Редкий ГостЪ :: Т.Е. эдакий Туркменбаши в русском исполнении?
Магомед :: Прочел название темы . Такое впечатление , что у нас «президент-пролетарий» ...
Drakosha :: Постсоветским странам было ПРОСТО НЕОБХОДИМО пройти в своем развитии фазу «дикого» капитализма (90-е). Развитие стран подчиняется довольно строгим законам. Поэтому в случае туркменбашизма в России наступил бы полный регресс -› развал. Перед тем как строить новую экономическую систему, надо было разрушить старую, без этого - экономика в анусе.
Мрачная альтернатива...
Нико Лаич :: Всем привет!
Кстати, на выборах-2004 я собирался проголосовать за Ходорковского.
Смурф :: Для Нико Лаич: В случае американской оккупации у вас будет шанс. Но это весьма АИ.
Стас :: Проходить фазу «дикого капитализма» - зачем (тем более в РФовском исполнении)? Ни одного действительно вразумительного объяснения (с точки зрения блага страны и основной части её населения, «устойчивого развития») мне неизвестно. Хотя можно придумать - чтобы население как следует хлебнуло етого самого «дикого капитализьма» и таким образом: а) чтобы трудящиеся постсоветского пространства осознали свои классовые интересы, б) чтобы новая историческая общность - советский народ - осознал свою «социокультурную самоидентичность». Короче, для подготовки 2017 года.
Нико Лаич - ВЫ? ЗА ХОДОРКОВСКОГО?! НЕ ОЖИДАЛ!
И чем Ходорковский лучше других (Путин, Зюганов, Жириновский и т.д. ...)?
Динлин :: Кстати, сейчас Ходорковский имеет неплохие шансы. У нас в России любят людей пострадавших 
Drakosha :: Стас пишет:
цитата
Проходить фазу «дикого капитализма» - зачем
Вы сами ответили на свой вопрос. Для постройки нового надо разрушить старое.
Wild Weasel :: Ну, в США уже давно президенты или олигархи, или из олигархических «кланов». Д.Ф. Кеннеди - сынок мафиозного деятеля, финансировавшего FDR (не путать с FBI) и таким образом пролезшего в большую политику. Буши, LBJ - техасские миллионеры. Клинтон - из «адвокатской мафии». Собственно, «демократов» традиционно финансируют финансовые спекулянты, а «республиканцев» - «реальный сектор экономики» (стальные, нефтяные и прочие «короли»). Хотя в последнее время в связи с глобализацией их интересы так переплелись, что отличий всё меньше («нефтяники» захватывают Ирак, а «финансисты» наживаются на росте цен на нефть - и всем хорошо).
Что же касабельно президента-олигарха в России: в 1990-м такого просто не могло быть. Олигарх - это не тот, у кого много денег, а тот, кто купил власть и вовсю пользуется этим в корыстных целях. А к 2000-му власти понравилось продаваться, и она решила сохранить для себя эту привилегию. Если президент - олигарх, то он и сам платить не будет, и другим покупать своих служащих не позволит. «Русский олигарх» - это хомячок-убийца, привыкший ступать по трупам и грести под себя. Потому президонтом стать ему никак не светит.
Динлин :: Drakosha пишет:
цитата
Для постройки нового надо разрушить старое.
До основанья, а затем 
Да, это по нашему, по-большевистски . Вот почему-то такие идиотизмы только в России происходят. Другие страны без саморазрушения обходятся. Самый свежий пример - Китай.
Нико Лаич :: Стас пишет:
цитата
И чем Ходорковский лучше других (Путин, Зюганов, Жириновский и т.д.
Привет!
Вы сами и ответили на этот вопрос.
Drakosha :: Динлин пишет:
цитата
До основанья, а затем Да, это по нашему, по-большевистски . Вот почему-то такие идиотизмы только в России происходят. Другие страны без саморазрушения обходятся. Самый свежий пример - Китай.
Ничего-ничего, их очередь еще прийдет. 
И чьи-то имена напишут на обломках.
Я ведь не говорила, что я поддерживаю вариант разрушения-отстройки, но так оно все время происходит, и не только в России... 
Радуга :: Drakosha пишет:
цитата
Постсоветским странам было ПРОСТО НЕОБХОДИМО пройти в своем развитии фазу «дикого» капитализма
По моему необходима небольшая корректировка.
Для демократических (псевдодемократических - как вариант) стран с рыночной экономикой ПРОСТО НЕОБХОДИМО пройти в своем развитии фазу «дикого» капитализма.
Это необходимо по целой куче причин.
Но... если построение демократии и рынка целью не является то без этого вполне можно обойтись.
P.S. Я просто убираю из формулировки «советскую» специфику. И формулирую (жестко) цели для которых эта фаза необходима.
Стас :: Может быть, рассмотреть выборы 2000 года?
Крысолов :: Wild Weasel пишет:
цитата
Если президент - олигарх, то он и сам платить не будет, и другим покупать своих служащих не позволит.
Вот именно. Поэтому это желание
Нико Лаич пишет:
цитата
Кстати, на выборах-2004 я собирался проголосовать за Ходорковского.
Я полностью понимаю и, пожалуй, одобряю.
SerB :: Вы чо, ребята? Какой Ходор? Он у нас в Томской области даже на разведку бабла не давал.
В политехе на геологоразведочном переориентировал обучение с геологов на «мЭнэджеров». Профильные разработки в стране не используются, закупаются западные технологии.
В общем, президент-олигарх очень быстро доведет страну до состояния классической банановой республики.
(Сейчас у нас республика хотя уже банановая, но еще не классическая - бо осталось чуть-чуть промышленности и следы науки).
Стас :: Олигарх для управления Россией нужен не абы какой, а такой...эта...как его...государственно-национально-мыслящий, короче.
Осталось только найти такого.
Крысолов :: Стас пишет:
цитата
Олигарх для управления Россией нужен не абы какой, а такой...эта...как его...государственно-национально-мыслящий, короче.
Осталось только найти такого.
Вот об том и речь. 
Ghost :: Стас пишет:
цитата
----------
Олигарх для управления Россией нужен не абы какой, а такой...эта...как его...государственно- национально-мыслящий, короче.
Осталось только найти такого.
---------------
Надо не искать, а сделать :-)).
Сейсас проще на Западе прожигать нажитое, как например делает Абрамович, а не в России. Как только за пределами родины олигархов станут чмырить больше чем в России(несмотря на все их деньги) так они мигом вернуться домой. Но это - фантастика, ибо запад деньги любит.
Крысолов :: Ghost пишет:
цитата
Надо не искать, а сделать :-)).
Да есть у меня такое подозрение что они есть. Однако в современных условиях им легче быть как все. Замкнутый круг, короче
Wild Weasel :: Стас пишет:
цитата
Олигарх для управления Россией нужен не абы какой, а такой...эта...как его...государственно-национально-мыслящий, короче.
Осталось только найти такого.
Ага... выбирай: Березовский, Ходорковский, Абрамович, Дерипаска. Кто матери-истории более ценен? :)
Проблема наших олигархов - в том, что они хомячки-убийцы. И столкнувшись с тем, кого нельзя ни убить, ни подкупить - предпочитают сбежать. Потому, что тонким(хоть и грязным) материям высокой политики не обучены. Не способствует быстрое богатение обретению «верхнего чутья».
Динлин :: Wild Weasel пишет:
цитата
Проблема наших олигархов - в том, что они хомячки-убийцы. И столкнувшись с тем, кого нельзя ни убить, ни подкупить - предпочитают сбежать. Потому, что тонким(хоть и грязным) материям высокой политики не обучены. Не способствует быстрое богатение обретению «верхнего чутья».
И чем они хуже обладающих «верхним чутьём» скользких бюрократов ?
Wild Weasel :: Динлин пишет:
цитата
И чем они хуже обладающих «верхним чутьём» скользких бюрократов ?
Тем, что живым быть лучше, чем богатым :)
Стас :: Динлин:
«И чем олигархи хуже скользких бюрократов?»
Часто это одни и те же люди.
Ещё подумалось - может быть, какие-нибудь «не совсем типичные» и «не совсем московские» олигархи, может быть, заметные люди из регионов... Святослав Фёдоров (МНТК «Микрохирургия глаза», партия самоуправления трудящихся), Александр Лебедь (бывший генерал, потом губернатор), Анатолий Смолянинов (известный предприниматель в Кемеровской области, одно время внешний управляющий ОАО «ЗСМК» (Запсиб)). Во всех случаях - гибель в катастрофах вертолётов.
С вертолётами в РФ вообще мрачная история - один раз в катастрофе погибла почти вся администрация Камчатки.
Такие дела...
Стас :: А вспомните, как телекиллер Доренко с экрана «мочил» Лужкова...
Динлин :: Стас пишет:
цитата
А вспомните, как телекиллер Доренко с экрана «мочил» Лужкова...
Сразу вспоминается анекдот. Доренко:«Сто лет назад в сибирской тайге упал Тунгусский метеорит. Казалось бы - при чём тут Лужков ?»