Magnum Схватка двух тигров в долине Сразу после 9 Мая, верный своему союзническому долгу Сталин начал готовиться к войне с Японией.
Точнее будет сказать, подготовка к войне шла уже давно. Но теперь Иосиф Висаррионович мог уделить ей больше внимания.
Среди прочего он пригласил в Кремль ведущих китаистов СССР и внимательно прослушал курс лекций на тему «Что такое Китай и как нужно строить с ним отношения».
И понял товарищ Сталин, что у него только один путь. Путь, по которому в свое время пошли Тоба, кидани, рузгены и монголы.
...Не успела Япония подписать капитуляцию, как снова разгорелась гражданская война между Мао и Гоминданом. Продолжалась она недолго, но обе стороны, оснащенные новейшим советским оружием и направляемые советскими военными советниками, настолько измотали друг друга, что не могли сопротивляться, когда Советская армия решила навести порядок. Мао и его ближайшие сторонники были взяты в плен после стремительного налета советских десантников. После чего были репрессированы (понимайте это как угодно). Чан Кайши бежал Тайвань, где следы его теряются.
Советские войска вступили в Пекин, и вскоре вся Поднебесная узнала, что Великий Вождь занявших столицу пришельцев объявил себя Сыном Неба и провозгласил новую династию.
- Не впервой, - вздохнули китайцы и развесили повсюду таблички с иероглифами «покорный народ».
Имперский военный флаг династии Цзю.
Император Цзю Ди . 1946-1955.
«Синее знамя» Империи Тай Цзю на параде .
Младший офицер Имперской Гвардии .
_________
Продолжение может быть.
* Цзю (кит.) - сталь, железо, большой, гигантский.
Alternator :: Гвардеец симпатичный. Это уже из времен императрицы Светланы?
Стас :: Как это будет выглядеть?
Сталин - правитель одновременно СССР и Китая (в СССР он генсек, в Китае - император)?
А государственная граница между Китаем и СССР (Россией) будет (с ограничением въезда китайцев в СССР)?
Или наоборот - Поднебесная охватит всю евразийскую территорию соцлагеря (от Праги до Шанхая сияет Родина моя)? И будут советские люди умные как русские и красивые как китайцы?
И что будет после смерти Сталина? Китайцы не признают Хрущёва в Москве, Хрущёв не признает китайскую династию Сталина в Пекине. Приближение к реалу.
В одной теме я представил вхождение в СССР в качестве союзных республик стран Восточной Европы от Финляндии до Греции и Югославии включительно. А у Магнума фантазия ещё смелее.
А гвардейка да, симпатичная.
Марко Поло :: Дальше все понятно. Хирущев, а после его добровольной отставки для выращивания капусты в колхозе им. Д.И.Оклетиана, Бирежнев и китайские Сталиниды ведут вялотекущую войну за пустыню Гоби, типа как Хайду и Хубилай. В 1968 году я и сам туда съезжу на пару лет для устрашения воинов Имперской Гвардии.
А позднее академик Фоменко на один раз докажет, что никакого Сталина ни в Гори, ни в Москве, ни в Пекине и уж, тем более, в Туруханске не бывало. На самом деле тут действовал поэт и стихотворец Владимир Маяковский, образ которого в дальнейшем распался на псевдодеятелей истории Гаруна-аль-Рашида, Сталина, Гитлера, трех Гайдаров, Тимурленга и Михалкова. Смотрите сами - родился в Багдади (!), вырос среди грузин, Пекин, который многие считают столицей Китая, на самом деле находится в Москве, на площади его имени, как и Куликово поле по факту на территории завода «Красный Октябрь, вкус знакомый с детства». В 1923 и 25 г.г. дважды открывал Америку, первый раз под псевдонимом С. А. Дункан, второй раз под своим именем (см. Колумбы росские). Часть своих детских стихов издал под собственным именем, часть под псевдонимом Михалков, в том числе его лучшее дитя - стих о Светлане, за который получил орден и эксклюзивное право на сочинение гимнов. Детскую прозу издавал под арабским (еще из Багдада) псевдонимом Гайдар, под тем же псевдонимом известен на Арабском Востоке во время Второй Мировой войны, как освободитель арабов от англичан и евреев, В России же под этим псевдонимом он, наоборот, написал «Военную тайну» (см. Сутягин), «Малахитовую Шкатулку», кучу статей в «Правде» о Кубе и Индонезии, получил звание контры-адмирала, женился на дочери писателя Феликса Сорокина и повысил цену на швейцарский сыр (см. переход Суворова через Альпы к бочке варенья и ящику печенья).
А на самсом деле вся мировая история началась в 1988 году выходом мультфильма «Перевал».
Всё!
ВЛАДИМИР :: Марко Поло пишет:
цитата
трех Гайдаров
Бесподобно!!!
al103 :: Ну лично мне ближе этот вариант:
- В 1956 году свое правление Генеральный Секретарь СССР Мао Цзедун начал с посещения столиц республик образующих СССР. Первым он посетил Будапешт, за ним последовали Киев и Красноярск, затем Шанхай, Пекин и Владивосток, потом ГС проследовал в столицу Болгарской ССР - Софию....
Magnum :: Стас пишет:
цитата
Сталин - правитель одновременно СССР и Китая (в СССР он генсек, в Китае - император)?
Совершенно верно! Это я и собирался написать. Причем советский народ будет пребывать в счастливом неведении и не будет не иметь никакого представления о том, какие титулы носит ИВС в соседней стране. Кроме немногочисленных знатоков китайского, но они будут молчать.
Вот что писать дальше, я не знал, но вы мне помогли:
Стас пишет:
цитата
И что будет после смерти Сталина? Китайцы не признают Хрущёва в Москве, Хрущёв не признает китайскую династию Сталина в Пекине. Приближение к реалу.
Марко Поло пишет:
цитата
Дальше все понятно. Хирущев, а после его добровольной отставки для выращивания капусты в колхозе им. Д.И.Оклетиана, Бирежнев и китайские Сталиниды ведут вялотекущую войну за пустыню Гоби, типа как Хайду и Хубилай.
Именно так все и будет. На ХХ съезде Хрущев в числе прочих разоблачений упомянет присвоение титула Сына Неба.
Alternator пишет:
цитата
Это уже из времен императрицы Светланы?
Я планировал возвести на престол императора Эр Ди (Василия), но императрица Минг (Светлана) тоже подойдет.
al103 пишет:
цитата
В 1956 году свое правление Генеральный Секретарь СССР Мао Цзедун начал с посещения столиц республик образующих СССР. Первым он посетил Будапешт, за ним последовали Киев и Красноярск, затем Шанхай, Пекин и Владивосток, потом ГС проследовал в столицу Болгарской ССР - Софию
Странный маршрут. Он уже был в на западе, в Будапеште, зачем ему после Владивостока возвращаться в Софию? Этим генсекам только казенное горючее переводить.
Не самый худший вариант. Китайцы достаточно терпимо относятся к нацменьшинствам. Южанам разрешают изучать родные языки. На монголов и уйгуров не распространялась политика «одна семья - один ребенок». Вот манчу и тибетцев прессуют время от времени за сепаратизЬм, дабы увидели и ужаснулись.
Alternator :: Похоже, что товарищ Сталин в этом сценарии выбрал самый надежный способ нейтрализовать Китай.
Кстати, а почему это не пришло в голову никому до товарища Сталина? Английская династия, французская, португальская, голландская...
Впрочем, тогда европейцы еще недостаточно хорошо знали китайскую историю.
Alternator :: al103 пишет:
цитата
В 1956 году свое правление Генеральный Секретарь СССР Мао Цзедун начал с посещения столиц республик образующих СССР
Ордусь получается. Фэнтэзи, однако.
Токарев Д :: Magnum пишет:
цитата
Странный маршрут. Он уже был в на западе, в Будапеште, зачем ему после Владивостока возвращаться в Софию? Этим генсекам только казенное горючее переводить.
Правильно, после Владивостока он посетил столицу Японской ССР, и нанес краткий визит Генеральному президенту Социалистических Штатов Америки, после чего продолжил посещение столиц союзных республик. Его маршрут пролегал через Лондон, Париж, Рим, Афины и Анкару, откуда он вернулся в Москву.
Magnum :: Alternator пишет:
цитата
Английская династия, французская, португальская, голландская
Японская.
Токарев Д пишет:
цитата
Его маршрут пролегал через Лондон, Париж, Рим, Афины и Анкару, откуда он вернулся в Москву
В тринадцатый год Дракона от Падения Владыка Поднебесной Товарищ Император Сяо направил меня, чиновника третьего ранга VI департамента Министерства иностранных дел Китайской Народной Империи Ляо Боцзы, в Западные Страны вторым помощником начальника каравана.
Alternator :: Magnum пишет:
цитата
Японская
Не сыпь мне соль на раны.
Кстати, английская династия была в Индии. Жирновато будет, еще одна империя со столицей в Лондоне. Хотя был у меня такой проект. В Мире Вандальской «Драки» Африка была потеряна для европейцев, и они бросили все силы на покорение Китая и Японии. Корея досталась итальянцам.
Демонолог :: Alternator пишет:
цитата
В Мире Вандальской «Драки»
Это что, вандалы разбили Велизария, а потом завоевали всю Африку? Любопытно. Где про это читать?
Alternator :: Так это было в первой версии Римской Британии , которую мы продвигали совместными усилиями, но забросили за недостатком вдохновения. Лично я безбожно подыгрывал вандалам. Впрочем, это не отменяет того факта, что они действительно могли разбить Велизария.
Магомед :: Стас – «А гвардейка да, симпатичная.» – но с автоматом !
Ал103 – «Ну лично мне ближе этот вариант: - В 1956 году свое правление Генеральный Секретарь СССР Мао Цзедун начал с посещения столиц республик образующих СССР. Первым он посетил Будапешт, за ним последовали Киев и Красноярск, затем Шанхай, Пекин и Владивосток, потом ГС проследовал в столицу Болгарской ССР - Софию...» - да , диллема . Что лучше – «банда четырех» или Хрущев ?! Все таки Хрущ наверно лучше , хотя бы массовой китаизации не будет …
Магнум - «Китайцы достаточно терпимо относятся к нацменьшинствам.» - ДА ?! Я вот слышал , что круче них шовинистов нет …
В общем , на все это можно ответить хокку :
- Ветер качает лапшу .
- Ту , что красиво висит .
- На самурайских ушах .
прохожий :: Магомед пишет:
цитата
Магнум - «Китайцы достаточно терпимо относятся к нацменьшинствам.» - ДА ?! Я вот слышал , что круче них шовинистов нет …
И то правда, и это. Официальная политика по отношению к меньшинствам очень терпима. На них, в частности, не распространяются ограничения на рождаемсоть. Неофициально, все китайцы знают (не верят , а именно знают ), что не-китайцы - это обезьяны разной степени умственной ущербности (чем ближе к китайцам внешне и по культуре, тем ущербность меньше).
Pasha :: прохожий пишет:
цитата
что не-китайцы - это обезьяны разной степени умственной ущербности (чем ближе к китайцам внешне и по культуре, тем ущербность меньше).
А не дьяволы?
Alternator :: В этом конкретном случае Тертлдав был прав. В русском переводе это звучит несколько напыщенно и нелепо, но в принципе так оно и есть.
Ra :: прохожий пишет:
цитата
Неофициально, все китайцы знают (не верят, а именно знают), что не-китайцы - это обезьяны разной степени умственной ущербности (чем ближе к китайцам внешне и по культуре, тем ущербность меньше).
Судя по тому, что сейчас в Китае очень распространены пластические операции по расширению глаз да европейского, так сказать, уровня, - то в это сложновато поверить... :)
Alternator :: Вы случайно не путаете Китай с Японией?
Впрочем, я не удивлюсь, если на миллиард китайцев найдется несколько низкопоклонников перед Западом.
прохожий :: Ra пишет:
цитата
Судя по тому, что сейчас в Китае очень распространены пластические операции по расширению глаз да европейского, так сказать, уровня, - то в это сложновато поверить... :)
Поверить придется - знаю, о чем говорю (при том, что китайцы, несмотря на их массовый расизм, мне лчно нравятся). Хотя не только операции - но и плакаты в парикмахерских все сплошь с западными красотками. Раньше идеалом женской красоты считалась максимально плоская грудь, маленькие (бинтованные) ноги, круглое «как тыква» лицо. Сейчас стандарты более голливудские. Ну и? На реальном отношении к «лаоваям» это не отражается. Обезьяны были, обезьяны и есть. Все знают.
Для Паши насчет «дьволов»: «иностранный дьявол» - не совсем удачный перевод yang gui zi, обычного обращения к иностранцам в старые времена. Перевод буквальный, но не точный. yang - означает «заграничный» (особенно западный), а вот Gui zi это не столько «дьявол», сколько «призрак», «нечисть», «нелюдь». «Нелюдь заморская», иначе говоря.
Pasha :: прохожий пишет:
цитата
Для Паши насчет «дьволов»: «иностранный дьявол» - не совсем удачный перевод yang gui zi, обычного обращения к иностранцам в старые времена. Перевод буквальный, но не точный. yang - означает «заграничный» (особенно западный), а вот Gui zi это не столько «дьявол», сколько «призрак», «нечисть», «нелюдь». «Нелюдь заморская», иначе говоря.
Ага. Надо будет подумать, как именно Тертлдаву следовало перевести это понятие по-английски
OlegM :: ... Год 1991 и.о. презедента СССР тов. Янаев обращается к братской Поднебесной Империи. Клевета на сына неба Сталина особенно обострившаяся в последние годы признана гнусными наветами совершаемыми за деньги импералистических наймитов. 20 августа 1991 первые полки китайского спецназа преброшены в Москву и столицы 15 союзных республик. Ограниченный (не более миллиона) контингент полностью введен до 14 сентября. Слабое сопротивление было оказано только в Риге. Горбочев возвращается из Фороса и официально благодарит китайских товарищей, но доверия к нему уже нет. Беловежская Пуща с участием представителя Пекина. В ноябре 1991 проводятся отдельные референдумы во всех республиках. Союзный договор расторгается. Одновременно все 15 республик (каждая по отдельности) просят принять их в состав Поднебесной Империи.
Год 2004 ВНП Поднебесной превосходит ВНП США в 2 раза. Высадка китайских космонавтов Ли Си Цина и Волкова на Марсе, заверщается создание системы боевых орбитальных станций МиР-2,3,...,10. Население Сибири достигло 100 млн человек. Достраиваются жд ветки до Норильска и Магадана. Средний уровень жизни населения СССР слегка превосходит 1980 однако нет дефицита и очередей как и естественно безработицы.
Magnum :: прохожий пишет:
цитата
Неофициально, все китайцы знают (не верят, а именно знают), что не-китайцы - это обезьяны разной степени умственной ущербности (чем ближе к китайцам внешне и по культуре, тем ущербность меньше).
Миллиард китайцев не могут ошибаться! (Приятно встретить понимающего человека).
OlegM пишет:
цитата
Средний уровень жизни населения СССР слегка превосходит 1980 однако нет дефицита и очередей как и естественно безработицы.
И на финнско-китайской границе часовые Родины стоят. В самом деле, нельзя же доводить каждую шутку до абсурда.
Alternator пишет:
цитата
Не сыпь мне соль на раны
Вьетнамская династия. Наклепать побольше золотых арбалетов и вперед.
OlegM :: Magnum пишет:
цитата
В самом деле, нельзя же доводить каждую шутку до абсурда.
Думаете абсурд? ИМХО ГКЧП в 1991 вполне могло пригласить если не китайский то североконрейский и кубинский спецназ ...
Или еще одна альтернативка. Еще лет 10 в России продолжается развал и метания. После ВВП к власти приходят патриоты. Отношения с западом резко ухудшаюься а с Китаем наоборот крепнут. Уровень жизни несколько ниже сегодняшнего. Экономика по прежнему сидит на нефте и газе. Растет китайская иммиграция и инвестиции. В 1916 году на выборах в России побеждает кандидат от коммунистов которые уже давно финансируются Китаем. После вливаня 50млрд$ в ПР компанию и всеросийского референдума Россия добровольно присоединяется к Китаю...
Крысолов :: OlegM пишет:
цитата
После ВВП к власти приходят патриоты.
Это кто?
OlegM пишет:
цитата
Уровень жизни несколько ниже сегодняшнего.
Это почему?
OlegM пишет:
цитата
от коммунистов которые уже давно финансируются Китаем.
От коммунистов?
OlegM пишет:
цитата
и всеросийского референдума Россия добровольно присоединяется к Китаю...
Ну это уж вообще из области фантастики. Патриоты оказываються еще большими предателями чем либералы
OlegM :: Для Крысолов:
1. «патриоты» это национал-коммунистический блок типа «Родины» сегодня только еще более широкий - все от коммунистов до монархистов.
2. При ухудшении отношений с западом и одновременном сохранении сырьевого характера экономики уровень жизни может только упасть.
3. ИМХО Китаю проще всего поставить именно на коммунистов. Сегодня это жалкая партия но заимев мощного союзника, финансирование, обновив руководящие кадры...
4. Патриоты проигрывают экономически. Кризис национальной идеи. В конец замордованый росийский обыватель выбирает деньги, работу и возврат к советскому прошлому пусть даже под Китаем.
ИМХО самое слабое место данного сценария - запад никогда не допустит китайского вмешательства в российскую политику на таком уровне. Либералов вытящат за уши как Ельцина в 1996.
Стас :: Хохмы хохмами, абсурд абсурдом, а всё-таки - мог бы Китай в 1991 году как-нибудь по-своему сыграть на фоне того развала и подвешенного состояния территории СССР?
Я ваши посты прочитал, и мне вспомнились слова Невзорова в какой-то передаче, смысл такой: в 1991 году, во время ГКЧП и какое-то время после него, власти на территории СССР не было вообще, было подвешенное состояние и СССР мог захватить кто угодно, хоть Китай, хоть Северная Корея. Допустим, захватить - это слишком, а если кусок оторвать...или попытаться оторвать... Мог Китай тогда сделать внезапно что-то эдакое - если не в Москве десант молниеносно высадить, то в Сибири и на Дальнем Востоке (захватить их, попытаться захватить, «взять под охрану в связи с нестабильностью»)?
Ещё вспомнил поразившее меня высказывание какого-то демолиберала в период путча, что-то вроде: «высадить на Кремль один взвод американской морской пехоты - и покончить с этими г. (ГКЧП).»
OlegM :: Для Стас: ИМХО в августе 1991 проще было взять «целиком а не частями». ИМХО и ГКЧП и Ельцин и даже горбачев имели возможность победить малой кровью призвав иностранные штыки. Потом, в окртябре-декабре, страну можно было поделить по всякому. ИМХО СНГ далеко не единственный вариант.
А вот в вооруженный захват части территории в 1991 я не верю. Любая форма вторжения НЕ в Москву ИМХО привела бы к консолидации армии, общества и всей страны в целом с целью дать отпор агрессору кем он ни был: талибами, Китаем, США и т.д.
Dolotov :: Стас пишет:
цитата
Мог Китай тогда сделать внезапно что-то эдакое - если не в Москве десант молниеносно высадить, то в Сибири и на Дальнем Востоке (захватить их, попытаться захватить, «взять под охрану в связи с нестабильностью»)?
Слышал рассказ одного горного туриста, которого в августе 1991 повязали алтайские пастухи. Они по радио услышали слова «танки в Москве», и поскольку у них в горах ничего более не разобрать было, провели мозговой штурм и пришли к выводу, что Китай выиграл молниеносную войну, захватил Москву, и теперь будет плаить юанями за каждого пойманного русского... Дня три держали в плену, юаней не дождались и отпустили...
Magnum :: OlegM пишет:
цитата
--------------------------------------------------
Думаете абсурд? ИМХО ГКЧП в 1991 вполне могло пригласить если не китайский то североконрейский и кубинский спецназ ...
--------------------------------------------------
Объясняю, в чем абсурд. Мой «сценарий» был одной большой шуткой. Просто вместо смайликов был размещен портрет «Цзю Ди» и иже с ними. Вы же, как мне показалось, писали о светлом будущем Китайско-Советского Союза на полном серьезе. Извините, но это из серии «выбью себе глаз, у тещи будет кривой зять».
OlegM пишет:
цитата
--------------------------------------------------
Любая форма вторжения НЕ в Москву ИМХО привела бы к консолидации армии, общества и всей страны в целом с целью дать отпор агрессору кем он ни был: талибами, Китаем, США и т.д.
--------------------------------------------------
Консолидации кого, армян и эстонцев? В 1991 году была целая куча мест, где тех же американцев встречали бы с цветами как освободителей.
Alternator :: Magnum пишет:
цитата
Вьетнамская династия
Золотые арбалеты - это наше все!
=============
Pasha пишет:
цитата
Надо будет подумать, как именно Тертлдаву следовало перевести это понятие по-английски
Это не Тертлдав придумал, это старое и привычное словосочетание. Ну и звучное, поэтому и прижилось.
Alternator :: Magnum пишет:
цитата
Мой «сценарий» был одной большой шуткой. Просто вместо смайликов
А я предупреждал...
OlegM :: Magnum пишет:
цитата
Вы же, как мне показалось, писали о светлом будущем Китайско-Советского Союза на полном серьезе.
Ну про «светлое» это вы уже от себя добавили , но я бы сказал достаточно возможное будущее чтобы его рассмотреть как АИ.
Magnum пишет:
цитата
Консолидации кого, армян и эстонцев? В 1991 году была целая куча мест, где тех же американцев встречали бы с цветами как освободителей.
ИМХО даже армян и эстонцев. Большая их часть была убежденными патриотами СССР. Немцев в 1941 тоже кое-где цветами встречали но им это не сильно помогло. Я же писал про консолидацию «единой общности людей - советского народа» и консолидацию остатков партии и армии в первую очередь. Хорошо помню то время - полный разброд в мозгах и непонятно кто враг, кто друг и кто и куда ведет страну, а тут вдруг появляется конкретный захватчик все беды прошлых лет списываются на влияние его агентов. Актуальными становятся все фильмы и книги про молодогвардейцев и прочих матросовых и гастелло. Авторитет армии прыгает вверх. Толпы добровольцев у военкоматов, раздается масса запасенного оружия. Народ наконец ощущает почву под ногами - то к чему нас готовили с 1945 вот оно! Вот они агрессоры на нашей земле! Скрытно пробрались гады в 1985. Резкльтатом ИМХО будет еще одна Отечественная Война по полной программе вплоть до атомных ударов по противнику в своих же городах. Не думаю что даже Китай (не говоря уже про США) сможет победить в такой войне уж скорее всей планете прийдет кирдык...
Alternator :: Юзефович, Самодержец пустыни:
«В 1893 году Петр Александрович Бадмаев, крещеный бурят и знаток тибетской медицины, представил своему крестному отцу, Александру III, докладную записку под выразительным названием: «О присоединении к России Монголии, Тибета и Китая». В ней он доказывал, что маньчжурская династия скоро будет свергнута, дни ее сочтены, и советовал уже сейчас начать планомерную работу по утверждению в Срединной Империи русского влияния, иначе неизбежной после падения Циней анархией воспользуются западные державы. Бадмаев предлагал тайно вооружить монголов, подкупить и привлечь на свою сторону ламство, затем занять несколько стратегических пунктов типа Ланьчжоу и наконец организовать депутацию из Пекина, которая попросит Белого царя — Цаган-хана, принять Китай заодно с Тибетом и Монголией в российское подданство.
«Очевидно, — писал Бадмаев, — европейцам пока еще не известно, что для китайцев безразлично, кто бы ими ни управлял, и что они совершенно равнодушны, к какой бы национальности ни принадлежала династия, которой они покоряются без особенного сопротивления».
На сопроводительном докладе Витте, представившего проект Александру III, тот написал: «Все это так ново, необыкновенно и фантастично, что с трудом верится в возможность успеха». Тем не менее Бадмаев получил два миллиона рублей золотом, выехал в Читу, откуда совершил несколько поездок в Монголию и Пекин, и в Петербург вернулся лишь через три года, когда вступивший на престол Николай II отказал ему в новых субсидиях.»
Долой династию Цинь, десять тысяч лет жизни династии Ро-Ма-Нов!
Magnum :: Только не Цинь, а Цин. Оказывается, я был недалек от истины. Всего на полвека ошибся. Ну, не мой это период. Итак, Романовы отправляются в Пекин. Правильно, Россия не романовская вотчина! Революция неизбежна. Недобитые белогвардейцы концентрируются в Китае, после чего пытаются свергнуть Советскую власть китайскими штыками. Но их коварные планы изначально обречены. Порядок бьет класс, качество бьет количество. Социалистическое отечество в опасности. Весь советский народ в едином порыве поднимается на борьбу с белокитайскими интервентами. Многие царские офицеры отказываются вести на Родину азитатские орды и переходят на сторону революции. Монголы наносят ответный удар. Земля горит под ногами. А в тылу поднимает восстание Сунь Ятсен.
Alternator :: Magnum пишет:
цитата
Только не Цинь, а Цин
Виноват, опечатался.
цитата
А в тылу поднимает восстание Сунь Ятсен
Вот пришел поручик и все опошлил. Ведь такой хороший проект наклевывался.
Magnum :: Поставленная в неверном месте запятая привела к казни человека! Мягкий знак приведет к еще более великим потрясениям.
Справедливости ради, английские транскрипции еще хуже.
Alternator пишет:
цитата
Вот пришел поручик и все опошлил
Победа революции неизбежна по обе стороны от Великой стены. Прогнившие монархические режимы не в силах остановить железную поступь народно-освободительных легионов.
Alternator :: У меня нет слов, остались одни иероглифы. :)
Магомед :: Магнум – «Недобитые белогвардейцы концентрируются в Китае, после чего пытаются свергнуть Советскую власть китайскими штыками.» – так это и в реале было ! Конфликт на КВЖД хотя бы вспомните .
прохожий :: Магомед пишет:
цитата
Магнум – «Недобитые белогвардейцы концентрируются в Китае, после чего пытаются свергнуть Советскую власть китайскими штыками.» – так это и в реале было ! Конфликт на КВЖД хотя бы вспомните .
Магомед, никто свергать советскую власть во время конфликта на КВЖД не собирался. Это был именно локальный конликт вокруг советской концессии, на которую попытался наложить лапу местный браток (Чжан Цзо-линь изначально был именно братком). На Москву он идти не собирался, и на Хабаровск с Владивостоком - тоже. С тем же успехом индийскую операцию против Гоа в 1961 г. можно объявить «попыткой скинуть Салазара». Или случившееся в то время китайское вторжение во (вроде бы) индийскую часть Гималаев - «попыткой свергнуть Индийский Национальный Конгресс».
И более серьезное замечание. Все разговоры о российско-китайском государстве, вне зависимости от того, кто бы это дело затеял, и кто бы поначалу там рулил, напоминают мне один старый анекдот:
»-Федя! Иди сюда, я медведя поймал!
- Так тащи его сюда!
- А он не пускает!»
Демография однозначно определяет, кто бы в таком государстве стал бы со временем верховодить.
Alternator :: прохожий пишет:
цитата
Все разговоры о российско-китайском государстве, вне зависимости от того, кто бы это дело затеял, и кто бы поначалу там рулил, напоминают мне один старый анекдот
Совершенно верно! Поэтому нужно посадить в Пекине российскую династию (Романовы, Сталиниды, Рюриковичи :)), которая будет держать китайцев «в рамках» и использовать их энергию в мирных целях. О едином государстве не может быть и речи.
al103 :: прохожий пишет:
цитата
Демография однозначно определяет, кто бы в таком государстве стал бы со временем верховодить.
Дело в том, что изначально было отнюдь не такое демографическое соотношение. При правильной политеке было бы - 1.5 китайца : 1 полукровка : 0.5 русских : 0.5 всех прочих - помоему нормально.
Читатель :: al103 пишет:
цитата
Дело в том, что изначально было отнюдь не такое демографическое соотношение. При правильной политеке было бы - 1.5 китайца : 1 полукровка : 0.5 русских : 0.5 всех прочих - помоему нормально.
Верно. На 1949 год, население СССР чуть меньше 200 млн, КНР 400 млн.
tewton :: Alternator пишет:
цитата
Совершенно верно! Поэтому нужно посадить в Пекине российскую династию (Романовы, Сталиниды, Рюриковичи :)), которая будет держать китайцев «в рамках» и использовать их энергию в мирных целях. О едином государстве не может быть и речи.
Агхипгавильно!
Китай собственно - только к югу от стены, Внутренняя Монголия - Монгольской ССР, Мяньчжурия и далее до Жёлтого моря совместно с нац районами в Приморье - Амурскую АССР, без Уйгурии (автономная ССР в составе Казахстана или Киргизии, также провинция Ганьсу ) Тибет (с Цинхаем и западной частью Сычуаня) - народная республика, примерно как Тува, но с большим почётом для лам (и с той же судьбой в конце ) и наконец из Юньани народную федеративную республику с тем же концом. И всех этнических китайцев - в Китай.
В самом же Китае провести культурную революцию . Без смеха!!! Перевести китайский язык на кирилицу (или латинницу -не принципиально) Последствия чего пусть объяснит кто-нибудь из филологов
Крысолов :: tewton пишет:
цитата
Последствия чего пусть объяснит кто-нибудь из филологов
Хе-хе, развал Китая конечно. Причем навеки.
tewton :: Крысолов пишет:
цитата
Хе-хе, развал Китая конечно. Причем навеки.
Пгавильно понимаете товагищ!!!
Magnum :: Alternator пишет:
цитата
Поэтому нужно посадить в Пекине российскую династию (Романовы, Сталиниды, Рюриковичи :)), которая будет держать китайцев «в рамках» и использовать их энергию в мирных целях
Далеко не все династии правили по триста лет.
tewton пишет:
цитата
Перевести китайский язык на кирилицу (или латинницу -не принципиально)
С технической точки зрения не вижу никаких затруднений. Примерно как русский язык перевести на иероглифы. Осталось уговорить Ротшильда. Посадить династию.
Alternator :: Китайские династие нам не авторитет. Вот корейские или японские - совсем другое дело! Или раджпутские. :)
===================
Magnum пишет:
цитата
Осталось уговорить Ротшильда
Тоже хорошая династия.
Magnum :: Alternator пишет:
цитата
Осталось уговорить Ротшильда
Тоже хорошая династия
Ты сказал. Уговорили.
Alternator :: Ну все, пропала планета... :)))
А что, все права на престол имеются. Был барон - стал император. Вот кто в начале ХХ века облажался! Возился с Австро-Венгрией и такой жирный кусок упустил. «Китайский Каганат». :)
tewton :: Magnum пишет:
цитата
Перевести китайский язык на кирилицу (или латинницу -не принципиально)
С технической точки зрения не вижу никаких затруднений. Примерно как русский язык перевести на иероглифы.
Пока филологи не успели: китайский язык существует как целое именно из-за иероглифики. Китайских разговорных языков десяток, если не больше, и фонетически они различаются заметно больше, чем языки славянские. Если же письмо станет фонетическим (или по примеру японцев слоговым) то текст по пекински будет для жителя Шанхая ну сами знаете какой грамотой
Alternator :: Magnum , я тебя предупреждал, ставь смайлики.