Форум
Символика независимого Дальнего Востока
Krutyvus: 1919 г. после потери ЗУНР галичане решают помоч братам на Далеком востоке, ге относительное большинство - украинцы. Их поддерживает Вильсон и Ллойд-Джордж, подсобив оружием и добровольцами-эмигрантами из Канады и США. Не против буферной державы и Япония. Белые сначала сопротивляются, но потом из двух зол выбирают меньшее: персональная национальная автономия русских в Зеленом Клине.
Нико Лаич: Привет, Krutyvus! Круто!!! Прикольно!!! Продолжайте в том же духе! ФАИ очень полезно появление новых идей! И сколько же штыков и денег галичане могут выделить для "освоения" Дальнего Востока?
Леший: Krutyvus пишет: ге относительное большинство - украинцы. Вот только жители Дальнего Востока об этом не знают. Живет там немало знакомых, но что-то "украинскости" среди местных жителей не заметил. Да, людей с фамилиями на "о" многовато (как и на моей родной Кубани), но на политические возрения населения это никак не влияет. Все считают себя "истинно русскими" (как и жители Кубани) и никакого "Зеленого Клина" и знать не знают.
Sergey-M: пишет: И сколько же штыков и денег галичане могут выделить для "освоения" Дальнего Востока? штыков у них - несколько тысяч. но вот как их вытащить из галиции на ДВ. и за чей счет?
Магомед: Видимо сейчас родится идея , как в БДВР изобрели телепортацию и перенесли "галицийские штыки" сразу на Дальний Восток ... Ну , или хохлы пройдут все РСФСР с боями ...
Sergey-M: пишет: Ну , или хохлы пройдут все РСФСР с боями во!!!!!!
Marco Polo: Ну, тут как раз просто. До станции Ачинск будут выдавать себя за беспризорных - а дальше запишутся в Третью Конную Армию и с боями пройдут в Тибет. Самой популярной песней 30-х в РСФСР будет " Он шел в Благовещенск, а вышел к Херсону".
Магомед: Марко Поло - "До станции Ачинск будут выдавать себя за беспризорных" - Или за гастарбайтеров !
Modo: Магомед За гастарбайтеров будет выдавать себя дружественный Бессарабский полк :Р
Крысолов: Магомед пишет: как в БДВР изобрели телепортацию и перенесли "галицийские штыки Зачем? Атамана Тютюнника пригласили в БДВР. Он и поехал. Леший пишет: Живет там немало знакомых, но что-то "украинскости" среди местных жителей не заметил Так сейчас - не тогда. Тогда как раз было много чисто украинских сел на ДВ. И была даже какая-то организация в 18-19 годах. Впрочем, ничего серьезного.
Sergey-M: Крысолов пишет: Зачем? Атамана Тютюнника пригласили в БДВР. Он и поехал. один? пожалуйста....
Скальд: Krutyvus пишет: 1919 г. после потери ЗУНР галичане решают помоч братам на Далеком востоке все мухоморы в Галичине собрали и съели :))
Леший: Крысолов пишет: Впрочем, ничего серьезного. Вот именно. У нас в крае как в начале, так и в конце 20-го века тоже были отдельные личности призывающие к "самостийности", но ничего серьезного. Так, кучка юродивых. Население относилось к ним с полным пофигизмом. ИМХО, то же самое в начале 20-го века на на Дальнем Востоке.
Нико Лаич: Marco Polo пишет: До станции Ачинск будут выдавать себя за беспризорных - а дальше запишутся в Третью Конную Армию и с боями пройдут в Тибет. Самой популярной песней 30-х в РСФСР будет " Он шел в Благовещенск, а вышел к Херсону". Привет, Учитель!
CanadianGoose: Sergey-M пишет: штыков у них - несколько тысяч. но вот как их вытащить из галиции на ДВ. и за чей счет? Американцы? Они тогда бодались с японцами за контроль над ДВ, а тут такая богатая идея - получить марионеточную армию за копейки. Кстати, по дороге через Северную Америку армия может нарасти за счет канадских украинцев. Им только что (1914) устроили интернирование и разгон культурно-национальных организаций, так что они злые.
Sergey-M: CanadianGoose пишет: Им только что (1914) устроили интернирование и разгон культурно-национальных организаций, так что они злые. так они в америке восстание поднимут
CanadianGoose: Sergey-M пишет: так они в америке восстание поднимут В реале же не подняли. Вы не поняли, разгон и интернирование - это реал. Тут им предлагают шанс выместить всё свое раздражение на краснопузых. Кое для кого может сработать.
Sergey-M: не, я к тому что на виннипегщину прибует куча наищирейщих спомтсийников. как они увидяьчто их братьев гнобят то они не выдержат и начнут гайдамачить
Пух: Krutyvus пишет: 1919 г. после потери ЗУНР галичане решают помоч братам на Далеком востоке, ге относительное большинство - украинцы. Ничего подобного. Конечно, значительная часть переселенцев прибыла судами Доброфлота, вот только были то в основном не этнические украинцы, а выходцы из южнорусских губерний. Данные об этом содержались в отчетах Переселенческого комитета. Сейчас в Приморье много (но никак не большинство) людей с украинскими фамилиями, но попали они или их родители сюда в основном в 50-х, когда шли активные "комсомольские наборы" как раз на Украине, и позднее - в 60-80-х, когда в Приморье распределялись выпускники из Николаева, Одессы, Киева, Харькова - в Приморье специалистов не хватало, большинство подтягивало родственников. Карта - совершенно нереальная. Одно из двух - либо удалось зацепиться за кругобайкальскую дорогу и паромную переправу, либо нет - тогда ДВ выносится.
Krutyvus: на http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=1942&n=100 Андрей Ефименко, кандидат философских наук Сибирская Украина: несостоявшийся альянс Дальневосточные «самостийники» и колчаковская контрразведка Генерал-лейтенант М. А. Свечин, в мае 1918 года направленный атаманом П. Н. Красновым с дипломатической миссией к гетману П. П. Скоропадскому в Киев, вспоминал «удивительную» карту, висевшую в кабинете главы Украинской державы. На ней в границы владений гетмана были включены территории никогда не входившие в состав исторической Украины (Ростов, Кубань, Новороссийск и т. д.). «При таком широком размахе может статься, что Украина найдёт нужным претендовать на Волгу, Урал и Сибирь, чтобы соединиться с рядом поселений на реке Амуре переселенцев из бывшей Малороссии»1, — не выдержал тогда генерал Свечин. Но это совсем не казалось украинским политикам образца 1918 года политической гиперболой! И Украинская Народная Республика, и Украинская держава, и позднее, разнообразные эмигрантские организации как могли поддерживали деятельность «украинских сил» в Сибири и на Дальнем Востоке, где попытки создания «незалежной» государственности не прекращались вплоть до 1930-х годов2. «Зелёным Клином» прозвали переселенцы из Украины Приморский край. Именно с него началось в конце XIX века освоение украинцами малозаселённых земель на восточной границе России. При всемерной поддержке императорского правительства новосёлы из Малороссии, продвигаясь на северо-запад вдоль границы с Китаем по рекам Уссури и Амур и на север по побережью Японского и Охотского морей, вскоре включили в «Зелёный Клин» значительную часть Хабаровского края, Амурскую область — всего около 1 млн кв. км. Одновременно на землях Зауралья, Юго-Западной Сибири и запада Казахстана возник «Серый Клин», а отдельные украинские поселения оказались рассыпаны по всему югу Сибири, в Забайкалье и даже в Маньчжурии. И всё-таки большинство украинских поселенцев оказалось размещено именно на Дальнем Востоке. Принято считать, что в начале ХХ века не менее четверти от всего населения края было украинским. В некоторых частях «Зелёного Клина» украинские колонисты составляли 40 или даже 60 процентов населения. И это при том, что в отдельные периоды освоения Дальнего Востока до 80 процентов от всех прибывавших сюда были именно «малороссами». Последний факт, со ссылкой на статистику Переселенческого управления за 1913—1914 годы, позднее дал основание украинским политикам утверждать, что «з рiдних земель» прибыло до 80 процентов от всего населения Дальнего Востока3, что являлось явным преувеличением. Немногочисленная национально настроенная украинская интеллигенция как в Сибири, так и на Дальнем Востоке в условиях стабильной императорской власти могла лишь скромно проявлять себя на культурно-просветительском поприще. Некоторое оживление в жизни дальневосточного украинства произошло после революционных событий 1905 года. Тем не менее полиция старалась не терять контроля над деятельностью резко возросшего числа «спiлок», «гурткiв», «громад» или «просвiт», если надо беспощадно пресекая деятельность, направленную на вредное для единства империи «обособление» украинцев. У современных украинских исследователей принято соглашаться с мнением историка дальневосточной диаспоры и непосредственного участника событий Ивана Свита о том, что для колонистов «Зелёного Клина» революция 1917 года «была не социальной революцией, а национальной»4. В самом деле, февраль 1917 года открыл заманчивые перспективы реализации самых смелых «национальных проектов». В этой ситуации лидеры сибирского украинства развернули бурную политическую активность. Но революционной украинской «буре» 1917—1918 годов в итоге суждено было родить ничтожную «мышь»… Новая власть в лице комиссаров Временного правительства в Сибири и на Дальнем Востоке смотрела снисходительно-безразлично на уже не контролируемый рост числа украинских организаций на местах. Последние быстро перешли от невинной просветительской и кооперативной деятельности к политическим лозунгам «смелого содержания». К лету 1917 года разрозненная и беспорядочная деятельность «громад» в городах «Зелёного Клина» уже не удовлетворяла растущим политическим амбициям национальных активистов. Назрела необходимость в выработке общих целей и программ. Защитить «национальные интересы» украинцев был призван съезд представителей организаций «Зелёного Клина». Он состоялся в июне 1917 года в Никольске-Уссурийском. Некоторые из решений этого «I Загального всеукраïнського з’ïзду» весьма примечательны. Учреждая Дальневосточную Украинскую Раду (Краевая Рада) и Временный Исполнительный Комитет, съезд выдвинул правительству в Петрограде требование о предоставлении «Зелёному Клину» широкой автономии, создании «Министерства украинских дел» и организации украинских воинских подразделений. Похожие лозунги звучали и на поддержанном Временным правительством I Всеукраинском Сибирском съезде в Омске. В решениях этих съездов, безусловно, чувствуется влияние событий на самой Украине, где 23 июня Центральная Рада объявила об автономии в составе России.
Krutyvus: Фамилии на "ко" и русская идентичность означает асимиляцыю. Вовремя сохранить украинство - и держава есть. Как завести галичан? та же Англия на Версальской конференции им сочеуствовала. Япония могла сделать такой проэкт. Действительно, неплох вариант с канадским и американским украинскими легионами... Еще вариант альтернативы. Зелений Клин на востоке русская Сибирь вместе отстояли независимость от большевиков!!! Чем не славянское единство? Хлопцы, я никого еще на нацыональной почве не оскорблял. Попрошу иметь честь. Тот кто оскорбляет чужой народ не любит свой, ибо считает что свой народ можно возвеличить лишь за счет унижения другого.
thrary: Sergey-M пишет: штыков у них - несколько тысяч. но вот как их вытащить из галиции на ДВ. и за чей счет? Кажется Петлюра был в Сибири на 1917 год. И именно там хотел было организовывать украинские части, но в силу разных обстоятельств...
Крысолов: Krutyvus пишет: Вовремя сохранить украинство А это на ДВ в принципе невозможно. Ибо попадая в инорасовое окружение украинцы автомотически забывают о различиях между собой и русскими. Это везде так. И в британских колониях шотландцы, скажем очень быстро англизировались и шотландского в них только приставка Мак и оставалась. Krutyvus пишет: Зелений Клин на востоке русская Сибирь вместе отстояли независимость от большевиков!!! Чем не славянское единство? ДВР. Так и запишем. Верной дорогой идете. Заведем в Министерстве Абсорбции "ураинский Департамент.
Krutyvus: Крысолов пишет: А это на ДВ в принципе невозможно. Ибо попадая в инорасовое окружение украинцы автомотически забывают о различиях между собой и русскими. Это везде так. И в британских колониях шотландцы, скажем очень быстро англизировались и шотландского в них только приставка Мак и оставалась. В реале на Востоке начала ХХ в. было не так. Абсолютного большинства не имел никто. Русских было мало. Относительное большинство имели украинцы. Белорусы по даных этнографов быстро асимилоровались в среде украинцев. Кроме того русские не были едины: великоросы с южных губерний (тоже тянулись к украинцам), казаки... В Зеленому Клинiатало лишь лидера. Вот бы туда Тютюнника или Оскилка...
Krutyvus: Панэ Крысолов, я имел в виду независимые союзнические страны, а не департаметы... Вам бы всех асимилировать...
Крысолов: Krutyvus пишет: большинства не имел никто. Русских было мало. Относительное большинство имели украинцы Ну правильно. Но находясь в иноязычном окружении украинцы отождествляли себя с русскими. Это естественно. Krutyvus пишет: Кроме того русские не были едины: великоросы с южных губерний (тоже тянулись к украинцам), казаки... И все сполавливались в единую общность. Krutyvus пишет: Панэ Крысолов, я имел в виду независимые союзнические страны, а не департаметы... Вам бы всех асимилировать... В смысле БДВР. Вы не знаете что такое БДВР???? Ассимилировать - да. Один Царь, одна страна, один народ!
krolik: Крысолов пишет: Один Царь, одна страна, один народ! ... один х;%
Крысолов: krolik пишет: ... один х;% А сомневающиеся поедут колонизировать Палестину
thrary: Крысолов пишет: И все сполавливались в единую общность. Правильно пишете и дату правильно указываете когда сплавились при СССР. Причем в начале 30х там еще было около 300 украинских школ. Которые толи в 32 толи в 34 закрыли и стали строить единую общность. К 70м более менее построили.
krolik: Крысолов пишет: А сомневающиеся поедут колонизировать Палестину Предварительное обрезание нуна, али обойдецца?
Krutyvus: Крысолов пишет: Ну правильно. Но находясь в иноязычном окружении украинцы отождествляли себя с русскими. Это естественно. Как естественно? Даже если русских меньше? Не путайте теперишних асимилированных украинцев и тогдашних. Да хлопцы из сел часто не выезжали и слова великорусского не слышали... И в Америке? Это исторический миф!!!
Крысолов: krolik пишет: Предварительное обрезание нуна, али обойдецца? Не знаю. Крольчатина вообще как, кошерное мясо, аль нет? thrary пишет: Причем в начале 30х там еще было около 300 украинских школ. А когда они открылись?
krolik: Крысолов пишет: Крольчатина вообще как, кошерное мясо Неа http://hillel.com.ua/gazeta/2005summer.php?section=kower и кошачьи нет
Curioz: thrary пишет: Причем в начале 30х там еще было около 300 украинских школ И границу охраняли могучие отряды украинских боевых слонов :)
thrary: Крысолов пишет: А когда они открылись? Кое-что еще при ДВР.
Крысолов: thrary пишет: Кое-что еще при ДВР. Вот и я о том же. Надеюсь понятно почему? krolik пишет: Неа Ну тогда и обрезание не поможет.
thrary: Крысолов пишет: Вот и я о том же. Надеюсь понятно почему? По-тому что при царе за попытку открытия украинской школы отправляли на колыму. А как царя того, так и сразу. А потом в 32 товарищ Джо стал по-немногу повторять царские экзерцизы в плане нацстроения и великодержавности.
Крысолов: thrary пишет: По-тому что при царе за попытку открытия украинской школы отправляли на колыму Вот именно. Поэтому ссылки на то что в 30-е де еще не сплавились не выдерживает критики. Потому и не сплавились, что совдеповская нац. политика этому мешала. При царе сплавлялись и сплавилдись бы еще быстрее.
thrary: Крысолов пишет: При царе сплавлялись и сплавилдись бы еще быстрее. Нет. Безусловно нет. Категорически нет. Товарищ Джо действовал намного более эфективно и радикально.
krolik: Крысолов пишет: При царе сплавлялись и сплавилдись бы еще быстрее. Эээ, если за 250 лет не сплавились, то скока надо ждать
Сталкер: Krutyvus пишет: Как завести галичан? А зачем нам галичане? Во-первых, Приморье оваивалось колнистами из Центральной и Восточной Украины, а не бывшими автрийскими подданными, во-вторых, лидерство в национальном движении вплоть до послереволюционного периода принадлежало не галичанам, а, как ни странно, Киеву и в меньшей степени Харькову, но в Харькове также сложилось и сильное большевистски настроенное течение. Krutyvus пишет: великоросы с южных губерний (тоже тянулись к украинцам), казаки... А что, кстати, скажет на все это амурское казачество? Крысолов пишет: А сомневающиеся поедут колонизировать Палестину Не поедут: В Биробиджане был переворот, когда еврейское казачество восстало! (с)
thrary: Сталкер пишет: Киеву и в меньшей степени Харькову, Сложно сказать кто был в большей, а кто в меньшей степени. Было два центра национализма Киев и Харьков. Сталкер пишет: но в Харькове также сложилось и сильное большевистски настроенное течение. Сильнейшее большевисткое влияние было везде. Вспоминаем январское востание или например ситуацию в украинизированых частях, где в среднем от 50 до 70% списочного состава поддержали большевиков. 70% было в Екатеринодаре. 50% в Киеве и Подолье.
Curioz: Сталкер пишет: Не поедут Значит, поедут в Биробиджан :))
Сталкер: thrary, с Вами трудно поспорить, Вы в данном случае владеете бОльшей информацией, чем я.
Крысолов: krolik пишет: Эээ, если за 250 лет не сплавились, то скока надо ждать Вы о чем вообще? Сталкер пишет: лидерство в национальном движении вплоть до послереволюционного периода принадлежало не галичанам, а, как ни странно, Киеву Эээээ... Что вы имеете ввиду?
Седов: Вариант такой. Галичане какое то время (после разгрома ЗУНР) воевали своими соединениями в Красной Армии, потом переметнулись к Петлюре. Так пусть не перемуться, а после Рижского мира по договоренности с Москвой отправятся защищать ДВР.
krolik: Крысолов пишет: Вы о чем вообще? С 1654, условно говоря, типа союз с Россией, "начали сплавлятся"
Крысолов: krolik пишет: С 1654, условно говоря, типа союз с Россией, "начали сплавлятся" Причем здесь это? Я вам про ДВ говорю. Кстати, таки да, сплавлятся начали. К революции образованные классы полностью ассимилировались.
thrary: Крысолов пишет: К революции образованные классы полностью ассимилировались. Закусывать нужно.
Крысолов: thrary пишет: Закусывать нужно. Слушайте, я уже не раз приводил ссылки. Современные иследователи прямо признают - в Русской Украине с нац. движением было хреново. Кто-то давал информацию что в Киеве только 8 семей интиллигенции говорили по-украински. Все. Конец. Крестьянство в рассчет брать не надо - это серая масса, ее как научишь в школе так и будет. Благодаря совку получились украинцы. При царе получились бы малоросы а-ля Шульгин.
thrary: Крысолов пишет: Слушайте, я уже не раз приводил ссылки. Современные иследователи прямо признают - в Русской Украине с нац. движением было хреново. Кто-то давал информацию что в Киеве только 8 семей интиллигенции говорили по-украински. Все. Конец. Крестьянство в рассчет брать не надо - это серая масса, ее как научишь в школе так и будет. Благодаря совку получились украинцы. При царе получились бы малоросы а-ля Шульгин. Халва. Халва. Халва.
Крысолов: thrary пишет: Халва. Халва. Халва. До свидания.
Krutyvus: Я не галичанин, но скажу, что войско у них более дисциплинировно и они реальнее бы могли быть переброшены Антантой на Восток. А как туда отправить петлюровцев?
Седов: Что мешает это сделать красным ?
Sergey-M: далеко,блин.моя 3 конария хотя бы на коняшках туда поскачет а эти -пешком. с жд в 20-м такая ж...
Сталкер: Крысолов пишет: Эээээ... Что вы имеете ввиду? То и имею. Галиция стала, как мы сейчас выражаемся, национально свидомой и переняла пальму национального лидерства только в 20-х годах. Неужели не знали? В Киеве это начало складываться еще с Кирилло-мефодиевского братства. Крысолов пишет: Кто-то давал информацию что в Киеве только 8 семей интиллигенции говорили по-украински. Кто? И даже - предположим - все это правда. 1917 год. И те, кто, вроде Голохвастова, еще вчера пытались изъясняться по-антиллигентоному, по-великороссийски, одели сорочкы и вышли на майдан. Вдруг, сразу все почувствовали себя причастными к украинской нации. 1991 год - вроде совсем недавно был, неужели не помните? Если - нет, то я Вам скажу: в 17-м было все точно такое же.
Крысолов: Сталкер пишет: как мы сейчас выражаемся, национально свидомой и переняла пальму национального лидерства только в 20-х годах. Неужели не знали? Это что-то новое... Сталкер пишет: Если - нет, то я Вам скажу: в 17-м было все точно такое же. Это о свидомости не свидетельствует. Это свидетельствует о моментальной мимикрии. Завтра Украину завооют аккадцы и все эти Галахвастовы, Луценки и Тимошенки во главе с Ющенко отрастят курчавые бороды и будут говорить по аккадски. С ошибками, конечно, точно так же как они с ошибками говорят по-украински сегодня.
Сталкер: Мессир, в следующий раз, когда Вы приедете в Киев, я поведу Вас в исторический музей показать работу украинской национальной мысли в печатных изданиях. Весьма поучительное собрание. Книги от середины 19-го века до начала 20-го, заметьте, отпечатанные в Российской Империи, где как бы негласно малороссийское наречие всемерно ущемлялось. И еще раз напоминаю Вам о Кирилло-Мефодьевсом братстве, шевченко, Савве Кулише, Костомарове и многих многи других, не говоря уже и о более поздних - для этих просто нужно взглянуть на списки Центральной Рады. Осуждать мимикрию, конечно, можно, но также стоит подумать и о том, что ее бы не было, если бы эти самые люди своей не чувствовали, куда ветер дует.
Крысолов: Сталкер пишет: И еще раз напоминаю Вам о Кирилло-Мефодьевсом братстве, шевченко, Савве Кулише, Костомарове и многих многи других Это все ерунда. Тончайший слой. А вот Галиция - действительно - украиноязычные города, сильная национальная интиллигенция и т.п. Сталкер пишет: если бы эти самые люди своей не чувствовали, куда ветер дует. Так ведь они и не почувствовали. Иначе в большевики записались бы.
krolik: Крысолов пишет: Иначе в большевики записались бы. Ну, Грушевский таки Правда поздно...
Сталкер: Крысолов пишет: Это все ерунда. Тончайший слой. Не соглашусь категорически. Именно перечисленные мною люди определяли ход национального самосознания. Именно их и читала галицкая городская интеллигенция, именно на них основывала свои идеи.
Крысолов: Сталкер пишет: Именно перечисленные мною люди определяли ход национального самосознания. Именно их и читала галицкая городская интеллигенция, именно на них основывала свои идеи. Правильно. А малоросийская интиллигенция считала их идиотами.
Сталкер: Крысолов пишет: считала их идиотами. А в 1917-м одела сорочкы и вышла на майдан.
Крысолов: Сталкер пишет: А в 1917-м одела сорочкы и вышла на майдан. Мимикрия.
Bastion: Сталкер пишет: Мессир, в следующий раз, когда Вы приедете в Киев, я поведу Вас в исторический музей показать работу украинской национальной мысли в печатных изданиях. В воскресный день с сестрой моей Мы вышли со двора. - Я поведу тебя в музей! - Сказала мне сестра. Вот через площадь мы идем И входим наконец В большой, красивый красный дом, Похожий на дворец. Из зала в зал переходя, Здесь движется народ. ...
Marco Polo: Точно!. Очень хорошие стиши. Там еще было о проблеме "несунов" на предприятиях оборонного комплекса: Рабочий тащит пулемет
Bastion: Marco Polo пишет: Очень хорошие стиши. А вот еще: ПАСТУХ МИХАСЬ Трава умоется росой, И прокричит петух, Встает голодный и босой Батрацкий сын - пастух. Дудит в рожок и гонит скот: Коров, быков, овец. Михась на свете так живет, Как жил его отец. Богат лесами тихий край: Береза, ель, дубы. Нагнись в лесу и собирай Бруснику да грибы. Но если по грибы пойдешь И наберешь на грош, То лучше попадись волкам, Чем панским лесникам. Но если забредешь на пруд, Поймаешь окунька, Тебе и уши надерут И отобьют бока. Грибов не трогает Михась, Не ловит окуней: Всему хозяин - пан и князь, Нет никого сильней! На всех лугах - его трава, Во всех лесах - его дрова, Вся дичь в лесу и на полях, Река, и мост, и пыльный шлях - Все, все принадлежит ему, И только одному! Он держит всех в своих руках: Михась у князя в батраках, И брат, и дядя Михася, Деревня вся, и волость вся. И он всегда бывает прав, Когда берет налог и штраф. А дом на княжеском дворе Стоит, как крепость, на горе... Под вечер гнал коров Михась. Месило стадо грязь. И вдруг, откуда ни возьмись, Верхом навстречу князь! Михась от страха в землю врос, С кнутом в руке застыл. Очнулся - стадо разбрелось, А князя след простыл. И ночь прошла. Встречая день, Опять пропел петух. Но в эту ночь до деревень Дошел надежный слух О том, что от своей вины Бегут везде паны: Один верхом, другой пешком, Оставив замок, бросив дом, Что в эту ночь была стрельба У пограничного столба. Вошли в бедняцкое село Советские полки, И с моста в гору тяжело Вползли броневики. И вся деревня собралась - Пришли со всех концов. В худых лаптях стоит Михась И смотрит на бойцов. Вот руку поднял командир И крикнул: - Земляки! Вам не войну несут, а мир Советские полки! Солдат не дрался против нас, Солдат домой идет сейчас, И нам не враг солдат-поляк, Солдат - батрак, бедняк! Я вижу поле, лес и луг, На пастбищах стада. Владейте всем, что есть вокруг, Навечно, навсегда! В лугах - народная трава, В лесах - народные дрова, Народный хлеб шумит в полях, К нему ведет народный шлях. И вашу власть ни пан, ни князь Назад не отберет! И тут решается Михась, Он открывает рот: - А Ленин с вами, пан солдат? Скажите, пан солдат? Спросил. И люди молча вдруг Еще тесней сплотились в круг. - Он с нами! Здесь! - сказал танкист. Он всюду, где народ! И ветер взял газетный лист И дунул в разворот. И ветер "Правду" развернул, И Ленин руку протянул! 1939
Krutyvus: Гм. Ух куда нас занесло: "Где начинается украинский вопрос, такм кончается русская демократия"?!?
Bastion: Krutyvus пишет: русская демократия А? Что это такое? "русская демократия" - первый раз вижу такое словосочетание!
krolik: Bastion пишет: "русская демократия" - первый раз вижу такое словосочетание!
Сталкер: Скажу так: когда оба народа избавятся от своих комплексов, все войдет в свою колею. И пусть столица нового союза будет хоть в Минске или Новгороде, мы еще покажем всем!
Krutyvus: Дружба дружбой, но женщины (и т.д.) врозь.
Panzer: Krutyvus пишет: Ух куда нас занесло Фигня делов, не первый раз.
Marco Polo: Сталкер пишет: мы еще покажем всем! Понял, что покажете. А что покажете, к слову?
Нико Лаич: Marco Polo пишет: Понял, что покажете. А что покажете, к слову? Привет, Учитель! Не хотелось бы, что бы это было чем-то ШОКИРУЮЩИМ...
Krutyvus: Bastion пишет: А? Что это такое? "русская демократия" - первый раз вижу такое словосочетание! А что руссике хуже других?
Bastion: Krutyvus пишет: А что руссике хуже других? Лучше!
Сталкер: Нико Лаич пишет: Не хотелось бы, что бы это было чем-то ШОКИРУЮЩИМ... А это уж как сложится!
Krutyvus: Сталкер пишет: Лучше!
Bastion: Krutyvus пишет:
krolik: Bastion пишет: Лучше! ага, попался фОшист!
Krutyvus: При наличии Зеленого Клына во Второй мировой войне он выступает против Союза на стороне Японии. Вместе они хоходят до Урала. Под влиянием Японии Гитлер создает зависимое Украинское государство. Вместе с Вермахтом украинские легионы доходят до Урала. Сталин в бегах на Кавказе. За ним гоняются чеченские полицаи.
Bastion: krolik пишет: ага, попался фОшист! Не-а! Имперский демократ!
krolik: ах да! Имперец. Им перец
Крысолов: Krutyvus пишет: За ним гоняются чеченские полицаи. Дефiляда у Москвi
Магомед: Krutyvus - "За ним гоняются чеченские полицаи." - вы уж извините , но странно , что за кем то не гоняются санитары ... А то "При наличии Зеленого Клына во Второй мировой войне он выступает против Союза на стороне Японии. Вместе они хоходят до Урала. Под влиянием Японии Гитлер создает зависимое Украинское государство. Вместе с Вермахтом украинские легионы доходят до Урала." иначе понять сложно ...
Marco Polo: 1. Кто откуда доходит? У меня от этих перемещений уже кружится голова. Понятно одно, что Уральские Горы выполняют роль "деревянного столбика и узенького рва", о которых "- Вот граница! - сказал Ноздрев. - Все, что ни видишь по эту сторону, все это мое, и даже по ту сторону, весь этот лес, которым вон синеет, и все, что за лесом, все мое". 2. Я служил-то как раз там - У Зеленiм Клину. В смысле - в Краснознаменном Дальневосточном военном округе. Вот куда не поедешь - повсюду хатки с мальвочками и обьяснения : "А тут бандера переселенная живет". Но чтоб до Урала с той либо другой стороны ... Вы украинцев с японцами не путаете? Те - да, мечтали. Но они ж борщу не едят!
Krutyvus: Магомед пишет: странно , что за кем то не гоняются санитары ... А то "При наличии Зеленого Клына во Второй мировой войне он выступает против Союза на стороне Японии. Вместе они хоходят до Урала. Под влиянием Японии Гитлер создает зависимое Украинское государство. Вместе с Вермахтом украинские легионы доходят до Урала." иначе понять сложно ... Действительно, бывают и опечатки. Нужно: "Под влиянием Японии Гитлер в июне 1941 г. создает зависимое Украинское государство на землях УССР". Marco Polo пишет: Вы украинцев с японцами не путаете? Те - да, мечтали. Но они ж борщу не едят! Я сказал, что доходят вместе и Сибирь делят на двох. Почему Гитлер согласился на украинскую державу? Выгодно: ученые рейха довели, что украинцы происходят от готов, как и казаки в реале. Крысолов пишет: Дефiляда у Москвi Читал, впечетляет. Это бурлеск. Вот думаю, нужно Зэлэный Клын гетманатом сделать. Галичане ничего не имели против гетмана П.Скоропадского, схиднякы с Клына тоже. Вот как Антанту Уболтать?
Marco Polo: Krutyvus пишет: доходят вместе Вот это совершенно точно. Конкретно - в Амурлаге бедные доходяги и встречаются.
Krutyvus: Marco Polo пишет: Вот это совершенно точно. Конкретно - в Амурлаге бедные доходяги и встречаются. У меня плохой русский7 Согласен.
Marco Polo: Да нет - просто "игра слов". У англосаксов весь юмор на произношении и правописании, например, написать четверку (four) вместо предлога "для"(for). У великоруссов же - на значении слов. Когда говорят одно, а собеседник - или сам говорящий - подразумевают другое. К примеру - диалог некогда знаменитых эстрадных персонажей "Авдотьи" и "Вероники' о видах спорта: - Стреляют из лука ... - Зелеееного? - Нет, репчатого! В лагерях Дальнего Востока после WWII, действительно, могли работать неподалеку друг от друга пленные японцы (за то, что коварно готовились напасть на Страну Советов, хоть и не напали) и бандеровские боевики, либо их односельчане (за то, что жили с боевиками в одном селе). Слово же "доходить" имеет альтернативное значение, обозначающее, как бы сказать? ... скажем, что нелучшие физические кондиции у зэка. Близкие к моменту склеивания лаптей. Вот и все.
Krutyvus: Догнал (имею в виду понял).