Форум
Вино и виноделие с точки зрения Альт-историков
банзай: бред происходит на наших глазах. из-за неумеренной жадности монстра под названием государство пострадал потребительский рынок, а ведь в некоторых регионах доля импортных вин более 50% ( сибирь и дальний восток) кому от этого лучше? нормальное качество жизни не нравиться чиновникам. еще недавно в москве и не только можно было купить все что угодно. когда государство начинает регулировать обычный потребительский рынок страдает прежде всего потребитель ибо иначе как через Ж у нас делать не умеют
thrary: банзай пишет: ну насчет хуже это вопрос. мы его не пробывали. Речь про фрукты-ягоды средней полосы. Тут я предметом владею. Тут есть толпа литературы. Тут есть толпа иследований и практиков вплоть до промышленного производства. Кроме яблок, смородин, груш - все остальное или нетехнологично или дорого или некачественно. Большинство ягод/фруктов сразу все три пункта. В принципе есть конечно всякая айва да облепиха, ну уж очень спецефические из них вина. На предмет тропиков и субтропиков не копенгаген.
Кемель: банзай пишет: была русская традиция ягодных вин до большевистского переворота славились рябиновые и смородиновые вина, причем по усадьбам ( как во франции) Советское плодово-выгодное Плодово-Ягодное.
банзай: thrary пишет: Кроме яблок, смородин, груш - все остальное или нетехнологично или дорого или некачественно. Большинство ягод/фруктов сразу все три пункта. ну не только. рябиновое например. у меня отец делал великолепное рябиновое вино. причем выдерживал его по два-три года. получалось просто супер! насчет наливок - само слово наливка это русское название плодово-ягодных вин быстрого приготовления. такое же национальное обозначение как и саке для рисового вина. олепиховое вино в сибири пробывал классное Седов пишет: Финиковое - просто супер. кстати самое древнее производилось еще в египте и мессопотамии, даже греки и римляне ценили, а они толк в вине знали.
банзай: Кемель пишет: Советское плодово-выгодное Плодово-Ягодное. это не то. вина из полусгивших яблок и вина русских усадеб, это как сравнивать какой-нибудь шато 19... года урожая с продававшимся дешевым вином с добовлением ссак молдавской братвы
Седов: thrary пишет: Тут есть толпа литературы. Тут есть толпа иследований и практиков вплоть до промышленного производства. Кроме яблок, смородин, груш - все остальное или нетехнологично или дорого или некачественно Черноплодорябиновое очень даже, домашнее. Не хуже домашнего же яблочного.
thrary: Вишню забыли. Забыли вишню... Вишневая наливка по автентичной технологии - т.е. без водяного затвора и без приготовления мезги/сока, а приготавливаемая из целых ягод в огромном бутыле с горлышком толщиной в вишню (чтобы их можно было туда запихивать) - супер.
thrary: Седов пишет: Черноплодорябиновое очень даже, домашнее. Но нетехнологично.
Седов: thrary пишет: Но нетехнологично. Вы домашнюю технологию имеете в виду или промышленную ? У нас в одном из районов при советской власти сотни гектар были ею засажены. С определенной целью.
банзай: кстати а финиковое было чье?
Снусмумрик: Из черники можно. Вы видели чернику в израильском средиземнорском климате? Это куст в 2 метра высотой.
Седов: Снусмумрик пишет: Вы видели чернику в израильском средиземнорском климате? Это куст в 2 метра высотой. "Конопля это дерево, которому не дают вырасти" Банзай пишет: кстати а финиковое было чье? китайское
Telserg: Седов пишет: нравится китайское фруктовое вино На мой взгляд это скорее дессертные, а не столовые вина, т.е. пить можно и даже приятно, но не за ужином, а после (особенно ночью) Кстати, китайские вина иногда пью вместо пива на природе ( у них пробка откручивающаяся, удобно )
Игрок: банзай пишет: оно есть. оран основной район виноделия. но объемы не те. кстати марокко и тунис пока держаться и вина неплохие. тут встретил информацию о египетских винах, занятно. Эх! В 70-е годы прошлого века мы тут и пили дешёвые алжирские вина (1р. - 1.10 р. за бутылку... ) А ещё везде стоял "Абу-Симбал" из Египта, за 6 р, "бальзам". Дрянь порядочная! Потом всё это исчезло. Но вот кипрские вина - это нечто! Очеь своеобразные. Кажется, они без химических добавок. Кстати, давно исчезли очень хорошие вина из Узбекистана, которые я покупал лет 30 назад. Почему, интересно? До сих пор об "Узбекистоне" вспоминаю. Мелькнуло очень своеобразное вино из Туркмении... И чего они там кладут в него? банзай пишет: во голос регионов. я недавно из хабаровска приехал, там стояли только вина в коробках российские с дона и кубани. а если учесть что местный рынок потребляет в основном чилийские, австралийские и калифорнийские происки чиновной братии налицо. хотя можно купить китайские фруктовые вина и ликеры. Я вчера был в винном отделе хорошнго магазина. Там я раньше покупал чилийские да аргентинские вина. Нету их! Из импорта - только Китай. Но необычайно много. Я купил какое-то вишнёвое вино из Чины.... До сих пор голова болит! А ешё в ресторане был на днях. Винная карта - как прежде. Но вина - со старыми акцизными марками. Мне сказали в ресторане, что они "договорились с кем надо".
Telserg: Игрок пишет: Но вина - со старыми акцизными марками. У нас уже с новыми Там я раньше покупал чилийские да аргентинские вина. Все что обычно покупал (именно чилийские и аргентинские) лежат на полках, чего не увидел - трехлитровые пакеты с французскими и испанскими винами (но я их никогда и не брал) вишнёвое вино из Чины. не знаю, мне нравится на природе сливовое вино, к нему - грецкие орехи, сушеные ягоды и т.д.
Max: Игрок пишет: Эх! В 70-е годы прошлого века мы тут и пили дешёвые алжирские вина (1р. - 1.10 р. за бутылку... ) А ещё везде стоял "Абу-Симбал" из Египта, за 6 р, "бальзам". Дрянь порядочная! Коллега, а вы уверены в ценах? В 70-е алжирское (такая зеленая невзрачная бутыль стоила не в рублях, а в копейках - толи 69 коп толи даже меньше. Рубь с чем-то это уже приличное болгарское или румынское вино. Коньяк армянский стоил 4 р.
Седов: Эхма, вспомним - Камю Наполеон - 48р.
Игрок: Max пишет: Коллега, а вы уверены в ценах? В 70-е алжирское (такая зеленая невзрачная бутыль стоила не в рублях, а в копейках - толи 69 коп толи даже меньше. Рубь с чем-то это уже приличное болгарское или румынское вино. Коньяк армянский стоил 4 р. Коллега! Вы приводите цены начала семидесятых. И точно. Вино "Оран". 69 коп. за бутылку. И наше "Плодоовощное" (иэ капусты, помидоров и пр. ) за 72 коп. А я привожу цены 1978 года. Болгарские вина стоили уже 1.40, а армянский коньяк - даже 10! Цены повысились. "Было шесть, а стало восемь. Всё равно мы пить не бросим! Вы скажите Ильичу: "Нам и восемь по плечу!" Кстати, соотношение того рубля и рубля нашего 1 : 40. Так что цены сопоставимы.
Седов: Игрок пишет: Кстати, соотношение того рубля и рубля нашего 1 : 40 Я считаю обычно по рублю 1985 - получается ближе к 60.
Игрок: Седов пишет: Я считаю обычно по рублю 1985 - получается ближе к 60. Ну, я ж экономист... Возможны разные методики... Получается, что 1 руб. 1980 года равен 38 - 43 руб. нынешним (по разным методикам). Ибо некоторые товары сильно подешевели! Телевизор за 4000 руб. (Около 100 тогдашних...) А одежда? Помню, костюм купил за 140 руб. в 1978 году...
ВЛАДИМИР: Не смотря на безобразие с акцизными марками, моя коллекция пополняется. Вчера справил юбилей - купил 70-ю бутылочку: Водка "Белая Березка", кстати, содержит березовый сок.
tomcat:
Ага-Хан: И что? Все выпил?
Pastor: В деревне Верхние Мандроги на р.Свирь (попсовая русская деревня для туристов) есть музей водки. Там ее можно не только смотреть, но и дегустировать (за отдельную плату). Рекомендую зайти, если будете.
Магомед: Владимир - Я вот понять не могу - бутылочки маленькие или обнакновенные ?!
ВЛАДИМИР: Ага-Хан пишет: Все выпил? Конечно нет! И так уже коллекция за последний месяц понесла урон: пришлось споить девушке текилу и коньяк - сейчас хожу по городу в поисках адекватной замены. Все бутылочки полные. Может, когда-нибудь... Когда форум "Альтистории" будет отмечать не менее чем столетие, я это все пожертвую на пирушку. Магомед пишет: бутылочки маленькие Да, по 50 гр.
Валерий-Хан: Музей Смирнова есть в Угличе(он уроженец сего городка). Прекрасное место- и с дегустациями....и еще дегустации есть на ВДНХ, в павильоне "Виноградарство и виноделие"
Валерий-Хан: А потом- не вижу смысла коллекции И водка, и конъяк...может, выбрать какую-то идею? Типа "Коньяки Кавказа" или "Водки России"
Магомед: Или просто коньяки ... ( люблю я их ... )
Бабс1: И в Питере есть музей водки. 50 грамм входят в стоимость билета.
Ага-Хан: И такой классный музей я пропустил!
Скальд: Бабс1 пишет: И в Питере есть музей водки. 50 грамм входят в стоимость билета. Адрес будьте любезны