys.html

Вот на английском. Хороший сайт.
http://www.mentallandscape.com/V_Venus.htm

Изображения с Венеры
http://www.mentallandscape.com/V_DigitalImages.htm
Системы передачи изображений
http://www.mentallandscape.com/V_Cameras.htm
Телеметрия
http://www.mentallandscape.com/V_Telemetry.htm

OlegM пишет:

цитата

1. Абсолютно не прописаны симметричные действия США и Европы. Для них трансяция русскими спутниками еще не вышедших на экраны фильмов будет иметь возможно даже худшие последствия чем западная пропаганда для СССР. Да и советская пропаганда с репортажами из горячих точек и тщательно смонтированными видео роликами тоже пойдет на «ура». Замечу - сожать и изымать приемники капиталисты не могут, им прийдется детйсвовать иначе...

Ага. Я тут подумал. Откуда у СССР фильмы еще не вышедшие на экран? Как только начнется инфовойна сразу будет прекращены поставки фильмов в СССР. Посидел дома и вот что получилось..

1994. начало. СССР начинает выкладывать в открытом доступе западные фильмы.

Сентябрь 94. Собрание представителей MGM, XX Century Fox, Disney и Columbia Pictures. Разрабатываться новая стратегия показа.
В неё входят.
1 Ограничить пронос видеокамер в кинотеатры. Запрещено вносить сумки и тд. Под прикрытием ФБР устанавливают в кинотеатрах детекторы метала. ФБР до пиратства дела нет (пока). Она это делает для борьбы с терроризмом.
2 Начать пропаганду просмотра фильмов в кинотеатре. Так как только там можно насладиться всей красотой фильма.
3 В фильмы запихивать как можно больше антикоммунизма . Чтоб советская цензура их не пропустила.
4. Начать полномасштабный переход на стереофильмы и наметить возможности перехода на голографическое кино. Такие фильмы сложно просматривать на экране компьютера. И конечно часть зрелищности теряться.
5. Начать переоснащение кинотеатров на цифровые проекторы.
6. Конечно запретить продажу фильмов в СССР и сочувствующие страны.

Пункт 3 СССР обходит с легкостью. Такие фильмы доступны только западным пользователям. С кучей купюр. И ехидными комментариями всяких глупостей внизу бегущей строкой. На Западе даже появляются клубы которые закачивают и смотрят эти фильмы только из-за этих комментариев.

Но поступление фильмов уменьшается. Но все равно остается доступ к авторскому кино. К небюджетному кино. Хотя московский кинофестиваль стремительно становиться все менее международным. В ответ СССР оцифровывает все старые фильмы начиная с 19 века. Учитывая их количество ОКОфильм загружен на полную катушку.

К концу 1996 года все кинотеатры США переоснащены на цифровое вещание. Теперь фильмы хранятся в зашифрованном виде. Ключ к дешифровки подается через спутник только в день показа. Копировать диски становиться бессмысленно. В коллекции СССР большая часть новых фильмов появляется только при выходе его лицензионных носителях. Но часть фильмов удается перехватить.
Так что этот этап СССР-США заканчивают вничью.

OlegM пишет:

цитата
2. Не учтен «самиздат». В СССР с резким ростом количества доступной множительной печатной и видео техники самиздат резко пойдет вверх. Бороться с ним конечно будут, но быстро (за год - два) поймут что надо или запрещать ВСЮ новую технику, что означает обвал программы партии и правительства по НТР в народном хозяйстве или начинать бороться иным путем - см. программа «клин - клином».

А вот здесь не согласен. Такая схема связи позволяет обеспечить контроль над всем трафиком . У нас черева-то посылать по мылу какую-нибудь серьезную информацию. А там вся переписка думаю будет складироваться где-нибудь на супер сервере в подвалах Лубянки. Я бы не рискнул заняться самиздатом в сети самый последний сервер которой доступен для спецслужб. Для автоматизации процесса ЭВМ конечно применяли. В пределах дома /квартала можно было бы попробовать (по радиосети :) ) Но распространение по старинке.

OlegM пишет:

цитата
3. Спутниковая война приведет к переориентированию гонки вооружений на космос. В 2000 уже будут боевые космические станции, пилотируемые космические перехватчики и быть может даже космические бомберы. СССР развивает программу «Буран». США реанимируют Сатурн-5 и строят свою космическую станцию.

А почему? Если взть за основу договоры о разоружении и снижении финансирования. Буран бы летал но слишком часто, только для обслуживания станций.
Где то так
http://www.buran.ru/images/jpg/mks.jpg
Про Сатурн-5... Не думаю. Скорей уж Шаттл-С. У С5 шансов нет. Думаю в военном космосе все было бы не так страшно. Да и времяни на разработку таких станций мало. Скорей уж спутники с похожими целями.

Токарев Д мир входящему Город: Пенза (почти) Pанг: 509	Отправлено: 12.02.2005 15:23 Bastion пишет: цитата может быть тогда Ivan_Laptev_lab16 принципиальных (или сюжетных) ограничений видимо нет. В принципе нет, кроме одного - кто такой младший научный сотрудник Лаптев, чтобы иметь собственный, привязанный к названию лаборатории внешний почтовый адрес? Он начальник лаборатории, или может ведет активную научную работу, связанную с перепиской с зарубежными учеными? Вряд ли в СССР быдут выдавать внешний институтский адрес каждому работнику имеющему служебный выход в Западный сегмент. Общесоюзного внешнего на почта.ссср (mail.su) будет считаться вполне достаточно (кроме случаев приведенных выше).
	E-mail \| Правка
Bastion уже был Интернет: modem Pанг: 1564	Отправлено: 12.02.2005 15:32 Токарев Д пишет: цитата Вряд ли в СССР быдут выдавать внешний институтский адрес каждому работнику имеющему служебный выход в Западный сегмент А это как домен третьего уровня И для безапасников проще - мало ли кто там с от имени лаборатории пишет. А тут вошел под своим именем, оно автоматом к адресу лаборатории цепляется. Т.е. lab16.Ivan_Laptev@
	Правка
Радуга уже был Интернет: lan Pанг: 1807	Отправлено: 12.02.2005 16:32 Кроме руководителей и тех кто непосредственно работает с клиентами (в смысле, что у них хорошие компы). Ничего подобного (по крайней мере у нас). Как раз операторам (которые непосредственно с клиентами работают) достается всяческое старье (они в цепочке последние)
	Правка
Bastion уже был Интернет: modem Pанг: 1572	Отправлено: 12.02.2005 17:59 Радуга пишет: цитата Как раз операторам (которые непосредственно с клиентами работают) достается всяческое старье (они в цепочке последние) Ну не совсем так, чаще операторы работают в режиме терминала на связи с сервером «опердня» - им особо крутые компы не нужны: круг задач очень ограничен, никаких интернетов, только внутренняя почта и т.п.
	Правка
Радуга уже был Интернет: lan Pанг: 1812	Отправлено: 12.02.2005 18:17 Bastion пишет: цитата чаще операторы работают в режиме терминала на связи с сервером «опердня» - им особо крутые компы не нужны Совершенно верно. Поэтому и хороших компов у них не бывает.
	Правка
Токарев Д мир входящему Pанг: 511	Отправлено: 12.02.2005 18:21 Bastion пишет: цитата Т.е. lab16.Ivan_Laptev@ Хм, а у нас такие адреса будут действовать? (в смысле - с точкой до собаки? Просто ни разу с такими не сталкивался... Радуга Радуга пишет: цитата Ничего подобного (по крайней мере у нас). Ну так опишите - как оно «у нас» живется простым банковским служащим... я то не особо в курсе. Рассудил просто, что клиентам надо пыль в глаза пускать ,поэтому и компьютеры посовременней и т.п. (разумеется имел в виду не тех клиентов, которые к окошку со сберкнижкой стоят ). -------------------------------------------------- - Тут у меня концовка вроде придумалась интересная, да и общие наброски сюжета вырисовались. В общем так - нашего Ивана все таки убедят, что параллельный СССР действительно существует. Как - литературными посылками, еще не сделанными снимками из космоса, видеозарисовками из параллельного мира, новыми, необычными алгоритмами - не важно, скорее всего комплексно. Только желательно, чтобы доказательства не растягивались на годы - Снимки спутников планет, которые в нашем мире будут получены только через полгода-год не пройдут. Все надо завершить максимум в неделю. Наши советские герои тем временем прозрачно посоветуют Мише (а через него Потапову и выше) обратить внимание на временнУе корреляцию их опытов с другими, проходящими в институте. Одновременно Потапов попытается привлечь к расшифровке странных модуляций Леонтьева, тот довольно быстро поймет, что это типичный обмен TCP-IP пакетами («Голубчик, ну что вы мне голову с пустяками морочите. Вашу модуляцию любой студент третьекурсник расшифрует. Вон к Лаптеву из шестнадцатой лаборатории обратитесь - скажите что я просил помочь, врядли он откажет.») Таким образом дальнейшие эксперименты плавно переходят на легальный уровень. Начальство, узнав об эксперименте сначала хватается за голову, потом (ученые в конце концов) - за калькуляторы, справочники, и т.п. Экстренно, не прерывая опытов (которые пока заключаются в обшаривании параллельного Интернета в поисках «всего подряд») создается новая лаборатория. На всякий случай - засекречивается, Ивану с Павлом впиливают строгий выговор за «нецелевое использование вычислительной техники и научного оборудования». По институту распускают слух, что за взлом Западного сектора Сети и игры в нем. Друзья и знакомые выражают соболезнования и втихомолку интересуются - сколько янкерсов они успели накрошить прежде чем засыпались. На самом же деле Иван и Павел вовсю участвуют в контакте с нашим Иваном. Идет обмен научной и познавательной информацией (в частности проводятся параллели с развалами СССР у нас и Китая у них)... В нашем Иване просыпается прочно спящий последние годы ученый. Над ним в это время сгущаются тучи - его активной интернет деятельностью (да еще вдобавок зашифрованной) заинтересовалась служба безопасности банка. Начинают расследование. компьютер и весь интернет-обмен ставится под негласный контроль (Иван не чайник, поэтому - почти весь. Особо важное-ценное-невероятное он предпочитает хранить «за гранью» - на специально выделенных участках Большой институтской ЭВМ). Решая покинуть Банк, Иван, пользуясь присланным ему описанием алгоритма кодирования фото-видеоинформации ОКО (по некоторым параметрам превосходящим наши MP4, позволяющим в частности генерировать видеофрагмент из серии последовательных снимков, плавно преобразуя один в другой.) пытается запатентовать новый формат. После чего перестает выходить на связь. Обеспокоенные его молчанием, исследователи начинают экстренный поиск других «двойников», прежде всего из посвященных в проект. Находят (кого? может кого из старшего поколения? Леонтьева? он упоминал о неком «хулиганстве» из которого двадцать лет назад вытекла его докторская, а если тут из этого конец научной карьеры вытек?). Пытаются выяснить через него судьбу Ивана. На работе отвечают что он в срочной командировке связанной с открытием нового филиала. Родственников у него нет, друзья тоже его потеряли. На протяжении всего этого времени шли эксперимернты по открытию и удержанию межпространственного информационного канала. Сначала экспериментировали на американских спутника (результат - резкое падение надежности и снижение срока службы спутников группировки СКАЙ), потом вывели на орбиту нашу трансляционную платформу, сэмулировали на ней режимы работы американских спутников, и перестали трогать Скаи - полоса отказов и неисправностей пощла на спад. Американцы объяснили эту полосу вспышкой солнечной активности. Канал связи стал устойчивым и управляемым. В это время известия об открытии дошди до ЦК и Политбюро. Там порадовались очередному достижению советской науки но выразили обеспокоенность плачевным политическим положением в альтернативном мире. На секретном заседании ХХХ(какой орган у нас в СССР был уполномочен начинать войны и т.п.?) принимается секретное решение максимально форсировать исследования в области межпространственной коммуникации, имея при этом первоочередную задачу - выправление политической ситуации в нашем мире «всеми доступными на текущем научном уровне силами» (идет перечень - вербовка сторонников, передача технологий, создание финансовых структур, литературная и музыкальная пропаганда и т.п.). Завершающая фраза - «Генеральный секретарь обвел присутствующих взглядом: - Надеюсь нет нужды расписывать, какой груз мы взваливаем на себя этим решением. Да, наши двойники из того мира уже надорвались на нем. Значит надо будет выбрать других, молодых, не погрязших в пучине обогащения. Если необходимо - поставим на службу этому всю мощь нашего Союза, но спокойно смотреть, как великая страна медленно превращается в скопище банановых республик мы просто не имеем морального права!» И в качестве эпиграфа строчка из интернет-новостей нашего мира: «По сообщению китайского агентства Синьхуа, в ходе реализации национального плана физзических исследований, КНР приступила к возведению крупнейшего в азиатском регионе ускорителя элементарных частиц. По отрывочным и противоречивым данным, полученным из разнообразных источников, мощность нового ускоритепя протонов будет достигать нескольких гигават.» (сапиенти сат, как говорится)
	Правка
OlegM мир входящему Интернет: modem Pанг: 702	Отправлено: 12.02.2005 18:23 Демонолог пишет: цитата Некоторые по сюжету (сразу скажу, что сам писать не буду, не получается) - Линия Миши. Его шеф (я переименовал в Потапова) приезжает из командировки, Миша ему показывает цифровые сигналы. Потапов, поломав голову, несёт к Леоньтеву, чтобы помог расшифровать. Потом Леоньтев расшифрует и догадается, в чем дело. - Линия двойников. Иван-2 (наш) получает письма Ивана-1 и впадает, естественно, в легкий шок. «У них там, блин, Союз сохранился и связь с параллельными мирами налаживает!» Посылает свою биографию и реферат по новейшей истории. (Надо всё-таки решить вопрос, где он, на зимнем курорте или в тропиках? Я за первое). На его переписку обращает внимание банковская служба безопасности... Во-первых очень жалко что Вы губте свое детище - китайскую линию. ИМХО сравнение распад СССР - распад КНР крайне важно. Если Вы набрасаете примерный ход рассказа Цирена, события, факты(тия условое) то я обязуюсь (по мере сил) преобразовать это в худжественный текст. Во-вторых Ваш сюжет мне в целом нравится. Вырисовывается две новых, мощных линии которые похоже быстро станут основными. Это серьезные мужики в НИИВЭ (Потппов, Леонтьев) и не менее серьезные мужики в банковской службе безопастности. И те и другие могут быстро выйти на ГБ. Тогда вырисовывается кульминация - противостояние спецслужбы АИ и РИ России и, возможно преговоры, возможно война, возмлжно амереканцы тоже влезут, а возможно обе стороны постараются закрыть канал забыть все как страшный сон. Есть конечно еще вариан взаимовыгодного сотрудничества и обмена технологиями, но тогда ИМХО РИ Россия очень быстро попадает в зависимость от АИ СССР. Что мне НЕ нравится - этот сюжет на хороший роман. Я такой обьем работы не потяну. Если наберется хотя бы человек 5 активно пшущих то может быть. До сих пор я пытался все свести к рассказу с открытой концовкой (ИМХО 2/3 текста уже есть)... P.S. пишет: цитата Класс! Можно я то же по учавствую? Конечно! 1.По-поводу «Скай» и «Орбита» - совершенно верно, я взял реально существующие (существовавшие) системы спутникового ТВ и перевел их на интернет. Думате не могло этого быть? ИМХО вполне реальный вариант при усилении ТВ и интернет пропаганды на пространстве противника. 2. «Белый ферзь». Долго думал и пришел к выводу что лично меня данный текст + фильм убедили бы, а вот все остальное (равно как и космические фотки) врядли...
	Правка
OlegM мир входящему Интернет: modem Pанг: 703	Отправлено: 12.02.2005 18:30 Для Токарев Д: Так держать! Текст читаю. Критика будет позже. Насчет мыла, в принципе АИ Иван кнечно может пользовать лабораторное мыло в личных целях. Молодой он еще, зеленый, не верит в сказки про КГБ (далее в тексте об этом есть)...
	Правка
OlegM мир входящему Интернет: modem Pанг: 704	Отправлено: 12.02.2005 19:02 Токарев Д пишет: цитата Тут у меня концовка вроде придумалась интересная, да и общие наброски сюжета вырисовались. Похоже тут Вы близки к мыслям Демонолога. Токарев Д пишет: цитата «Генеральный секретарь обвел присутствующих взглядом: - Надеюсь нет нужды расписывать, какой груз мы взваливаем на себя этим решением. Да, наши двойники из того мира уже надорвались на нем. Значит надо будет выбрать других, молодых, не погрязших в пучине обогащения. Если необходимо - поставим на службу этому всю мощь нашего Союза, но спокойно смотреть, как великая страна медленно превращается в скопище банановых республик мы просто не имеем морального права!» Вот этого я больше всего и боялся. ... не имеем морального права! - примерно в то же время эхом ему повторил президент США Джорж Буш и продолжил - «С руководством России уже достигнут ряд договоренностей по мерам активного противдейтсвия вмешательству извне. Наши ученые тоже не теряют времени даром и скоро... очень скоро у нас будут свои межпространственные каналы. Причем уже сейчас нами расконсервирована программа «Троя». Об этом подробнее вым раскажет генеал Джонсон. Прощу. Генерал Джонсон - Уважаемые Дамы и Господа. Мало кто из Вас знает о программе «Троя», но все безусловно хорощо понят как быстро и тихо развалился СССР. В настоящее время мы обладаем куда большим обьмом информации и главное неоценимым опытом успешного развала НАШЕГО СССР. Таким образом, господа, будущий успех программы «Троя 2» не вызывает сомнений... Теперь серьезно. 1. Предлагаю закончить 1 часть повествования не доводя до войны СССР-США. Предлагаю закончть ее размышлениями главных героев о том к чему может привест их канал. В финале они ломают систему. 2. Вторая часть. Наши герои опоздали - ломать уже было поздно. Вот тут и начинаются шпионские страсти. Во второй части предлагаю разделиться - кто-то будет за АИ СССР, кто-то за РИ Россию и кто-то за РИ США. И поиграем...
	Правка
Bastion уже был Интернет: modem Pанг: 1574	Отправлено: 12.02.2005 19:09 OlegM пишет: цитата И те и другие могут быстро выйти на ГБ. Вы даже не представляете насколько быстро. В банках обычно в службе безопасности пенсионеры ГБ. Радуга пишет: цитата Совершенно верно. Поэтому и хороших компов у них не бывает. Ну я имел в виду, что мотив другой (операторы - не последние люди )иначе нас Токарев Д не так поймет OlegM пишет: цитата противостояние спецслужбы АИ и РИ России Скорее все-таки договорятся амеров мочить
	Правка
Токарев Д мир входящему Pанг: 512	Отправлено: 12.02.2005 21:23 OlegM пишет: цитата не имеем морального права! - примерно в то же время эхом ему повторил президент США Джорж Буш и продолжил Э-э-э! Какие американцы? Они тут вообще ни при чем. По моему сценарию - после того как служба безопасности банка (китайского!) раскусила Ивана, и пусть в общих чертах, уяснила что происходит, он попросту «пропал». Спустя некоторое (весьма непродолжительное время) Китай начал резко форсировать свои работы по физике высоких энергий. Накой им это понадобилось никто не догадывается (тем более американцы). О наличии же «параллельного СССР» никто больше не подозревает. Просто со временем в России начинают выходить хорошие просоветские книги (в основном разумеется фантастика утопического толка), появятся эстрадные певцы с соответствующим репертуаром, начнут появляться опять таки хорошие «самодеятельные» фильмы неизвестных ранее режиссеров. Поначалу все это будет теряться в общем потоке попсы, однакопозже заработают организованные консультантами «оттуда» финансовые структуры (наверняка ведь там есть наработки по компьютерному моделированию финансовых операций, с их-то вычислительными мощностями и продолжающемся противостоянии с Западом). В общем думаю скоро Америке уже будет не до наведения порядка в дикой России (Ну оптимист я! Хоту утопию! ) OlegM пишет: цитата 1. Предлагаю закончить 1 часть повествования не доводя до войны СССР-США. Предлагаю закончть ее размышлениями главных героев о том к чему может привест их канал. В финале они ломают систему. Жалко и неинтересно Типичный образец негативной фантастики получится - чуть замаячила тайна на горизонте - хлоп ее из «Герцога» - «чтоб чего не вышло» Позитивнее надо быть! OlegM пишет: цитата 2. Вторая часть. Наши герои опоздали - ломать уже было поздно. Вот тут и начинаются шпионские страсти. Во второй части предлагаю разделиться - кто-то будет за АИ СССР, кто-то за РИ Россию и кто-то за РИ США. И поиграем... Ну это тогда уже не рассказ/повесть будет, а сериал игровой, тоже не очень интересно, ибо наворотить можно слишком многого На мой взгляд - оптимальный вариант как у меня в сценарии - наметить, чем будет заниматься СССР, и дать намек в самом конце на то, что возможно вскоре начнется аналогичная работа с Китайской стороны. А уж у кого, как и что получится - пускай читатель сам решает, » в меру своей испорченности» Bastion пишет: цитата Скорее все-таки договорятся амеров мочить Я поначалу тоже хотел закончить видеконференцией ихнего Генерального Секретаря КПСС и нашего лидера КНР по вопросу совместных работ по «восстановлению единства и политической стабильности в альтернативно сопредельных территориально-государственных формированиях» (о загнул!), но подумал, и решил что пусть китайцы сами стараются, без посторонней помощи все равно ведь получится, они упорные
	Правка
Байт мир входящему Интернет: modem Pанг: 104	Отправлено: 13.02.2005 01:17 Ребята у вас хорошо получается.Так держать.
	E-mail \| Правка
Стас мир входящему Интернет: modem Pанг: гость	Отправлено: 13.02.2005 13:30 1. Насчёт материальные массивные тела «из параллели в параллель» переносить - как-то сомнительно получается, учитывая, что пробитие канала для переноса только информации уже требует очень много энергии. Обмен сознаниями между двойниками можно придумать. 2. Сомнения насчёт целесообазности и необходимости исправления РФии - тут учёные из мира СССР-2005 случайно наткнулись на один мир, где СССР распался и социализм помер. А сколько ещё таких миров? Вселенных-то параллельных - бесконечное множество. Со всякими вариантами истории. Я понимаю - первое желание - воздействовать. А потом, если подумать? 3. И опять тот же вопрос - про «возраст» систем. Насколько, скажем так, «молод» СССР-2005? Помните лозунг: «коммунизм - это молодость мира». Улучшить административно-командную систему вычислительной техникой, разрешить рынок где это не вредно - допустим, хорошо, сделаем. А вот какие-то новые (скажем, по отношению к СССР реала и одновременно по отношению к буржуазному Западу) системы, структуры, отношения там развиваются?
	Правка
OlegM мир входящему Интернет: lan Pанг: 705	Отправлено: 13.02.2005 15:04 Bastion пишет: цитата Скорее все-таки договорятся амеров мочить В книге Березина «Параллельный катаклизм» в аналогичной ситуации США и Россия договорились нанести ракетноядерный удар всеми боеголовками сразу по АИ США и СССР. Никто не хотел терять власть... Токарев Д пишет: цитата Э-э-э! Какие американцы? Они тут вообще ни при чем. Да? ИМХО очень сложно будет придумать так чтобы они не вмешались. Ну хотиите Китай- пусть будет Китай. Токарев Д пишет: цитата Жалко и неинтересно Ладно подумаю над другими вариантами. Токарев Д пишет: цитата Ну это тогда уже не рассказ/повесть будет, а сериал игровой, тоже не очень интересно, ибо наворотить можно слишком многого Практика (например проведенная недавно на данном форуме игра по белой ДВР) показывает что более или мение обьективно оценить развитие некой глобальной (включающей многие страны) АИ можно лишь организовав игру где каждую сторону (страну) представляет минимум один игрок. Тоже конечно грубое приближение, но так по крайней мере не совершаются явные глупости! Когда АИ пишет один автор то как правило все остальные страны забыв про свои интересы подыгрывают «избранному народу».
	Правка
OlegM мир входящему Интернет: lan Pанг: 706	Отправлено: 13.02.2005 15:19 Для Стас: 1.Я тоже против переноса материальных тел. Во-первых сложнои дорого, во-торых зачем? ИМХО информация гораздо дороже. 2. Вспоминая РИ СССР думаю будут начата утопическая программма несения знамени коммунизма в параллельные миры. Учитывая же больший прагматизм АИ СССР в рамках этой программы, а точнее параллельно с ней будет развернута куда более скромная но гораздо более важная программа по использованию найчнотехнических достижений АИ миров в народном хозяйстве. 3. Кроме общего (более логичного) построения народного хозяйтсва АИ СССР имеет место и обновление руководящих кадров. Пожилые представительи парт и военной элит заменяются на более молодых представителей науки и промышленности. В результате СССР становится возможно даже технократией...
	Правка
OlegM мир входящему Интернет: lan Pанг: 708	Отправлено: 13.02.2005 15:33 Для Токарев Д: предложение по развитию сюжета - Вы развиваете линию где в межпространсвенные отношения вмешиваются спецслужбы Китая и АИ СССР, а я займусь РИ Россие и США идет? Главное чтобы не было противоречий. Надеюсь подключится еще народ - тогда станет еще интереснее. Мои наброски. РИ Иван в полных непонятках перебрасывает информацию своему другу и сослуживцу - Сереге. Они вдвоем ломают голову и ничего путного придумать не могут - на подделку не похоже. Особенно странным выглядит художественный фильм отличного качества с батальными сценами и изветсвными актерами. Как такое подделать? Ошибка РИ Ивана - информвцию он перевел Сереге на его рабочий адрес т.е. в банк. Информвцию отследили (огромный видеофайл). Порнухи там не было (искали именно ее), но были кадры которые заинтересовали просматривавшего кино старого ветерана ГБ. Еще больше его заинтересовали фамилии военных консультантов в титрах фильма. Информация передается в московский ГБ. Оттуда есть утечка в ЦРУ. ГБ заинтересовалось вопросом и включило Ивана и Сергеем в разработку. ЦРУ решило дейтсвовать официально и подало в ГБ запрос на совместную разработку феномена. Учитывая международную обстановку решено амереканцев не злить. Таким образом с РИ Иваном с самого анчала работают и ЦРУ и Российский ГБ. При этом конечно спецслужбы активно воюют под ковром... Возможное продолжение сюжета - выведав технические детали США и Россия строят совместный межпространственный пробиватель (американские деньги + русские опыт и мозги). Все естественно в таине от остальных стран. Канал пробить удается. Вопрос куда. По теории Хоукинга с помощью огромной энергии канал пробивается в МЕНЕЕ вероятный мир. В мире в который попали ученые из РИ США и России в конце 90 годов развалились США...
	Правка
Стас мир входящему Интернет: modem Pанг: гость	Отправлено: 13.02.2005 16:26 ОлегМ: 1. «В результате СССР становится возможно даже технократией...» Ага. А ещё хозрасчёты всякие, фёдоровское мнтк «микрохирургия глаза»... 2. Про пробитие канала. Эта тема бесконечная. А если наоборот пробивать канал в мир БОЛЕЕ вероятный? (с большей энтропией и меньшей энергией?). Холод использовать? Какую-то ещё откачку энергии из определённого объёма? Или создать хаос в этом объёме (генератор случайных чисел делает хаотичными пульсации электроразряда в газовой колбе)? Ещё что-то? Что там Хокинг говорит?
	Правка
Токарев Д мир входящему Pанг: 513	Отправлено: 13.02.2005 18:24 OlegM пишет: цитата информвцию он перевел Сереге на его рабочий адрес т.е. в банк. Такой вот вопрос знатокам банковского дела у нас: если банк иностранный (китайский), то кто может служить в его службе безопасности? Могут это быть «командированные с родины» (в том числе и штатные сотрудники ненашего ГБ)? Прикрытие для «официального шпионажа» вроде нормальное... Если нет, то с Китайской линией наверно завязать придется - ибо до них информация о параллельном мире врядли сможет дойти. OlegM пишет: цитата Таким образом с РИ Иваном с самого анчала работают и ЦРУ и Российский ГБ. При этом конечно спецслужбы активно воюют под ковром... Специфику «работы» надо знать, иначе такого понапишем . Поэтому я и не хотел явно вводить в произведение линию ГБ. OlegM пишет: цитата Канал пробить удается. Вопрос куда. По теории Хоукинга с помощью огромной энергии канал пробивается в МЕНЕЕ вероятный мир. Тоже вариант - никакой войны в результате не будет
	Правка
Радуга уже был Интернет: lan Pанг: 1830	Отправлено: 13.02.2005 20:05 Токарев Д пишет: цитата Могут это быть «командированные с родины» (в том числе и штатные сотрудники ненашего ГБ)? По моему вполне. Но спрашивать об этом надо сотрудников безопасности китайского банка, а они фиг че скажут. Но, в принципе, в ключевых отделениях должны сидеть представители головных структур (в данном случае - китайцы). А если банк крупный - то он взаимодействует с правительством и спецслужбами Китая.
	Правка
Bastion уже был Интернет: modem Pанг: 1581	Отправлено: 13.02.2005 22:02 Токарев Д пишет: цитата Такой вот вопрос знатокам банковского дела у нас: если банк иностранный (китайский), то кто может служить в его службе безопасности? В службе безопасности - куратор главный - зам. генералаьного по общим вопросам (хоз. - офисная, кадры, технические службы, и т.п. - это явный). Те которые под прикрытием - ммм, ну о них может и никто не знать. Основные кадры (руковолители) приезжают по назначению материнского банка. А в Китае нет частных банков - так что могут и все быть «двойниками», но и не знать друг о друге.
	E-mail \| Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 106	Отправлено: 14.02.2005 05:52 Токарев Д пишет: цитата 1.По-поводу «Скай» и «Орбита» - совершенно верно, я взял реально существующие (существовавшие) системы спутникового ТВ и перевел их на интернет. Думате не могло этого быть? ИМХО вполне реальный вариант при усилении ТВ и интернет пропаганды на пространстве противника. Стоп! Еще раз, для чего предназначалась система «Орбита»? Я понял, что она предназначалась, в рамках инфовойны, для возможности выхода в Узор западных пользователей? Или все-таки для СССР? Дело в том что Орбита это название не спутников (они назвались Молния, Горизонт,Экран и т д), а наземных станций приема сигнала с этих спутников. Знаете такой круглое здание с 12м тарелкой? Если они нужны для создания связи по СССР то их еще могли использовать. Для зарубежных стран была система «Интерспутник»
	E-mail \| Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 107	Отправлено: 14.02.2005 06:45 Радуга пишет: цитата В общем так - нашего Ивана все таки убедят, что параллельный СССР действительно существует. Как - литературными посылками, еще не сделанными снимками из космоса, видеозарисовками из параллельного мира, новыми, необычными алгоритмами - не важно, скорее всего комплексно. Только желательно, чтобы доказательства не растягивались на годы - Снимки спутников планет, которые в нашем мире будут получены только через полгода-год не пройдут. Все надо завершить максимум в неделю. А что тот файл что я бросил не открылся? У меня качается. Я для этого и ввел пролет Энцелада. Это-же идеально! Не знаю как совпало. Повторяю: первый пролет Кассини Энцелада 17 февраля! Уже через три дня. Случай, повторюсь, идеальный. Следующий такой случай минимум несколько месяцев. Этот спутник пока снимал только Вояджер 2. Вот вся карта которую он смог составить http://history.nasa.gov/SP-474/p24a.jpg Область которая залита белым, это в прямом смысле белое пятно. Когда летел Вояджер оно было в тени, либо он не смог его охватить. Сейчас ни один человек на Земле не знает что там происходит! Придумать конечно можно, но сколько шансов что это совпадет? Я тоже пока не могу сделать описание спутников. С Энцеладом велик шанс повторить «открытие» Марса Маринером-9. Предыдущие полеты показывали Марс как покрытую кратерами, скучную планету, очень похожую на Луну. И вдруг: каньон Маринера, Олимп, Фарсида! При этом Энцелад один из самых интересных спутников Сатурна, его внешний вид трудно спутать. 17 февраля Кассини пройдет на растоянии 1000 км, это как минимум позволит закрыть белые пятна. 2 марта будет проход уже на растоянии 500 км. Пока все снимки Энцелада Кассини это маленькая точка на воне колец Сатурна или темного космоса. Следующая похожая возможность будет 2 августа, когда Кассини пролетит в 49 000 км от Мимаса, он тоже не целиком охвачен, но он куда менее интересен чем Энцелад. Более интересный пролет будет только 26 сентября 1000 км от Гипериона, его пока вообще никто не снимал. Но это уж слишком долго.
	E-mail \| Правка
Токарев Д мир входящему Pанг: 514	Отправлено: 14.02.2005 06:59 P.S. пишет: цитата Я для этого и ввел пролет Энцелада. Это-же идеально! Не знаю как совпало. Повторяю: первый пролет Кассини Энцелада 17 февраля! Уже через три дня. Хм, ну в принципе можно и это. Тем более что действительно удачно совпало. Надо будет упомянуть об этом, когда они наконец с графическими форматами разберутся. А пока вот еще кусочек: -------------------------------------------------- --- Проведя в «Интернете» два получасовых интервала подряд, Павел задумчиво уступил место за БЭСМом Ивану, и осмотревшись направился к старому почти десятилетней давности терминалу, стоящему у окна. -- Он рабочий? -- Да, только это древность такая, что даже в малоцвете не все приложения берет. Мы его в основном для записей используем, да если для расчетов на большаке институтском. -- Нормально, мне сейчас это и нужно. – Включив ветерана, Павел уставился в экран, и каазлось выпал из реального мира. Иван, тем временем закончив перекодировать свою фотографию (хотя подобные полутора-двухсекундные ролики, вошедшие в моду после появления формата ОКО5 называли «фотографиями» больше по привычке), отправил ее своему зазеркальному тезке, и решил поискать в этой сети материала для реализации одной, только что возникшей у него задумки. Когда истекла очередная тридцатиминутка, до конца смены оставалось еще минут двадцать, и Иван решил посмотреть, во что это время был погружен его товарищ, а заодно и поделиться с ним своей идеей. -- Слушай Паш, ты об «эмуляторе программных процессов» слышал? -- Это «Лабиринт 16» чтоли? – еще не совсем оторвавшись от экрана ответил тот. – еще бы не слышал. У меня в кружке пионеры-кибернетики сейчас по нему с ума сходят. Срисовали из «Юного Техника» схему киберчерепашки, насобирали моделей, теперь ваяют в «Лабиринте» алгоритмы поведения, прожигают в ПЖЛ-матрицы и выпускают на волю. Жертвы уже были. -- Жертвы? -- Ну да, я например. – заведя разговор о кружке, который он вел в Доме Пионеров, Павел оживился и оторвался наконец от экрана. – поймал меня с месяц назад наш вахтер: «Уйми, говорит, своих хулиганов! И живых и железных!», Я говорю «В чем дело то Матвей Степанович?». А он – «присел я вчера на вахте, передохнуть, закурил. А тут налетели эти аспиды электронные, и обос*** меня с ног до головы». Это Степка Крылов оказывается пожарного робота в серию запустил. Термодатчики, емкость на два стакана воды, и насос от игрушечной пожарной машины. Ну и алгоритм поведения, оттестированный на этом самом «Лабиринте». Не учел только, что насос слабенький, взрослому едва до пояса воду подать может. Смеешься? А помножь два стакана воды на восемь черепашек, и приплюсуй это к своим брюкам. Пришлось устроить изобретателю лекцию, на тему того, что точечный, подвижный источник огня, расположенный на высоте от полутора до двух метров от пола с вероятностью 90 процентов может оказаться горящей сигаретой, тушить которую не всегда рекомендуется. -- Ну и как, подействовала лекция? -- Ага, подействовала… через неделю эти «электронные аспиды» опять поймали курящего вахтера, и окружив, устроили ему получасовую лекцию о вреде курения. -- Да, весело ты там растишь молодую смену… Но я тебя по поводу чего спросил-то – «Лабиринт-16» вещь вообще то довольно примитивная, только для пионерских забав и годится. У нас сейчас триста шестой используют. Установки на нем моделируют до сборки. Так вот я подумал, если разыскать в этом «Интернете» принципиальные схемы ихних ЭВМ, пусть и простенькие, на уровне напряжений, временных диаграмм, триггер-графикоф, и занести все это в «Лабиринт», то ведь в принципе он сможет эту ЭВМ промоделировать. А значит мы сможем на модели запускать все их программы. Пусть даже в упрощенном режиме, в малоцветке, все равно ведь гораздо проще будет, чем на каждый файл свой перекодировщик писать. А? -- Мда, идеи прямо таки носятся в воздухе. – Павел уважительно покачал головой. – как ты думаешь, чем я последний час занимался? Раскопал в этой Сети исходные коды их самой популярной оперсистемы – «Окна-2000», правда, они называют ее на английский манер Уиндовс. И пытался прикинуть, по силам ли мне перевести эту программу на нашу базу. Язык, правда, незнакомый совершенно, Так что в результате я до сих пор сомневаюсь. Твоя идея тоже, правда, не без греха. У них ведь частная собственность там. Подробные принципиальные схемы, не говоря уж о рабочих кодограмах, ты вряд ли найдешь. На старье, разве что, какое. Так что наши проекты, похоже, одинаково далеки от реализации. Хотя, если их объединить, то… - Павел опять начал погружаться в собственные мысли, чисто механически приводя рабочее место в порядок, выключая и обесточивая все, что необходимо было выключить в конце рабочего дня или ночи. Идея создать нечто вроде промежуточной модели вычислительной машины, способной работать как с родными, так и с зазеркальными программами так захватила молодого теоретика, что спустившись в вестибюль, он едва не столкнулся с Мишкой Толстовичем из пятого отдела. Тот, завидев друзей, отстал от направляющейся к проходной группки своих сослуживцев, тоже вероятно выходивших в ночную смену. -- Привет Мишань, ты чего смурной такой? – в отличие от задумавшегося Павла, который только кивнул головой и сунул молодому коллеге руку, Иван обратил внимание, что Михаил явно колеблется, желая и не решаясь завязать с приятелями какую то беседу. -- А! – Михаил явно на что-то решившись, махнул рукой. – Понимаешь, эксперименты у нас с Потаповым… побочный эффект дают какой-то странный. Я было вылез на научном совете с замерами… ну вы знаете наверно Гершензона – «хлеб ученого горек, а работа редко дает осязаемый результат» - раскатал в общем. Но ведь были же модуляции на установке, вот и сегодня ночью тоже… Услышав об установке, внезапно проснулся Павел -- Слушай Миш, а вы ее сегодня во сколько включили? 23:00 – по графику, или раньше? – тон у Павла был как у профессионального разведчика из кинофильма. Создавалось впечатление, что он собственноручно подписывал график секретных экспериментов, и теперь вот мимоходом интересуется, соблюдают его или нет. -- Да не конечно. – ничего не заподозривший аспирант начал на деле подтверждать девиз, что болтун – находка для шпиона. - Раньше конечно. Пока она на режим выйдет, пока датчики отъюстируются, пока самописцы нулевую серию для контроля пропишут. Минут за десять – пятнадцать до начала. -- Ага. – Павел удовлетворенно взглянул на Ивана, словно что-то доказывая ему. – А модуляции эти ваши таинственные сразу пошли и до конца? -- Ну да. Причем обидно что – раньше все чисто шло, и вдруг – то энергопровалы, то шум этот… Миновав проходную, молодые ученые остановились на крыльце – Михаилу надо было идти к остановке, ловить первый утренний автобус, а друзьям – топать через институтский парк в общежитие. -- Миш хочешь совет? – Явно что-то задумавший Павел похлопал молодого коллегу по плечу – посоветуй Потапову провести временную корреляцию ваших опытов с другими, проходившими в институте. То, что ваша установка «свистит» на весь институт мы сегодня ночью с Иваном считай, доказали, так может и вам тоже кто в канал «жужжит», а?. С этими словами Павел заговорщицки подмигнул, и потащил Ивана прочь от ошарашенного «подсказкой» аспиранта. Едва крыльцо института скрылось за покрытыми снегом елями, Иван набросился на Павла с упреками --Сам же говорил – «Сибирь и 25 лет без права переписки!» - а теперь такие подсказки даешь… А, - небрежно махнул рукой Павел, – это я так, насчет Сибири, трепался. Просто надо нам с этим открытием на легальное положение переходить. Я с Леонтьевым говорил, он в случае чего поддержит. Да и Гершензон Мишкин хоть и с закидонами, но и ученый, и мужик толковый. Проведем пару совместных подключений к Интернету, оформим результаты, подумаем сообща над теорбазой всего этого, и двинем докладную наверх. Хватит, пожалуй, кустарничать с тазиками.
	Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 109	Отправлено: 14.02.2005 07:04 OlegM пишет: цитата 2. «Белый ферзь». Долго думал и пришел к выводу что лично меня данный текст + фильм убедили бы, а вот все остальное (равно как и космические фотки) врядли... Хм. А вы думете я пошутил насчет 30*30 пикселей? В формате первого Квиктайма где-так и должно быть для 500 мб. Здесь более реальная возможность это бросить несколько фрагментов из фильма. Именно тех которые бы пожелал РИ Иван. Где-то по минуте. Это уже более серьезно. А про фотки.Вот предположим вам бы в году 55 дали бы подробный атлас обратной стороны Луны. После того как Луна,Зонд и Лунар Орбитер составили свой атлас окозалось бы что они совподают в мельчайших подробностях. Как бы вы это объяснили? Просто интересно. Я же не предлагаю Луну, которую снимали все кому не лень. И даже высокий специалист сможет гарантировано сказать что этот снимок из АИ. Или Марс (Хотя с ним еще можно было попробовать но нужна помощь NASA). Я предлагаю съемку объекта с очень необычной поверхностью половина поверхности которого представляет из себя белое пятно. К тому -же я не предлагаю чтоб он сам во все поверил. Я ведь и остановил свой отрывок что Иван в полной уверенности что Сергей ему подсунул какой-нибудь старый снимок Вояджера-2.
	E-mail \| Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 110	Отправлено: 14.02.2005 07:27 цитата А значит мы сможем на модели запускать все их программы. Пусть даже в упрощенном режиме, в малоцветке, все равно ведь гораздо проще будет, чем на каждый файл свой перекодировщик писать. А? Возник такой вопрос. А как развивался в альтернативном мире бум компьютеров на Западе. Вилка в 85, персоналки уже были очень популярны. Когда на Западе решили отказаться от такой схемы? Может персоналки еще существуют? И еще. Я тут подумал. Если уж там в СССР все на многопроцессорных системах то весьма логично что часть функций декодирования видеороликов на специальные процессоры. Результат: на западе их скорей всего можно будет просматривать только в режиме слайд шоу при эмуляции всех этих режимов. Или подождать денек для перекодирования в другой формат. В общем реклама для Запада: »...Покупайте терминальные станции Leader+ («Электроника ТС-8031») и вы можите подключится к многопроцесорным системам Советского Союза...». »...Многопроцессорные системы типа «Равенство» это база данных на 40 000 фильмов. Весь фонд Ленинской библиотеки! Подробные и абсолютно непредвзятые мировые новости! Вы также можете задать интересующий вас вопрос пресс-секретарю ЦК КПСС!...» Ну и конечно »...В связи с неоправданной агрессией военьшины страны Х к стране У. Обслуживание терминальных станций страны Х будет прекращено...»
	E-mail \| Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 113	Отправлено: 14.02.2005 08:19 Я хотел дать статистику пусков. Вот для начала СССР. Реальность: «1 августа 1983 года вышло Решение ВПК №274 «О работах по созданию автомати-ческих межпланетных аппаратов для исследования планет Солнечной системы, Луны и космического пространства», на основании которого в НПО им. Лавочкина в 1984 году была разработана программа исследования космического пространства на 1986 – 2000 го-ды. » 1988 год – исследование Марса, Фобоса и Солнца (1ФС); 1989 год – запуск лунного научного спутника (ЛСН или 1Л) на полярную орбиту; 1990 год – исследование Венеры с помощью ИСВ и СА (6В); 1990 год – радиоастрономические наблюдения в СМ и ДМ-диапазонах (2А); 1992 год – запуск двух станций «Гелиозонд» (2АС) для наблюдения за невидимой стороной Солнца; 1993 год – радиоастрономические наблюдения в ММ-диапазоне (2АМ); 1994 год – запуск двух станций 2Ф для доставки грунта с Фобоса; 1995 год – астрофизические исследования в гамма-диапазоне (2АГ); 1996 год – запуск двух станций 6В-1 к Венере; 1997 год – запуск двух аппаратов 6М для проведения исследований Марса с орби-ты планеты и на ее поверхности; 1997 год – запуск космического аппарата 2А с телескопом (ультрафиолетовым, инфракрасным или гамма-телескопом); 1998 год – запуск двух аппаратов исследования Юпитера; 1999 год – запуск двух аппаратов 7М для проведения исследований на поверхно-сти Марса с помощью марсоходов; 1999 год – запуск космического аппарата 2А с телескопом (ультрафиолетовым, инфракрасным или гамма-телескопом); 2000 год – запуск двух станций 6В-2 к Венере; Но в 1987 году была принята государственная научно-техническая программа «Марс». В связи с этим скорей всего больше запусков к Венере не было, зато были бы два марсохода легкий(1994) и тяжелый(1996). Доставка грунта с Фобоса перешла бы на 1999 год. Часть бы отказали но учитываю дублирование станциями как в СССР выход был бы из каждого запуска.
	E-mail \| Правка
Токарев Д мир входящему Город: Пенза (почти) Pанг: 515	Отправлено: 14.02.2005 10:21 P.S. пишет: цитата что Сергей ему А какой Сергей кстати? У нас пока вроде Сергея в тексте нету. Иваны между собой общаются. P.S. пишет: цитата Вилка в 85, персоналки уже были очень популярны. Вилка у нас гдето в 70-х, 85 это просто крупное событие (Нобелевская премия) вызвавшее взрывное развитие электронной и компьютерной промышленности СССР. предпосылки для этого создавались минимум лет за 10-15 до события. Предлагали например начать с неучастия СССР в Лунной гонке, концентрации на разработке орбитальный станций (в том числе модульных), развитии электронной промбазы (первоначально - на нужды космоса), и т.д. P.S. пишет: цитата В общем реклама для Запада: »...Покупайте терминальные станции Leader+ («Электроника ТС-8031») и вы можите подключится к многопроцесорным системам Советского Союза...». »...Многопроцессорные системы типа «Равенство» это база данных на 40 000 фильмов. Весь фонд Ленинской библиотеки! Подробные и абсолютно непредвзятые мировые новости! Вы также можете задать интересующий вас вопрос пресс-секретарю ЦК КПСС!...» А так оно и есть вот только в ответ - протесты с трибуны ООН, и обвинение в «нарушении авторских прав» (и как результат - запрет в некоторых странах на приобретение «оборудования для пиратского видеопроката») Формат ОКО5 в том числе и для этой цели разрабатывался - привлечь к советскому Узору жителей тех стран, которые не могут пользоваться стандартными сетевыми киновещательными узлами. P.S. пишет: цитата зато были бы два марсохода легкий(1994) и тяжелый(1996) С марсоходами проблемма - управлять ими с Земли крайне затруднительно, а сделать их автономными (и при этом способными к адаптации) скорее всего не позволят габариты советской компьютерной техники. Если только на орбитальном модуле, доставившем марсоходы не будет стоять мощная ЭВМ, дистанционно рулящая аппаратами на поверхности. Тогда да, вполне возможно.
	E-mail \| Правка
Токарев Д мир входящему Город: Пенза (почти) Pанг: 516	Отправлено: 14.02.2005 10:31 OlegM пишет: цитата Информвцию отследили (огромный видеофайл). Порнухи там не было (искали именно ее), но были кадры которые заинтересовали просматривавшего кино старого ветерана ГБ. Возможно так и пойдет, только позже, когда двойники утрясут вопрос несовпадения видеоформатов (скорее всего советские сэмулируют наш MP4, и зальют файл куда нибудь на общедоступный ФТП, указанный нашим Иваном), и Мван вернется из отпуска в банк. (вводить нового героя думаю не стоит.) А события могут и вот так развиваться: -------------------------------------------------- ----- Пожилой, начальственного вида человек в штатском внимательно вглядывался в экран ноутбука. Фильм уже закончился и по экрану ползли титры, но и они по видимому, интересовали человека не меньше, чем происходившее на экране до этого. Наконец экран опустел, и человек откинувшись в кресле, посмотрел на сидевшего напротив не столь пожилого, но тоже вполне ветеранского вида собеседника. -- Вот значит как… «Сказка для научных сотрудников младшего возраста», «2003 год», «Межреспубликанское творческое объединение электронного кино», «технотворческая мастерская ОКОфильм». И Папанин… черт возьми, в каком году он умер то? Что думаешь – похоже это на подделку? -- Не уверен Борис Иванович. В принципе, подставить в кадр физиономию известного артиста можно, но тут сам фильм за себя говорит, режиссура, игра актеров… Вы ведь знаете, я в свое время работал там… Того же Папанова хорошо помню. Кроме того, сам процесс появления у нас этого фильма … -- А больше всего мне тут знаешь что понравилось? – более старший из собеседников хмыкнув, развернул ноутбук экраном к собеседнику и отмотал файл на пару секунд. – Вот, смотри. На экране появилась следующая за всеми титрами табличка: «Одобрено и рекомендовано к любым способам тиражирования и распространения на всей территории СССР и за ее пределами». Пожилой запустил воспроизведение и разрешающую табличку прихлопнула печать, стилизованная под Большую Круглую из фильма. Привычный и знакомый Щит и Меч органично дополнил табличку, после чего экран начал гаснуть. -- Вот так, - повторил пожилой. – «На всей территории СССР…», - и рывком вырываясь из явно ностальгического настроения, спросил – Что собираешься делать с этим? Ко мне ведь недаром пришел? -- Совета хотел попросить, по старой дружбе. Мои нынешние «хозяева» люди хваткие, для них шпионаж – наука с тысячелетней историей. Просекут они этого парня, быстро просекут. Я ведь этот фильм почти случайно перехватил, он его на работе дернулся было качать, но потом одумался. Но корешок в машине остался, я во время рутинной проверки первые кадры глянул – и в тот же вечер скачал его сам, в интернет кафе. -- Совета… хотел бы я дать совет – начать разработку этой темы, да боюсь, прошло уже то время… Кадры сменились, есть, конечно, толковые и честные мальчики, да только потянут ли они такое? А твои «хозяева» нынешние – эти потянут. Так что мой тебе совет – присматривай за парнем потихоньку. Следи главное, чтоб наши нынешние заокеанские друзья ничего не заподозрили. Ну а с фильмом – говоришь он его, с какого то общедоступного сервера качал? А подкинь-ка ты кому из молодых на стороне адресок этого файла, пусть он пошире разойдется. Больно уж хороший фильм, правильный.
	E-mail \| Правка
Олег мир входящему Интернет: lan Город: Москва Pанг: 691	Отправлено: 14.02.2005 13:09 Небольшие замечания- Иван должен очень неплохо говорить по английски, может с акцентом, но эпизод с админом на курорте нужно убрать. И цифровой фотоаапарат у него тоже должен быть- при такой зарплате он его купит среди первых. С уважением, Олег.
	Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 115	Отправлено: 14.02.2005 13:16 Токарев Д пишет: цитата А какой Сергей кстати? У нас пока вроде Сергея в тексте нету. Иваны между собой общаются. Тот за кого принимает Аи Ивана Ри Иван. В docах ОлегаМ. Я от них начинал изменять линию. Токарев Д пишет: цитата Вилка у нас гдето в 70-х, 85 это просто крупное событие (Нобелевская премия) вызвавшее взрывное развитие электронной и компьютерной промышленности СССР. предпосылки для этого создавались минимум лет за 10-15 до события. А... Сначала не понял. А то я пытаюсь гифки притянуть. Тогда да, шансов что появится gif, jpeg очень мало. QuickTime кстати тоже. Предлагаю все-таки сбросить фильм после того как Павел сделает эмулятор Окон и разберется с MPEG4. Я просто сейчас как раз занимаюсь сжатием фильмов, и всегда изучал способы компрессии файлов. И вариант с тем кодеком не реален. Большая часть кодеков сделана в 90, все те что использовались в 80 (FLI и т д )уже давно ушли туда куда уходят программы после окончания их использования. Разве что Gif остался. Просто из-за небольших винчестеров программисты предпочитали вручную программировать все ролики это было компактней. Токарев Д пишет: цитата Предлагали например начать с неучастия СССР в Лунной гонке, концентрации на разработке орбитальный станций (в том числе модульных), развитии электронной промбазы (первоначально - на нужды космоса), и т.д. Если бы СССР не участвовал в Лунной гонке это не вилка. Ничего бы не изменилось, как бы хуже не было. Но есть классный вариант вилки. 1973 год. Советская марсианская миссия из 4 аппаратов (самое большое число аппаратов запущенных в одно пусковое окно за время изучения космоса!) накрылась из-за того что на Воронежском приборостроительном заводе решили изменить технологию изготовления копеечного транзистора.(РИ ) Это привело к полному пересмотру основных требований к качеству нашей микроэлектроники (АИ ) Токарев Д пишет: цитата С марсоходами проблемма - управлять ими с Земли крайне затруднительно, а сделать их автономными (и при этом способными к адаптации) скорее всего не позволят габариты советской компьютерной техники. Если только на орбитальном модуле, доставившем марсоходы не будет стоять мощная ЭВМ, дистанционно рулящая аппаратами на поверхности. Тогда да, вполне возможно. Да какая проблема. Эти марсоходы уже давно разработаны, прошли полный курс испытаний на Земле. (Камчатка, Аризона). Были бы деньги давно уже по Марсу отработали. О них серьезно говорили даже в России, года до 93 даже была надежда что полетят. Автономная система была реализована. Хотя разговоры о замене на американскую были (в целях снижения массы). Коллектив Кемурджиана разработал мощнейшую по проходимости колесно -шагающую схему. Злые языки, даже говорят, что благодаря этому смогли создать логику работы для марсохода. Так как это шасси сможет пройти практически везде. Вот, я как-то делал нарезку из фильма про него для показания проходимости. http://ido.kemsu.ru/space/foto/m99(1).jpg http://ido.kemsu.ru/space/foto/m99(2).jpg http://ido.kemsu.ru/space/foto/m99(4).jpg Вот герой крупным планом. Скорей всего на Камчатке. http://www.planetary.org/...over-big-rock_500x375.jpg А первый (не автономный) марсоход был доставлен на Марс аж в 71 году. Но прошагать по грунту ему было не суждено...
	E-mail \| Правка
OlegM мир входящему Интернет: lan Pанг: 709	Отправлено: 14.02.2005 14:09 Стас пишет: цитата Про пробитие канала. Эта тема бесконечная. А если наоборот пробивать канал в мир БОЛЕЕ вероятный? Я бы с удовольствием, но меня тут уже пару раз тормозили насчет слишком больших кусков научного текста. И я с этим согласен - не будем превращать АИ в НФ. Токарев Д пишет: цитата Специфику «работы» надо знать, иначе такого понапишем . Поэтому я и не хотел явно вводить в произведение линию ГБ. Согласен. Линию спецслужб надо развиваить минимально. Я бы вообще их не трогал, но предложенные Вами и Демонологом варианты ИМХО предполагают самый высокий уровень вмешательства. Для P.S.: ЕМНИП «Орбита» это все-таки было название всей системы советского спутникового ТВ, но я могу ошиьбатся. «Интерспутник» тоже что-то знакомое. Советское ТВ для соц лагеря ЕМНИП называлось «интервидение». В любом случае все названия условные - давайте редактировать! P.S. пишет: цитата Вот предположим вам бы в году 55 дали бы подробный атлас обратной стороны Луны. После того как Луна,Зонд и Лунар Орбитер составили свой атлас окозалось бы что они совподают в мельчайших подробностях. Как бы вы это объяснили? Просто интересно. Ключевое слово «после того». Я не астроном (как и наши герои) как проверить тем более что сравнить в РИ не с чем? Ждать пока какой-нибудь из РИ зондов принесет нужную информацию? Токарев Д пишет: цитата Пожилой, начальственного вида человек в штатском внимательно вглядывался в экран ноутбука. Фильм уже закончился и по экрану ползли титры, но и они по видимому, интересовали человека не меньше, чем происходившее на экране до этого. Так держать!
	E-mail \| Правка
OlegM мир входящему Интернет: lan Pанг: 710	Отправлено: 14.02.2005 14:43 P.S. пишет: цитата Хм. А вы думете я пошутил насчет 30*30 пикселей? В формате первого Квиктайма где-так и должно быть для 500 мб. Критика принимается. Значит пойдет не фильм а его реклама - ролик минут 5-10.
	E-mail \| Правка
Токарев Д мир входящему Город: Пенза (почти) Pанг: 517	Отправлено: 14.02.2005 15:59 P.S. пишет: цитата Но есть классный вариант вилки. 1973 год. Советская марсианская миссия из 4 аппаратов ... накрылась из-за того что... * * * цитата Это привело к полному пересмотру основных требований к качеству нашей микроэлектроники (АИ) Я за, вот только насколько реально было подобное решение? И насколько реально было то, что это решение не выльется в очередной рапорт об успешном выполнении? P.S. - с марсоходом согласен. Только крупный орбитальный модуль с мощной ЭВМ все равно будет нужен. Для приема материалов с марсохода, кодировании ее в сжатый формат и передачи на Землю. Сам марсоход хранить, а тем более кодировать видео не сможет, слишком большие объемы (а у СССР как следует из сценария - напряги с качественными и емкими накопителями.) P.S. Я похоже запутался с уже наработанным. P.S. пишет: цитата Сергей - Тот за кого принимает Аи Ивана Ри Иван. В docах ОлегаМ. Это где? что то найти не могу. Надо бы очередную редактуру собрать.
	E-mail \| Правка
OlegM мир входящему Интернет: lan Pанг: 711	Отправлено: 14.02.2005 16:31 Токарев Д пишет: цитата Я похоже запутался с уже наработанным. Это где? что то найти не могу. Надо бы очередную редактуру собрать. Давно надо. Я все жду редакторской правки Демонолога... Ладно. Сегодня вечером постараюсь навести порядок в файлах. Думаю нам нужно что-то типа оглавления. Кстати если кто хочет поместить текст, картинки или что еще на страничке СССР-2005 пожалуста. Шлите или сюда или мне на мыло. Похоже началось серьезное обсуждение развилки. Мы на этом в начале не заостряли внимание. Думаю тут нужно серьезное обсуждение и скорее всего голосование в конце. На сегодняшний день возможные развилки: 1. Умный Горбачев (Перестройка пошла именно так как это планировалось в 1985-86) + Нобелевка Алферову на 15 лет раньше (вполне обосновано) предложил ОлегМ 2. Развал Китая в 1989 делает руководство КПСС более вменяемым. предложил Демонолог 3. Развилка теряется в 70х. предложил P.S. и другие. 4. Оставить развилку за скобками повествования.
	E-mail \| Правка
Bastion уже был Интернет: modem Pанг: 1583	Отправлено: 14.02.2005 17:01 OlegM пишет: цитата 3. Развилка теряется в 70х. предложил P.S. и другие. 70 - ранняя смерть Брежнева. У власти еще здоровый Андропов.
	E-mail \| Правка
Демонолог уже был Pанг: 1063	Отправлено: 14.02.2005 20:24 Я уже запутался в вариантах. Буду разбираться. Кстати, китайский (всё-таки китайский?) начальник СБ банка может иметь АИ-двойника - важную шишку в северокитайском руководстве, и фигурировать в новостях. Уж это-то точно привлечёт внимание СБшников.
	Правка
falanger мир входящему Пол: m Интернет: modem Город: Сфероид Pанг: 160	Отправлено: 15.02.2005 05:12 А нельзя ли ссылочку на файлик с готовым тексом? Плиз.. Дракон-киборг.
	E-mail \| Homepage \| Правка
Токарев Д мир входящему Pанг: 518	Отправлено: 15.02.2005 07:15 Насчет развилок: OlegM пишет: цитата 1. Умный Горбачев (Перестройка пошла именно так как это планировалось в 1985-86) + Нобелевка Алферову на 15 лет раньше (вполне обосновано) предложил ОлегМ 80-е годы это слишком поздно. Нужная разница в технике не успеет сформироваться. Кроме того чтобы получился «умный» Горбачев, развилка опять таки дожна быть лет за 15-20 «до того как» OlegM пишет: цитата 2. Развал Китая в 1989 делает руководство КПСС более вменяемым. предложил Демонолог 89 год - это совсем поздно. OlegM пишет: цитата 3. Развилка теряется в 70х. предложил P.S. и другие. Вот 70-е вполне подходят. И можно даже без смерти Брежнева обойтись - У нас ведь «умное» руководство? Вот и пусть Брежнев сам уйдет на пенсию, мотивируя это тем, что мол трудовой кодекс это закон, и его надо выполнять Будет пенсионером союзного значения, получит в пользование свою любимую дачу на Черном море, летом будет купаться, зимой охотиться, а в свободное время перед пионерами выступать с воспоминаниями о Малой Земле, и мемуары дописывать. Упомяну об этом в тексте стоит мимоходом (чтобы показать время развилки) но больше думаю конкретизировать не стоить, т.е. кто там был после него, как именно рулил - пусть останется за кадром - важен результат, куда вырулил. falanger пишет: цитата А нельзя ли ссылочку на файлик с готовым тексом? Плиз.. А нету Есть более менее окончательная редактура первой части, и куча кусочков из второй. Все это раскидано по этой и предыдущей веткам темы.
	Правка
Bastion уже был Интернет: modem Pанг: 1587	Отправлено: 15.02.2005 09:20 Токарев Д пишет: цитата Вот и пусть Брежнев сам уйдет на пенсию, мотивируя это тем, что мол трудовой кодекс это закон, и его надо выполнять Будет пенсионером союзного значения, получит в пользование свою любимую дачу на Черном море, летом будет купаться, зимой охотиться, а в свободное время перед пионерами выступать с воспоминаниями о Малой Земле, и мемуары дописывать. Можно и так. Но нужно убирать тов. Суслова И принимать решение по «лунной гонке»
	E-mail \| Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 119	Отправлено: 15.02.2005 10:05 Токарев Д пишет: цитата Я за, вот только насколько реально было подобное решение? И насколько реально было то, что это решение не выльется в очередной рапорт об успешном выполнении Хотите доказательств что наш мир менее вероятен? На НК где-то год шла беседа про Марсианские АМС. Вот сообщение Афони подводящее что-то вроде итога: «В 1973 г. запускается 4 аппарата. Исправлены второстепенные ошибки, выявленные экспедицией 1971 г.: главным образом недостаточная живучесть сантиметровых передатчиков. Незадолго до запуска оказывается, что сборка модулей проведена с использованием диода (!!!), выпускавшегося не по технологии (см. изложение у Перминова) и поэтому негодного для длительной эксплуатации. После запуска начинаются связанные с этим отказы. «Марс-7» убивается этой ошибкой полностью. «Марс-4» немногим лучше. «Марс-6» демонстрирует нехилую по тем временам живучесть: наземный контроль не может им управлять, и он в автономном режиме проводит все курсовые коррекции вплоть до финальной, в конце концов доставляя СА по назначению. Но СА гибнет (вероятно, из-за несрабатывания двигателей мягкой посадки: ситуация, слишком напоминающая о «Марсе-4»). «Марс-5» один не имеет проблем с электронной начинкой. У него происходит разгерметизация передатчика (пробой микрометеоритом?), из-за чего срок полезной работы резко сокращается. Опять имеем две независимые ошибки, легшие так, чтобы накрыть все аппараты разом. Вероятность 1/4, даже если считать разгерметизацию неизбежной (что неочевидно, так как это редкое происшествие, вероятность которого опять же оценивается в цифрах). Ситуация усугубляется тем, что «Марс-5» на этот раз -- основной ретранслятор, поэтому болтается над одним и тем же районом на приэкваториальной орбите, что резко сокращает выход информации. Обменять ошибками «Марс-4» и «Марс-5» (p=1/2), и выход информации утроился бы. Наконец, «Марс-5» отключается еще до прибытия «Марса-6», в результате связь с СА поддерживается через уходящий пролетный модуль, и наземный контроль имеет не более часа, чтобы попытаться установить с СА связь. Известно, что это не удается. Поэтому существует еще и вероятность, что связь в момент посадки прервалась вовсе не из-за гибели аппарата. Что в результате: четыре станции, конструктивно ничем не отличающиеся от позднейших «Венер», из которых, напомним, не «просыпалась» ни одна, хотя некоторые существовали на орбите Венеры по году. Результат в целом совершенно не такой, как можно было бы ожидать при таких обстоятельствах. И ни одной ошибки или серьезной недоработки, относящейся собственно к конструкции станций. » Только там был именно транзистор. Так вот. А что если вероятность сработала также и в нашу пользу? То есть почему Марс-5 проблемма электроники обошла? Ведь на этом транзисторе была действительно изготовлена вся платформа. Элемент везения что нам удалось сделать так много (Полету Марс-73 был посвящен весь!! номер Космических исследований) точно есть. Отказ бракованых транзисторов был слабо прогнозируем. Так вот. АИ повезло меньше, и все аппараты накрылись до прилета на Марс. Научный выход: 0. Нет среза атмосферы, нет цветных фотографий, весь комплекс приборов стал грудой метала даже не успев поработать. (Науки они тащили очень много). Какой удар политическом фронте. Особенно в свете только что развернутой, после посадки американцев на Луну, пропаганды, что наш путь- это путь АМС! На фоне успешных Маринеров-9/10, Викингов спокойно перевыполнявших свою программу исследований? Какие идеи будут в АИ по поводу нашей электроники? Ведь в РИ меры были приняты и без одними раппортами дело не ограничилось. Больше проблем на этой платформе с электроникой не было. Думаю в АИ не успокоились бы на тех мерах что были у нас. Вилка, имхо, замечательная. В рамках теории Хокинга. И весьма вероятная.
	E-mail \| Правка

P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 123	Отправлено: 15.02.2005 10:22 OlegM пишет: цитата Для P.S.: ЕМНИП «Орбита» это все-таки было название всей системы советского спутникового ТВ, но я могу ошиьбатся. «Интерспутник» тоже что-то знакомое. Советское ТВ для соц лагеря ЕМНИП называлось «интервидение». В любом случае все названия условные - давайте редактировать! Давайте!! Отсканировал из энциклопедии «Космонавтика» 1985 Чтоб решить все вопросы. «ОРБИТА» — название советской системы спутниковой связи. Создана в 1965 (в этом году была организована 60-ка-нальная спутниковая линия телефонной связи Москва — Владивосток). В 1967 году для работы через ИСЗ «МолнияЛ» построены первые 20 земных станции распределит, сети «О.». В 1972 начато сооружение станций системы «О.», работающих на дециметровых волнах. К 1.1. 1984 в сети «О.» находилось более 100 земных станций, из к-рых св. 10 приёмно-передающих. В системе «О.» осуществляются: передачи программ центрального ТВ и радиовещания на все земные станции, разделённые на неск. вещат. поясов; передача изображений газетных полос (напр., на станции системы «О.» в Хабаровске, Иркутске, Красноярске); телефонная связь (напр., между Москвой и Комсомольском-на-Амуре, Владивостоком, Петропавловском-Камчатским, Кяхтой, Ереваном, Магаданом, Анадырем, Алма-Атой и о-вом Новая Земля). С 1980 для обслулсивания системы «О.» на северо-востоке страны используются ИСЗ «Радуга» на геостационарной орбите с точками стояния 35 и 85° в. д. и «Молния-3» на эллиптич. орбите. В нач. 1980-х гг. ёмкость телефонной сети в системе «О.»— 480 дуплексных телефонных каналов, что соответствует 2,5 млн. канало-км эквивалентной земной сети. Сеть «О.» переводится на геостационарные ИСЗ «Горизонт» с точками стояния 53, 90 и 140° в. д. (междунар. индекс «Стационар-4, -5»). Станции системы «О.» размещаются в типовых круглых в плане железобетонных сооружениях, служащих одновременно опорой антенной системы (см. рис.). В центральном зале сосредоточена вся приёмная аппаратура, аппаратура наведения на ИСЗ и соединит, линии. В смежных помещениях располагаются система вентиляции и кондиционирования воздуха, аппаратура электропривода антенны, оборудование электропитания и пр. Антенна с парабо-лич. отражателем диам. 12 м установлена на опорно-поворотном устройстве и при одами перемещается по азимуту И углу места, сопровождая ИСЗ с высокой точностью (погрешность до неск. угловых минут). Управление слежением за ИСЗ осуществляется автоматически по ТВ сигналу с ИСЗ или программным устройствам. Антенна способна нормально работать в суровых климатич. условиях Крайнего Севера, Сибири, Дальнего Востока и Средней Азии без ветрозащитного укрытия. В состав приёмного комплекса ‹О.› входит также контрольная аппаратура для оперативной проверки работоспособности всех его звеньев и измерения качеств, показателей. Аппаратура приёмного комплекса имеет 100%-ный резерв, позволяющий в случае аварийной ситуации автоматически переходить с рабочего комплекса аппаратуры на резервный.
	E-mail \| Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 124	Отправлено: 15.02.2005 10:36 «ИНТЕРСПУТНИК» — международная организация и система спутниковой связи. Учредители «И.»— 9 социалистич. стран (НРБ, ВНР, ГДР, Республика Куба, МНР, ПНР, СРР, СССР и ЧССР) — 15.11.1971 подписали в Москве соглашение о создании «И.», к-рое вступило в силу после его ратификации 12.7. 19/2 и было зарегистрировано в ООН. -«И.» создан для удовлетворения потребностей стран в обмене радио и ТВ программами, телефонной и телеграфной связи и передаче других видов информации. Юридич. и технич. основы И. были разработаны в рамках сотрудничества социалистич. стран в области освоения и использования космич. пространства в мирных целях по программе «Интеркосмос». Деятельность «И.» осуществляется на основе уважения суверенитета и независимости гос-в, равноправия, невмешательства во внутр. дела, а также взаимной помощи и взаимной выгоды. Для создания наиболее благоприятных условий деятельности «И.» на территориях стран — участниц сотрудничества представителями пр-в этих стран 20.9. 1976 подписано многостороннее соглаше- ние о правоспособности, привилегиях и иммунитетах И.». Членом «И.» может стать пр-во любого гос-ва, признавшее цели и принципы деятельности «И.з- и принявшее на себя обязательства, вытекающие из указанного соглашения. В 1979—84 членами -«И.» стали Афганистан, Лаос, НДРЙ, СРВ, Сирия, КНДР. (хм, логично)* «И.» координирует свою деятельность с Междунар. союзом электросвязи, а также сотрудничает с др. междунар. орг-циями по вопросам междунар. регламентации (использование частотного спектра и применение норм на каналы связи) и эксплуатации спутников связи. «И.» заключил ряд междунар. соглашет ний, в т. ч. с Советом Экономической Взаимопомощи, странами — участницами программы «Интеркосмос» и Междунар. орг-цией радиовещания и телевидения (ОИРТ); в этих соглашениях определены конкретные области и формы сотрудничества по вопросам, представляющим взаимный интерес. Руководит деятельностью «И.» Совет, в состав к-рого входит но одному представителю (имеет один голос) от каждого члена орг-ции. Совет на ежегодных сессиях рассматривает вопросы общей политики, утверждает планы создания, эксплуатации и развития системы связи, определяет технич. требования на земные станции и даёт разрешение на включение земных станций в систему связи, утверждает план распределения каналов и определяет тариф за передачу единицы информации, выбирает ген. директора и утверждает структуру и штаты дирекции, а также рассматривает др. вопросы. Постоянный исполнительный и административный орган «И.* — дирекция, к-рая находится в Москве. Ген. директор представляет «И.» по всем вопросам, вытекающим из соглашения. Штат дирекции комплектуется из граждан гос-в, правительства к-рых являются членами «И.», с учётом профессион. компетенции и справедливого географич. представительства. Для контроля финансово-хозяйственной деятельности организации создана ревизионная комиссия, состав к-рой утверждается Советом. Финансирование деятельности «И.* осуществляется в соответствии с бюджетом, утверждаемым Советом на каждый календарный год. Покрытие расходов, которые имеют, в основном, адм.-хоз. характер, производится за счёт долевых взносов членов в бюджет «И.». В дальнейшем предусмотрено создание устав-ного фонда и переход к коммерческой эксплуатации системы связи. Размер долевого участия членов «И.» в образовании уставного фонда будет определён пропорционально степени использования ими каналов связи. Междунар. система связи через ИСЗ включает в качестве своих осн. компонентов космический комплекс и земные станции. Космич. комплекс является собственностью «И.» или арендуется им у своих членов. Земные станции являются собственностью построивших их гос-в. Система связи «И.» работает через ИСЗ Сов. Союза на условиях аренды. В системе связи используются два сов. спутника «Горизонт* (имеют междунар. регистрац. индекс «Стационар), выведенные на геостационарную орбиту в точки 14» з. д. (Атлантический регион) и 53» в. д. (Индийский регион). На каждом из этих спутников «И.» использует по два ствола-ретранслятора, один — для телефонной связи и передачи др. видов информации, другой — для передачи программ ТВ со звуковым сопровождениКаналы системы связи «И. пользуются наряду с членами «И.* и др странами. Тарифы за использование: каналов в системе «И.» не превышают среднемирового уровня (при передаче за использование космич. комплекса тарифы составляют 40 золотых франков за минуту передачи, при телефонии 1250 золотых франков в месяц за симплексный канал). Тарифы за использование земных станций приняты равна тарифам за космич. комплекс. В системе связи «И› работают 14 земных станций (на 1.1.1984), семь из к-р¦ находятся в Европе (НРБ, ВНР, П¦ ПНР, СССР — 2, ЧССР), пять в Азии (Афганистан, Ирак, Лаос, МНР, СРВ и по одной в Центральной Америке (Республика Куба) и Северной Африке (Алжир). Ведётся стр-во земных станций в Ираке, Ливии, Никарагуа и в ряде др. стран. Типовая земная станция оборудована двухзеркальной антенне диаметром осн. зеркала 12 м. Использование антенн сравнительно небольших размеров значительно снижает стоимость и сроки стр-ва станции. Перспективным планом развития системы связи «И.» предусматривается освоение новых стволов-ретрансляторов! спутниках «Горизонт» и внедрение нового усовершенствованного оборудования земных станциях, что позволит увеличить ёмкость передаваемой информации и повысить качество и надёжность ты системы связи.
	E-mail \| Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 125	Отправлено: 15.02.2005 10:38 В общем Интерспутник хорошо подходит. Особено учитывая это: http://www.intersputnik.ru/service8.htm Высококачественный доступ в Интернет, IP-телефония, передача данных, виртуальные частные сети - благодаря спутниковым технологиям все эти услуги становятся доступными даже в самых удаленных уголках планеты. «Интерспутник» совместно с партнерами предлагает провайдерам и корпоративным пользователям комплексные услуги по подключению к Интернет: симметричные и асимметричные спутниковые каналы доступа к Интернет-магистрали на основе технологий DVB и SCPC; скорости подключения: от 64 кбит/с до 45 Мбит/с; любое соотношение входящего и исходящего трафика Интернет; транспортные протоколы передачи данных: TCP/IP, UDP/IP, FTP, VoIP; асимметричные каналы передачи данных, VoIP техническая поддержка пользователя через центр управления сетью.
	E-mail \| Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 126	Отправлено: 15.02.2005 12:36 Токарев Д пишет: цитата марсоходом согласен. Только крупный орбитальный модуль с мощной ЭВМ все равно будет нужен. Для приема материалов с марсохода, кодировании ее в сжатый формат и передачи на Землю. Сам марсоход хранить, а тем более кодировать видео не сможет, слишком большие объемы (а у СССР как следует из сценария - напряги с качественными и емкими накопителями.) А мы и не собирались лететь без орбитальных модулей. Только как раз сжимает обычно посадочный аппарат (впервые мы поставили алгоритмы сжатия на те самые СА Марс-6/7). Так как у него канал для связи уже. И в хранении обычно проблем нет, на обычное ленточное ЗУ влезет довольно много, нам же не обязательно иметь быстрый доступ к каждому кадру. Последовательно записывается, потом так же передается и стирается. Хотя сейчас АМС перешли на Флэшки. Обычные винчестеры, кстати, работают в вакууме плохо, даже хуже чем ленточные ЗУ. И еще. Мощные компьютеры в космосе и быту это разные веши. Если комп не перегружать интерфейсами он может работать очень быстро. Например, на MERах (тех что сейчас по Марсу бегают) стоит процессор с частотой 20 МГц.
	E-mail \| Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 127	Отправлено: 15.02.2005 12:54 Токарев Д пишет: цитата Если нет, то с Китайской линией наверно завязать придется - ибо до них информация о параллельном мире врядли сможет дойти Может лучше Иван едет отдыхать в Китай. Полюбоваться на каменный лес Шилин Юньнаньского нагорья. Речку Наньпоньдза. Водопад Хиадьчу который скрывает вход в пещеру Ханьрен (чего только в сети не найдешь...) Я бы не удивился если бы узнал что Китай просматривает исходящий трафик от иностранцев.
	E-mail \| Правка
OlegM мир входящему Интернет: lan Pанг: 717	Отправлено: 15.02.2005 14:37 Для P.S.: спасибо за хорошие ссылки. Однако непонятно на каком железе базируется этот «Интерспутник» на той же «Орбите»? Вопрос 2 - а по США аналогичные ссылочки не найдете?
	E-mail \| Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 131	Отправлено: 16.02.2005 11:16 OlegM пишет: цитата Для P.S.: спасибо за хорошие ссылки. Однако непонятно на каком железе базируется этот «Интерспутник» на той же «Орбите»? Вопрос 2 - а по США аналогичные ссылочки не найдете? Аналогичные по чему. Вот для примера: История развития спутниковой связи (много картинок!) http://www.epizodsspace.n...d.ru/bibl/getlend/05.html Вот описание покрытия основных спутниковых систем. http://satellite.srd.mtuci.ru/COM&NAV/COM&NAV.htm http://satellite.srd.mtuci.ru/system/index.html
	E-mail \| Правка
OlegM мир входящему Интернет: lan Pанг: 747	Отправлено: 16.02.2005 13:44 Для P.S.: ну вот теперь информации достаточно. Осталось обработать ее и рассмотреть историю развития АИ спутниковых систем в плане активной ТВ и интернет войны развязанной СССР и США в 90х годах. Возметесь?
	E-mail \| Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 134	Отправлено: 17.02.2005 12:20 OlegM пишет: цитата Для P.S.: ну вот теперь информации достаточно. Осталось обработать ее и рассмотреть историю развития АИ спутниковых систем в плане активной ТВ и интернет войны развязанной СССР и США в 90х годах. Возметесь? За связные спутники? А это важно. Можно конечно разобрать эту ситуацию. Но это не сильно повлияет на положение в целом. Интереснее (и более существенное влияние) у АМС, пилотируемой космонавтики и военного космоса. По нашим АМС думаю беде где так как я выкладывал. Развитие пилотируемой космонавтики. ОС: 93 Мир2+ европейский научный модуль. 95 :Фридом. По Луне надо обдумать. Вот военный космос проблемы. У нас ведь в АИ разоружением и уменьшаются расходы на военные программы? Тогда откуда взялась та станция запуск которой отмечали в АИ? Это надо проработать. Вечером подниму архивы и попробую составить хронологию.
	E-mail \| Правка
Стас мир входящему Интернет: modem Pанг: гость	Отправлено: 17.02.2005 15:36 Товарищи, вы забыли один из архиважных моментов: соцлагерь в Центрально-Восточной Европе. Общеизвестно, что как только в послевоенном СССР начинались какие-то поползновения к реформам, смене власти, смене курса, антисоветские силы в «братских соцстранах» (всегда значительные) начинали бузить и шли на обостение ситуации («долой советскую оккупацию»). Потом бывали Венгрия-56, Чехословакия-68 и так далее. В XIX веке была похожая картина. Как ТУТ решается этот вопрос? Например, при проведении перестройки в СССР надо перестройку в ЦВЕ как-то синхронизировать. Та же польская «Солидарность». Как бы так сделать, чтобы оппозиционные движения, партии в ЦВЕ были в основном НЕ буржуазно-либеральными, НЕ проамериканскими. Типа «дискуссии о различных путях социалистического, национального и т.д. строительства и выбор между ними». И ещё - размещение сов.войск в странах ОВД. Как оно?
	Правка
Стас мир входящему Интернет: modem Pанг: гость	Отправлено: 17.02.2005 15:40 И ещё: хорошо бы ГДР с самого начала не было. Но ГДР тут есть. И значит снова автоматическое сравнение ФРГ и ГДР. Как решается этот вопрос?
	Правка
OlegM мир входящему Интернет: lan Pанг: 805	Отправлено: 17.02.2005 21:36 Стас пишет: цитата Как ТУТ решается этот вопрос? Например, при проведении перестройки в СССР надо перестройку в ЦВЕ как-то синхронизировать. Именно так и будет. В РИ в 1986-88 вся восточная Европа была просто без ума от Горбачева. При этом до развала еще дело не дошло. Мы затягиваем эту волну энтузизима лет на 5-10 и пользуясь ей давим опозицию всех светов. А потом экономический рост начинает давать результаты и в сфере внутренней политики - народу живется все лучше и лучше! Важный момент - для людей важна не абсолютная свобода а относительная. Не нужно сразу разрешать все - надо разрешать потихоньку но с большой помпой. При этом под шумок можно кое-что и запретить... Еще момент - перестройка проходит под лозунгом равнения на страны с наиболее высоким уровнем жизни. ГДР, Чехословакия, Польша ставятся в пример советским производителям. Это дает двойной эффект: 1. Бальзам на раны «младших братьев» 2. Пинок под зад советским хозяственникам Сокрашение вооружений - как в РИ но без глупостей типа полного вывода, особо напираем на вывод ядерных вооружений. ГДР-ФРГ. Хонекер ИМХО был самым непримиримым из всех руководителей. ГДР пожалуй будет наиболее реакционной страной ОВД. Вопрос по обьединению и открытию границ? Пожалуйста! Только сначала откройте границы для торговли, снимите эмбарго и запреты и т.д. Еще момент. В 1988 СССР соглашается с требованием США о разрешении на эмиграцию советских евреев однако взамен требует отмены поправки Джексона равно как и других форм экономической блокады СССР. В первую аолну эмигрантов (порядка миллиона человек) насильно включаются неудобные люди - диссиденты, рецедивисты, псих. больные и т.д. Все они получают паспорт с соответствующей пятой графой. В ответ на протест Израиля СССР выступает в ООН с обвинениями Израиля в рассовой дискреминации и требует внести в права человека пункт о праве человека на выбор национальности.
	E-mail \| Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 138	Отправлено: 19.02.2005 13:37 P.S. пишет: цитата За связные спутники? А это важно. Можно конечно разобрать эту ситуацию. Но это не сильно повлияет на положение в целом. Интереснее (и более существенное влияние) у АМС, пилотируемой космонавтики и военного космоса. По нашим АМС думаю беде где так как я выкладывал. Развитие пилотируемой космонавтики. Каюсь, поспешил. Решил все таки обдумать и получилось не так уж и плохо. Подгонял под вашу хронологию. 1992 год. США готовиться к информационной атаке на СССР. АНБ, ЦРУ и NRO, разрабатывает систему спутников для этих целей. Официальное название программы: «ФридомСкай» Понимая, что среднестатистический советский человек знает о спутниковых тарелках только по фотографиям из ЦУПов, они разрабатывают низкоорбитальную систему. Прием сигнала возможен на самую обычную антенну. Способ кодирования выбран самый простой, и схему модема можно собрать на коленке. Планируемая сеть охватывает все страны варшавского договора, плюс Китай. Голос Америки тоже перейдет на вешение через спутники. На 1000 км орбите должны находится 70 спутников на новой тяжелой платформе для вывода приходиться использовать Титан. (Два на каждом пуске) Также эти спутники ведут радиолокационную разведку. 1993 год (начало) – Начало развертывания системы. 1993 (середина) Бум радиолюбительского дела в СССР. Также заканчивается налаживание национальной сети через станции приема «Орбита». Через спутники связи на ГСО сигнал идет на них, затем по оптиковолокну на многопроцессорные системы в домах. Это позволяет контролировать весь трафик. Единственный минус задержки в обработке сигнала. Это с лихвой окупаться широкой полосой связи. Особенно после запуска Энергией на ГСО сверхтяжелых спутников типа Курьер. 1993(конец) За счет налаженной системы радиоперехвата СССР оперативно вычисляет передатчики, по стране прокатывается волна арестов. Кому повезло идут по статье о распространению порнографии, остальные по статью о гос измене. (А как ты докажешь что не секретные документы передавал за рубеж?) Но переход «голоса» на спутниковое вещание резко усложняет его глушение. Начинается разработка спутников для глушения на самой орбите. В США срочно изменяют спутники находящиеся в производстве. Разрабатывается новый протокол. Появляется два дополнительных режима работы спутников: просто вещание новостей, и режим передачи с резко ограниченным трафиком от абонента. Трафик сведен к минимуму. ЦРУ понимают что за так светиться никто не будет и по второму каналу также пускают… эээ материалы откровенного толка. Обычный канал остается, но им мало кто пользуется. Для спутников уже находящихся на Орбите удается тоже ввести эти каналы за счет большой гибкости платформы. 1994 Решив что этот способ хорош везде, решают для пробы пусть через эти спутники в формате SECAM смесь новостей и репортажей с конкурса по стриптизу и т д. 7 февраля пробное вещание. 8 февраля СССР с трибуны ООН читает гневное письмо подписанное 10000 матерей. «Мы знаем, что у вас нельзя показывать такие материалы детям не достигшем совершеннолетия, так какое право вы …» США срочно выключает трансляцию из-за паники даже теряют один спутник. Подумав делают систему поясного вещания. Жители СССР этого этапа даже не замечают. В конце концов в спутниках совмещены также возможности GPS. Сами GPS перестают использоваться и их сводят с орбиты. Теперь непосредственное вещание идет только по поясам. Это же увеличивает возможности по скрытности связи. В СССР получает распространение узконаправленные антенны различных систем. Тарелочки мало помогают из-за того что их сложно спрятать. Остальные антенны прячут в держалках для горшков, столбах, решетках. Иван взял тарелочки из-за того что место где он её установил плохо просматривалось. Второй этап интернет-войны. Наступление СССР. СССР начнает тотальное копирование и свободную публикацю на своем пространстве всей западной печатной, а также аудио и видео информации. Фильмы СССР же спокойно идут в кинотеатрах. СССР обьяснияет это бюрократией отдельных представителей Мосфильма которые тянут с сжатием, и загруженостью компов. И клятвенно заявляет что работает над этим. Но фильмы все равно появляються только через год после показа. 1995 год – Конец развертывания системы «ФредомСкай». Опять волна процессов. КГБ умудряется вытащить со спутников координаты мест, с которыми они работали. Дырка в защите срочно исправляется. 1996 Под девизом Интерспутника, арендовав у нескольких стран точки стояния, Курьер выводиться для трансляций на США. Там хватает спутниковых антенн и таких проблем как США СССР не имеет. Запуск пробных спутников для глушения передач. Разработка продвигается с трудом, так как влияет также на станции системы Орбита. Над крупными городами кружат дирижабли войск РЭБ 1998 система для глушения наконец то развернута. Но пик спадает и систему консервируют. Цель не дать США повода разрабатывать противодействия против ней и иметь возможность включить когда нужно будет заблокировать нечто серьезное. Но наземные поиски антенн все еще идут. Уф. Где то так.
	E-mail \| Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 140	Отправлено: 19.02.2005 14:42 Да, чуть не забыл. http://saturn.jpl.nasa.go...s/raw/raw-images-list.cfm? Энцелад отшелкан. Карта охвата http://saturn.jpl.nasa.go...-details.cfm?imageID=1361 Мне этот способ нравиться все больше и больше...
	E-mail \| Правка
OlegM мир входящему Интернет: lan Pанг: 2	Отправлено: 21.02.2005 14:23 P.S. пишет: цитата ЦУПов, они разрабатывают низкоорбитальную систему. Прием сигнала возможен на самую обычную антенну. На «самую обычную» не реально. Прежде всего потому что спутниковая связь это сантиметровый диапазон примерно 10 ГГц (ЕМНИП это также связано с прпусканием радиоволн ионосферой), а ДМВ ТВ 1 ГГц, обычное советское ТВ (метровое) это вообще сотни МГц. На каждый диапазон идет всей тип антенны. Но в принципе при повышенной мощности сигнала спутниковую антенну будет сделать легко и не обязательно «тарелку» - пойдет и штыревая система. P.S. пишет: цитата Над крупными городами кружат дирижабли войск РЭБ Круто! Хронология мне очень понравилась - так держать! Замечания. 1. Абсолютно не прописаны симметричные действия США и Европы. Для них трансяция русскими спутниками еще не вышедших на экраны фильмов будет иметь возможно даже худшие последствия чем западная пропаганда для СССР. Да и советская пропаганда с репортажами из горячих точек и тщательно смонтированными видео роликами тоже пойдет на «ура». Замечу - сожать и изымать приемники капиталисты не могут, им прийдется детйсвовать иначе... 2. Не учтен «самиздат». В СССР с резким ростом количества доступной множительной печатной и видео техники самиздат резко пойдет вверх. Бороться с ним конечно будут, но быстро (за год - два) поймут что надо или запрещать ВСЮ новую технику, что означает обвал программы партии и правительства по НТР в народном хозяйстве или начинать бороться иным путем - см. программа «клин - клином». 3. Спутниковая война приведет к переориентированию гонки вооружений на космос. В 2000 уже будут боевые космические станции, пилотируемые космические перехватчики и быть может даже космические бомберы. СССР развивает программу «Буран». США реанимируют Сатурн-5 и строят свою космическую станцию.
	E-mail \| Правка
Токарев Д мир входящему Pанг: 4	Отправлено: 23.02.2005 07:12 Что-то тема начала выдыхаться... И последней и окончательной редакции уже написанного не видно. По сюжету у меня пока ничего нового нет, так что пройдусь чуть-чуть по терминологии, и форматам данных, упоминаемых в уже написанных кусках из жизни СССР. Во первых, поскольку компьютеризация в СССР протекала строго по плану и под контролем, а не хаотично, как у нас, то доля англицизмов в компьютерной терминологии бодет сведена до минимума. Никаких компьтеров, чипов, лаптопов, софта и харда не будет. Будут сокращения, и тщательно продуманные специалистами филологами «народные» производные от них. Официально быдут (по уровню вычислительной мощности): Большой Вычислитеный Комплек, ЭВМ, терминальная станция, неофициально, в разговорной и жаргонной речи: большак, Эвээм, терминалка. Програмное и аппаратное обеспечение - ПО и АО (АпО?) (фразы закоренелых технарей, типа - «апошка не тянет, давно пора большак сменить» будут высмеивать в стенгазетах и в юмористических разделах молодежных журналов). Разумеется никакой «мультимедии», «аудио» и «видео» не будет, будет просто звук, кино, фото. иногда с пиставкой «электронный», но в общении людей, знающих о чем идет речь это уточнение будет опускаться. Теперь о формате «око», который я упоминал несколько раз в своих отрывках. (у меня тут местами скатывание на стиль научно-популярной статьи получился. Это результат того, что я сейчас на работе инструкции к программам кучами пишу ) На западе развитие форматов сжатия мультимедиа-информации продвигалось почти как в реале, слегка сдерживаясь и подтормаживаясь тем, что «свобода доступа к информации» это чересчур советский лозунг, и разработчик нового формата данных прежде всего должен задать себе вопрос, а не сочтут ли его пособником международного мультимедиапиратства (вспомните «скачивая MP3 ты приближаешь коммунизм!» из нашей реальности. Там будет еще жестче). Жители же СССР, избалованные всеобщей оптоволоконной кабелизацией и централизацией вычислительных мощностей вообще не задумывались о емких и простых алгоритмах кодирования изображения. Зачем, когда заказанный файл из киноархива попадает на квартальный вычислительный узел по оптоволокну, там декодируется, и уже в относительно готовом к просмотру виде поступает на терминалку заказчика, которая как правило снабжена МОКСом (модулем обработки киносигнала, или говоря нашим языком - видеопроцессором), для окончательной доводки изображения до телевизионных стандартов. Когда же встал вопрос трансляции нашей информации на Запад, попытались и там создать подобную структуру - маленькие фирмочки-провайдеры, получающие контент из СССР через спутник, декодирующие его и поставляющие потребителям, у которых были установлены терминальные устройства «Made in USSR». Результат - в некоторых странах (в частности в США) были демонстративно ужесточены правила лицензирования оборудования для кино и видеопроката. Едва созданная прокатная сеть SovietFilms почти полностью рассыпалась ,уцелели лишь гаганты типа СовЭкспортФильма, да и те вынуждены были исключить из программ свежевышедшие (и свежеоцифрованные в Союзе) голивудские блокбастеры. И тогда была поставлена задача разработать формат данных, который можно было бы использовать для кодирования того, что сейчас называется мультимедиа информацией. Условия - алгоритм должен обеспечивать максимальное сжатие информации при сохранении ее качества, но с другой стороны - позволять декодировать информацию в реальном масштабе времени, даже на слабых и средних машинах (а по стандартам СССР, заточенным на многопроцессорные вычислительные комплексы, все, используемые на западе персональные компьютеры попадают в разряд «слабых» или в лучшем случае «средних» машин). В результате в 1996 году в НИИСИ был разработан первый вариант «универсального формата визуализации данных», который получил название ОКО-1. Формат предназначался в основном для компрессии «текстографической информации», и по функциональности напоминал наш формат DjVu. Он начал использоваться в основном для оцифровки энциклопедий, справочников, научных и научно-популярных книг, журналов. Благодаря раздельной системе сжатия графической и текстовой информации (с параллельным вычленением и распознаванием последней), а так же массированной поддержке и вбросу в Сеть большого количества файлов в данном формате, он практически полностью вытеснил западные аналоги. Появившийся почти одновременно формат ОКО-2 отличался от предшественника добавлением «звуковой дорожки». В западном сегменте Сети широкого распространения не получил, зато был «на ура» воспринят Министерством Образования СССР, и стал базовым форматом для разрабатываемых в это время «электронных учебников». Уже в 2000 году в ряде школ была введена «экспериментальная программа обучения с использованием электронной книги (учебника)». В план следующей пятилетки включается пункт о наращивании мощностей по производству «мобильных сверхмалых терминальных станций» в том числе и «типа «электронная книга»». Формат ОКО-3, разработки того же НИИСИ был по сути зеркальным отражением ОКО-2. «Звуковая дорожка» из вспомогательного элемента перешла в основной, а графическая составляющая сократилась до «элементов цветомузыкального сопровождения». Сравнительно малый объем, высокое качество звука, нетребовательность к аппаратному обеспечению, а также быстрое появление в Сети большого количества записаной в этом формате музыки различных направлений, сделали ОКО-3 столь же популярным, как и ОКО-1 в своей информационной нише. Цветомузыкальная дорожка тоже нашла своих поклонников, после того, как в формате ОКО-3 была выпущена симфония Скрябина «Прометей» с использованием не только инструментальной но и цветомузыкальной партитуры. Наконец в 2001 году появилось то, что и требовалось изначально от разработчиков. Формат ОКО-4 предназначался уже для непосредственной работы с оцифрованной киноинформацией. Он позволял кодировать фильмы, сохраняя телевизионное качество картинки, осуществлять быструю «перемотку» вперед-назад, эмулировать ускоренное и замедленное (вплоть до покадрового) воспроизведения. При этом декодирование могло проводиться «на лету» даже сравнительно слабыми «персональными компьютерами» распространенными на Западе. Размер же среднего, двухчасового фильма, записанного подобным способом был соизмерим с емкостью популярных на Западе дисков «оптических устройств хранения информации», и кроме того позволял сравнительно легко скачивать фильмы даже при помощи обычных телефонных соединений. Задача, поставленная правительством была решена. Появившийся же буквально накануне описываемых нами событий формат ОКО-5, стал результатом уже самостоятельной деятельности лаборатории «Электронной визуализации». Приняв во внимание нарастающую на Западе популярность электронной фотографии, и неготовность отечественной промышленности начать массовый выпуск общедоступных цифровых фотоаппаратов, разработчики решили создать формат, благодаря которому с помощью простых и дешевых сканеров из обычных фотографий можно получить нечто сравнимое с короткой цифровой видеозаписью. Алгоритм кодирования получился весьма громоздким и требовательным к ресурсам, но зато он позволял основываясь на трех-четырех последовательных фотографиях достоверно смоделировать движения изображенных на фотографиях объектов, получив в результате киноролик длинной в несколько секунд. Воспроизведение ролика возможно как средствами просмотра формата ОКО-4 (с потерей информации об опорных изображениях), так и специализированными просмотрщиками, которые наряду с движущейся картинкой могут продемонстрировать и те фотографии, на основе которых было сгенерировано это изображение. В связи с высокими требованиями к вычислительной мощности, используемой для генерации ролика, формат не нашел применения на Западе, зато его популярность в СССР привела к резко возникшему дефициту на фотокамеры, способные снимать в рапид режиме, которые раньше использовались в основном фоторепортерами. На Западе некоторое время муссировались слухи, что алгоритм ОКО-5 это «конверсионный» вариант програмного обеспечения, используемого КГБ и Комитетом Информации при ЦК КПСС для фальсификации видеоинформации, транслируемой на территорию западных стран через спутники «Орбита» и «Интерспутник», но внятных свидетельств в пользу этой гипотезы не приводилось.
	Правка
Стас мир входящему Интернет: modem Pанг: гость	Отправлено: 23.02.2005 11:39 Вставлю от себя про сотовые телефоны в СССР-2005. Недавно в Японии (реал) прошла выставка-конференция производителей сотовых телефонов. Фирмы изощрялись кто как мог. Но всех превзошла одна маленькая японская фирмочка, представившая свой телефон: это очень простой мобильник, по которому можно ТОЛЬКО ПОЗВОНИТЬ. Как по городскому телефону. Никаких дополнительных девайсов нет. Экрана нет. Кнопки большие. Пердназначен аппарат для стариков. Я, когда эту статейку в инете прочитал, подумал: ого! это ж мои мысли (причём уже давно бродящие) про очень простой и массовый сотовый телефон (мобильник), который вполне мог производится в СССР! Даже в СССР 1985 года, не говоря уже о 2005-м. А и правда - простой и надёжный, как АК-47, сотик, с минимумом электроники и вообще деталей (шоб меньше ломалось), массово выпускаемый, если надо - массово заменяемый и массово ремонтируемый (в каких-то ситуациях - самим пользователем), хорошо перерабатываемый во вторсырьё, возможно, противоударный, газо-пыле-водо-непроницаемый. Товарищь! Даёшь пролетарскую мобилу!
	Правка
SerB мир входящему Интернет: lan Pанг: 22	Отправлено: 23.02.2005 13:19 По проблеме Восточной Европы. Поляков и чехов приструнить очень просто. Надо объединить Германию, выведя ее из НАТО.
	Правка
OlegM мир входящему Интернет: lan Pанг: 62	Отправлено: 23.02.2005 18:02 Для Токарев Д: немного зашился на работе... Обязуюсь наверстать. Все архивы я бережно переношу на сайт... Токарев Д пишет: цитата доля англицизмов в компьютерной терминологии бодет сведена до минимума. согласен. Тем более что так оно и было в 80х: диспей, накопитель на гибких или жестких дисках, цифропечатающее устройство, устройство цифрового ввода информации и т.д. и т.п. Токарев Д пишет: цитата Жители же СССР, избалованные всеобщей оптоволоконной кабелизацией и централизацией вычислительных мощностей вообще не задумывались о емких и простых алгоритмах кодирования изображения. А вот тут ошибка! Исторически в СССР были лучшие математики а в США лучшие дезайнеры и разработчики. Советское ПО ИМХО было самым эффективным в мире (математика) но и пожалуй самым неудобным в работе, расчитанным на специалиста. В СССР еще с 60х остро стояла проблема машинного времени - слишком много было ученых с их громоздкими расчетами. Думаю эта тенденция будет развиваться и в нашей АИ. Советское ПО будут максимально эффективным в плане использования ресурсов компа но бедным в плане удобств для пользователя. Вобщем что-то типа Юникса... По дежавю полностью согласен - вполне советский стиль. По совместимости форматов с западом ИМХО не все так просто - обе стороны заинетересовыны чтобы этой совместимости не было. Правда обе негласно поддерживают пиратство у противника. Какая из двух тенденций победит? Думаю пиратство, но не сразу а когда интернет разовьется до уровня полной потери контроля над ним. Для Стас: по мобилам не согласен. Причины: 1. В СССР очень болезненно относились к разрешению радиосвязи. Почему-то считалось что маломощный передатчик опаснее электронной почты... 2. РИ СССР конца 80х годов сильно отставал по арсенид-галеевым транзисторам (сверхвысокочастотных). В принципе эта тот же матерал за который Алферов Нобелевку получил и в нашей АИ такого отставания быть не должно но... 3. Развитие СВЧ технологий в СССР и США шло разными путями. США первыми получили радар и телевизор, но пользуясь преимушеством в области математики и физики СССР догдал и обогнал США по мощным генераторным лампам еще в 60х. После этого отставание Запада только росло. До сих пор наши специалисты по расчеты СВЧ систем впереди планеты всей (на западе идут нарасхват!). У нас СВЧ вошло в станлартные университетские курсы и лабораторки. У нас на лабораторках в класе стояли десятки приборов. На западе один такой прибор (измеритель КСВН) сейчас стоит порядка 100,000 убитых енотов. Вообще в вакуумной технике СССР ушел далеко вперед. На западе эти технологии мало развивались. Однако есть и минус - мощное развитие вакуумной технике привело к разработке сравнительно дешовых и безумно мощных (киловатты) СВЧ генераторов. Таким образои отпала потребность в низкошумящих и чуствительных СВЧ транзисторах. Советская СВЧ электроника ламповая или диодная. Мобильник на такой не построешь... А вот спутниковый ретранслятор пожалуйста! Причем много и дешево. Для SerB: я бы немцев не трогал. Вывести из НАТО можно, разоружить можно. Можно резко сократить количество вооружений в Европе и наращивать контакты. Однако как совместить СЭВ и ВТО? ИМХО никак...
	E-mail \| Правка
SerB мир входящему Интернет: lan Pанг: 23	Отправлено: 23.02.2005 18:28 OlegM пишет: цитата я бы немцев не трогал. Вывести из НАТО можно, разоружить можно. Можно резко сократить количество вооружений в Европе и наращивать контакты. Однако как совместить СЭВ и ВТО? ИМХО никак... Идея принципиально иная. немцев вывести из НАТО но не разоружать. Единственное - запретить им иметь едренбатон. Да еще австрияков каких проспонсировать, насчет германского союза чтоб орали. Тогда поляки с чехами будут держаться за Варшавский Договор - ну и за СЭВ соответственно, добровольно и с песней (с). при том что реальной угрозы от немцев не будет еще лет 30 - до завершения реального экономического объединения ФРГ и ГДР
	Правка
OlegM мир входящему Интернет: lan Pанг: 64	Отправлено: 23.02.2005 18:37 Для SerB: вывести ФРГ из НАТО а ГДР из ОСВД? В ппринципе можно. Вопрос зачем. Что даст военнополитическая независимость без экономической? Франция выходила и НАТО и что? Кстати даже если немцы получат ядрен-батон то что? ИМХО мало что поменяется. Вот если провести взаимоинтеграцию СЭВ и ВТО...
	E-mail \| Правка
Токарев Д мир входящему Pанг: 5	Отправлено: 23.02.2005 19:35 OlegM пишет: цитата Советское ПО ИМХО было самым эффективным в мире (математика) но и пожалуй самым неудобным в работе, расчитанным на специалиста. А я с этим и не спорил... просто задачи такой не стояло - разработать высокоэффективный алгоритм кодирования изображений. Внутри Союза вроде как и без него обходились. А вот когда встала задача массово толкать информацию на Запад - задачу поставили. И в результате получили целый букет форматов, почти полностью вытеснивших конкурентов из своих «экологических ниш». OlegM пишет: цитата По совместимости форматов с западом ИМХО не все так просто - обе стороны заинетересовыны чтобы этой совместимости не было. Тут действительно не все так просто разработанный тобой формат, на котором твердо сидит твой противник - штука вообще то очень и очень полезная. Начиная со всяких «недокументированных функций», и заканчивая возможностью в любой момент выпустить «новую версию» с одновременным прекращением поддержки старой (со всеми, вытекающими из процесса масовой замены, возможностями ). Стас пишет: цитата Вставлю от себя про сотовые телефоны в СССР-2005. * * * Товарищь! Даёшь пролетарскую мобилу! OlegM пишет: цитата Мобильник на такой не построешь... А вот спутниковый ретранслятор пожалуйста! Причем много и дешево. Согласен, советская мобильная связь к 2005 появится конечно, но боюсь форму (не в смысле корпуса мобильника) будет иметь совершенно оригинальные. Не забудьте - у нас уже более 10-ти лет идет всеобщая кабелизация страны. Оптикой не только города связаны, но и внутри городов чуть ли не каждый дом. Такое то богатство да не использовать? Возможно появится что-то вроде радиотелефонов с распределенной базой, когда обычным домашним радиотелефоном можно будет не только по всей квартире пользоваться, но и по всему кварталу-городу, благодаря куче ППС, связанных между собой по той-же оптике (нечто вроде IP-телефонии), может еще что... Я в самом начале высказал мысль, что к описываемому году начнет буйно развиваться радиодоступ к компьютерным сетям, нечто вроде наших КПК появятся с какими либо беспроводными интерфейсами... P.S. Тут пока писал в голову пришло - а ведь если Запад начнет развивать мобильную связь аналогичную нашей, а СССР будет твердо ориентироваться на кабельную связь, то из этого может любопытный политический ход последовать - если вдруг наши ученые «неопровержимо» докажут, что СВЧ излучение мобильных телефонов и сотовых станций вредно на что нибудь влияет... а у нас - «заботясь о народе развивают исключительно экологически безвредные виды связи». И постоянно вбрасывать одно подтверждение вредности за другим... (поскольку ученые до сих пор не разобрались влияют мобильники на здоровье или нет, набрать материалов в пользу той или иной точки зрения для специалистов труда не составит. Высказывания же западных биологов о безвредности объявлять «заказными исследованиями, проведенными на деньги операторов связи»). Думаете в таких условиях сотовая связь на Западе шустро будет развиваться?
	Правка
OlegM мир входящему Интернет: lan Pанг: 71	Отправлено: 23.02.2005 19:49 Токарев Д пишет: цитата просто задачи такой не стояло - разработать высокоэффективный алгоритм кодирования изображений. Наверняка стояла! Только так и можно гнать графическую информацию со спутника в режиме реального времени - разрешение огромное, скорость пролета огромная... По форматам согласен - обе стороны будут разрабатывать «каку» для противника и в конце концов сами будут в этом самом по уши... Ну зачем советскому человеку сотовая связь? Нет не думаю что она появится. А вот видеофоны вполне возможно - оптоволокно для них идеальный вариант. СВЧ дейтсвительно очень плохо влияет на здоровье - в малых дозах импотенция в больших облысение и слепота...
	E-mail \| Правка
Bastion мир входящему Интернет: modem Pанг: 71	Отправлено: 23.02.2005 22:20 OlegM пишет: цитата Наверняка стояла! Только так и можно гнать графическую информацию со спутника в режиме реального времени - разрешение огромное, скорость пролета огромная... Такие форматы были. Помнится сам держал в руках первую полураскодированную (!) фотографию с поверхности Венеры - потом видел уже опубликованную раксодированную полностью. Алгоритма не знаю - знаю только, что фото разделялось на цвета и каждый цвет передавался отдельным пакетом. И помню что-то скандал был с этим связан. Амеры (какой-то журналист) перехватили эти фотографии (полураскодированные) и опубликовали раньше чем наши официально это сделали. Попробовать чтоль поискать в сети - наверняка есть зацепки...
	E-mail \| Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 11	Отправлено: 24.02.2005 06:05 Bastion пишет: цитата Такие форматы были. Помнится сам держал в руках первую полураскодированную (!) фотографию с поверхности Венеры - потом видел уже опубликованную раксодированную полностью. Алгоритма не знаю - знаю только, что фото разделялось на цвета и каждый цвет передавался отдельным пакетом. И помню что-то скандал был с этим связан. Амеры (какой-то журналист) перехватили эти фотографии (полураскодированные) и опубликовали раньше чем наши официально это сделали. Попробовать чтоль поискать в сети - наверняка есть зацепки... Не, не верно. Передача с Венеры не кодировалась. Там стояли фотометры с согласованной скоростью сканирования со скоростью передачи. Про цвет, это просто была съемка через светофильтры (Венера-13/14). Стандартная схема для передачи через аппараты. Все цветные снимки АМС любой страны (кроме Зондов) были сделаны через несколько светофильтров с последующим сведением на Земле. А про перехват... Как в анекдоте. Не Венера, а Луна. Не американский, а английский. Не журналист, а Ловел -директор радиообсерватории Джодэл Блэнк. А для уменьшения трафика с Марсов использовались ФТУ с предпросмотром. Если интересно, вот ссылки Венеры-9/10 Сканы из официальной книги посвященной первым панорамам Венеры. http://sovams.narod.ru/Venera/9-10/DjV/fpvs.djvu (~4Мб) Фотометр Луны-9 http://sovams.narod.ru/Luna/Luna9/telesys.html Вот на английском. Хороший сайт. http://www.mentallandscape.com/V_Venus.htm Изображения с Венеры http://www.mentallandscape.com/V_DigitalImages.htm Системы передачи изображений http://www.mentallandscape.com/V_Cameras.htm Телеметрия http://www.mentallandscape.com/V_Telemetry.htm
	E-mail \| Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 13	Отправлено: 24.02.2005 07:38 OlegM пишет: цитата 1. Абсолютно не прописаны симметричные действия США и Европы. Для них трансяция русскими спутниками еще не вышедших на экраны фильмов будет иметь возможно даже худшие последствия чем западная пропаганда для СССР. Да и советская пропаганда с репортажами из горячих точек и тщательно смонтированными видео роликами тоже пойдет на «ура». Замечу - сожать и изымать приемники капиталисты не могут, им прийдется детйсвовать иначе... Ага. Я тут подумал. Откуда у СССР фильмы еще не вышедшие на экран? Как только начнется инфовойна сразу будет прекращены поставки фильмов в СССР. Посидел дома и вот что получилось.. 1994. начало. СССР начинает выкладывать в открытом доступе западные фильмы. Сентябрь 94. Собрание представителей MGM, XX Century Fox, Disney и Columbia Pictures. Разрабатываться новая стратегия показа. В неё входят. 1 Ограничить пронос видеокамер в кинотеатры. Запрещено вносить сумки и тд. Под прикрытием ФБР устанавливают в кинотеатрах детекторы метала. ФБР до пиратства дела нет (пока). Она это делает для борьбы с терроризмом. 2 Начать пропаганду просмотра фильмов в кинотеатре. Так как только там можно насладиться всей красотой фильма. 3 В фильмы запихивать как можно больше антикоммунизма . Чтоб советская цензура их не пропустила. 4. Начать полномасштабный переход на стереофильмы и наметить возможности перехода на голографическое кино. Такие фильмы сложно просматривать на экране компьютера. И конечно часть зрелищности теряться. 5. Начать переоснащение кинотеатров на цифровые проекторы. 6. Конечно запретить продажу фильмов в СССР и сочувствующие страны. Пункт 3 СССР обходит с легкостью. Такие фильмы доступны только западным пользователям. С кучей купюр. И ехидными комментариями всяких глупостей внизу бегущей строкой. На Западе даже появляются клубы которые закачивают и смотрят эти фильмы только из-за этих комментариев. Но поступление фильмов уменьшается. Но все равно остается доступ к авторскому кино. К небюджетному кино. Хотя московский кинофестиваль стремительно становиться все менее международным. В ответ СССР оцифровывает все старые фильмы начиная с 19 века. Учитывая их количество ОКОфильм загружен на полную катушку. К концу 1996 года все кинотеатры США переоснащены на цифровое вещание. Теперь фильмы хранятся в зашифрованном виде. Ключ к дешифровки подается через спутник только в день показа. Копировать диски становиться бессмысленно. В коллекции СССР большая часть новых фильмов появляется только при выходе его лицензионных носителях. Но часть фильмов удается перехватить. Так что этот этап СССР-США заканчивают вничью. OlegM пишет: цитата 2. Не учтен «самиздат». В СССР с резким ростом количества доступной множительной печатной и видео техники самиздат резко пойдет вверх. Бороться с ним конечно будут, но быстро (за год - два) поймут что надо или запрещать ВСЮ новую технику, что означает обвал программы партии и правительства по НТР в народном хозяйстве или начинать бороться иным путем - см. программа «клин - клином». А вот здесь не согласен. Такая схема связи позволяет обеспечить контроль над всем трафиком . У нас черева-то посылать по мылу какую-нибудь серьезную информацию. А там вся переписка думаю будет складироваться где-нибудь на супер сервере в подвалах Лубянки. Я бы не рискнул заняться самиздатом в сети самый последний сервер которой доступен для спецслужб. Для автоматизации процесса ЭВМ конечно применяли. В пределах дома /квартала можно было бы попробовать (по радиосети :) ) Но распространение по старинке.
	E-mail \| Правка
P.S. мир входящему Пол: m Интернет: lan Город: Кемерово Pанг: 14	Отправлено: 24.02.2005 07:53 OlegM пишет: цитата 3. Спутниковая война приведет к переориентированию гонки вооружений на космос. В 2000 уже будут боевые космические станции, пилотируемые космические перехватчики и быть может даже космические бомберы. СССР развивает программу «Буран». США реанимируют Сатурн-5 и строят свою космическую станцию. А почему? Если взть за основу договоры о разоружении и снижении финансирования. Буран бы летал но слишком часто, только для обслуживания станций. Где то так http://www.buran.ru/images/jpg/mks.jpg Про Сатурн-5... Не думаю. Скорей уж Шаттл-С. У С5 шансов нет. Думаю в военном космосе все было бы не так страшно. Да и времяни на разработку таких станций мало. Скорей уж спутники с похожими целями.
	E-mail \| Правка

Альтернативная История	▲ Вернуться на главную страницу
Форум "ALTERNATE HISTORY"

Токарев Д мир входящему Город: Пенза (почти) Pанг: 508	Отправлено: 12.02.2005 15:16 Заголовок сообщения: СССР 2005 (4) Новую ветку открываю. Старая уже переполнилась. -------------------------------------------------- -
	E-mail \| Правка