Форум
Автономии отделяются от России
ВЛАДИМИР: "Берите суверенитета, сколько хотите" БНЕ Предположим, в 1991 году под шумок развала СССР от России начинают на вполне легитимных основаниях (декларации о суверенитете) отделяться автономные республики. Преэже всего Тува. Естественно, Чечня-Ичкерия, Ингушетия, Дагестан, Кабарда, Балкария (они тоже разделились), Карачай, Черкессия, Зеленчукско-Урукская Казачья Республика - эти три образования вычленинлись из КЧАО, и последняя запросится в Россию, Якутия-Саха, Бурят-Монголия (воссоединится ли с Монголией?) Кого еще забыл? Татарстан и Башкирия хотели бы, но со всех сторон окружены территорией России. Еще Хакассия и Карелия (последняя захочет ли в Финляндию?) Калмыкия. Одним словом, к началу 1992 года в составе РФ остаются только "русские" области.
Стержень: Совершенно с вами согласен.Начать можно следующим образом 9текст мой собственный, просто перекопирован с другого форума) Начнем пожалуй с концептуального. Я исхожу из того, что Россия может играть роль достойную только будучи империей-что значит многонациональным государством, единым и неделимым, в котором есть одна национальность выполняющая роль старшего брата.При этом я против монархической формы правления, и считаю, что Россия должна быть централизованной унитарной, суперпрезидентской но все же демократической республикой. Все остальные народы сохраняют только такие культурные и национальные особенности. которые не противоречат культуре имперской нации (основу ее составляет в нашем случае культура русская).Что на макроуровне означает слудующее: то что не соответсвует российскомй культурному типу надо жестко ломать. В идеале, это должны получится народы, которые помнят, о своей этнической принадлежности, сохраняют какие-то фольклорные элементы, но в принуипе по поведению от русских не отличаются.Пример-мордва,марийц...карелы ксати,короче финно-угорские народы в России. Теперь более конкретно (некоторые пункты перекрываются и вообще это просто мысли, и располагаются они несколько бессистемно)))) ееще замечание-то что я пишу касается ВСЕЙ страны, если по ходу не оговорено иное. 1.Надо признать, что русские общинный дух утеряли.Может быть и к лучшему.Я например не представляю себе жизнь в чем-то подобном сельской к примеру общине только в более глобальном масштабе, как это вы,нацики предлагаете, то есть фактически уподобляться этим народностям.поэтому следует ЛОМАТЬ их родовой и общинный уклад.В 20-е годы как известно такая политика активно проводилась и определенные результаты все же дала даже на Кавказе.Какими конкретно мерами это проводить-мне не очень самому ясно если честно, но кое-какие наметки есть.О них напишу позднее. 2.Силовая составляющая.Правоохранительные органы на СК не должны состоять из местных уроженцев ВООБЩЕ!До самого последнего участкового там должны быть русские (конкретно Чечня,Дагестан и Ингушетия-как известно с остальными кавказцами типа осетин,кабардинцев и черкесов отношения более или менее ровные).И разумеется все судьи и прокуроры-только русские (или финно-угры).Кроме очевидных эффектов это может привести к началу реколонизации данных местностей русскими-если русские менты будут приезжать семьями.А еще лучше, если они местных девок будут в жены брать-потому как это означает в основном разрыв со своим родом.Дети от таких браков будут уже скорее русскими имперцами, чем чеченцами..При этом работать им надо ТОЛЬКО по имперским законам, а обо всяких там адатах и шариатах пусть местные и в страшных снах не всопоминают.В силовые же структуры можно будет брать местных ТОЛЬКО лет через 20, когда сформируется поколение, проникшееся имперскими идеями.Точнее.если оно сформируется. Есть в этом плане еще одни момент (см.п.1)Надо восстановить в УК главу о преступлениях. составляющих пережитки местных обычаев, только назвать ее как-нибудь по-другому.И очень жестко и активно применять, в отличие от советских времен.И отвественнность усилить.Если будет интересно-про это напишу подробнее,хотя УК РСФСР 1960 можете и сами в сети посмотреть) 3.Образование.Обучения должно вестись только на русском и желательно русскими учителями!При этом, то что называется региональным компенентом, в частности краеведение, там национальная культура ДОЛЖНЫ ОТСУТСТВОВАТЬ НАЧИСТО.История-только имперская.Обществоведенеи-только с имперски позиций.Никаких национально-местноориентированных предметов и так далее.Только во внеучебное время и вне школы.И кстати запретить в школах и вузах хиджабы носить-под угрозой отчисления, как это есть в Турции и Туркмении. продолжение следует
39: CanadianGoose пишет: Честно говоря, не вижу другого пути, кроме постепенного внушения зверям (ох, чувствую приход Паши), что с цивилизованным человеком надо жить в мире. Внушения кнутом и пряником. От пряников они только наглеют, гильотина нужна. Всяких борцов за "дружбу народов" и "интернационалистов" туда же.
Стержень: И меня?Я вот искренне говорю, что интернационалист, имперец и выступаю за дружбу народов.А вот каким образом ее доститчь-см.мой предыдущий пост. Я полагаю, кавказцам это будет пострашнее вас националистов, по крайней мере поначалу
39: Стержень пишет: И меня?Я вот искренне говорю, что интернационалист, имперец и выступаю за дружбу народов.А вот каким образом ее доститчь-см.мой предыдущий пост. Я полагаю, кавказцам это будет пострашнее вас националистов, по крайней мере поначалу Простите, судя по Вашему предыдущему посту, для борцов за " дружбу народов " Вы как раз националист и, возможно, " русский фашист " .
Стержень: Нет.Дело в том. что есть серьезные отличия.Для вас,националистов, неважно виновен человек или нет-если он нелюбимой вами национальности, то все равно получит.Для имперца же типа меня важна ВИНА. Во-вторых, вы считаете, что нация=национальность.Для меня это не одно и то же. Настоящая империя формируется из сплава многих национальностей. но на основе ОДНОЙ.В данном случае русской. И еще=для вас они неполноценны, потому что существуют.Для меня-они просто придерживаются неприемлемых норм поведения и если их изменит, то все будет прекрасно
39: Стержень пишет: Нет.Дело в том. что есть серьезные отличия.Для вас,националистов, неважно виновен человек или нет-если он нелюбимой вами национальности, то все равно получит.Для имперца же типа меня важна ВИНА. Во-вторых, вы считаете, что нация=национальность.Для меня это не одно и то же. Настоящая империя формируется из сплава многих национальностей. но на основе ОДНОЙ.В данном случае русской. И еще=для вас они неполноценны, потому что существуют.Для меня-они просто придерживаются неприемлемых норм поведения и если их изменит, то все будет прекрасно Не надо проецировать на меня демонизированное представление о националистах.
Стержень: Вы же сами в других темах его демонизируете
Динлин: Стержню решпект
Стержень: Благодарствую,гн.Динлин
39: И обмануть его нетрудно, он сам обманываться рад....
Стержень: Правильная самокритика
39: Критика
39: http://botter.livejournal.com/95058.html
Стержень: Посмотрите пожалуйста на мою автоподпись и вы все поймете.А мысли кого-то, пусть и заслуженного солдата выдавать за доказательство-это по меньшей мере странно.Непонятно что вы этой ссылкой доказать собираетесь?Что с Чечней мы неправильно поступали и поступаем?Так посмотрите мой пост с изложением идей по национальной политике и вы поймете как надо поступать по моему мнению.Что существует только два выхода мыих или они нас?Не согласен.Просто у меня ситемма опознования не свой-чужой как у вас, а виновен-невиновен, что согласитесь значительно более справедливо. а вообще предлагаю этот оффтоп закрыть, дабы от модератора не попало
Curioz: Крысолов пишет: Ясное дело что центральное правительство должно эвакуировать ВСЕХ соотечественников изъявивших желание уехать Пупок не развяжется у центрального правительства? Вы, Крысолов, упускаете из виду, что такое государство будет на порядок беднее и на два порядка слабее в коленках, чем то, которое было в реале (тоже не блиставшее силой и богатством, между прочим). То же относится и к бомбёжкам и т.п. контртеррористическим операциям. Ведение такой операции на территории всего ЮФО - из области полунаучной фантастики даже сейчас, элементарно силёнок может не хватить. Опять же, вскипит разум возмущённый демократического Запада et cetera, et cetera.
Крысолов: Curioz пишет: Пупок не развяжется у центрального правительства? Нет. Не развязался же пупок от приватизации?
Крысолов: Стержень, какой вы к бесу интернационанлист? Вы типичный националист-имперец. Стержень пишет: Для вас,националистов, неважно виновен человек или нет-если он нелюбимой вами национальности, то все равно получит Сильна демшизовая пропаганда, сильна. Вроде нормальный люди, а и те повторяют их мантры
Curioz: Крысолов пишет: Не развязался же пупок от приватизации? Есть небольшая разница: от приватизации государство средства получало, а что оно получит от переселения неск. млн. чел.? Разве что ввести "иммиграционный налог"... В общем, выходит такой сон разума, что проще никому ничего не отдавать, а воевать не щадя крови и самой жизни.
CanadianGoose: ВЛАДИМИР пишет: наши СМИ, как сговорившись, утверждали, что Канада поддержала Израиль. Сговорились? Федеральное правительство поддержало Израиль и это вызвало неслабое количество раздраженных воплей в прессе (в основном совершенно открыто вызванных слабостью очка по поводу того, как бы исламисты не начали резать канадцев по миру в качестве мести за поддержку Израиля). А в каждой провинции было по-своему. ВЛАДИМИР пишет: наловить наших правозащитников (образца 1995 года) полный мешок, потом доставать оттуда по одному и убеждать в правоте того, что Вы сказали выше. Вы меня с Сизифом спутали. Стержень пишет: Совершенно с вами согласен.Начать можно следующим образом 9текст мой собственный, просто перекопирован с другого форума) Теоретически могло бы сработать, практически в XXI веке - не очень верю. Классическая позитивная реморализация в духе Руматы. Не верю 39 пишет: От пряников они только наглеют, гильотина нужна. Всяких борцов за "дружбу народов" и "интернационалистов" туда же. Кнут и только кнут не работает. Должны быть и позитивный, и негативный стимулы. Чтобы людям было, что терять.
Стержень: Curioz пишет: Стержень, какой вы к бесу интернационанлист? Вы типичный националист-имперец. А знаете...Я пожалуй соглашусь.Я действительно левоцентристкий радикальный государственный националист-имперец-интернационалист (это бы в имя))).И поэтому кстати националистов этнических неперевариваю.Разница между нами примерно как между коммунизмом и национал-социализмом Крысолов пишет: Сильна демшизовая пропаганда, сильна. Вроде нормальный люди, а и те повторяют их мантры Боюсь, что вы не правы.Я просто пообщался с националистами достаточно, чтобы убедиться, что это не демшизовые измышления, а реальные их воззрения.
Крысолов: Curioz пишет: от приватизации государство средства получало Это новое слово всовременной истории России... Curioz пишет: а что оно получит от переселения неск. млн. чел.? Во-первых - дополнительные рабочие руки. Во-вторых - т.е. вы считаете что это вполне нормально - бросить своих соотечественников на произвол судьбы? Стержень пишет: националист-имперец-интернационалист Это гибрид ежа с ужом. Вы либо националист имперец, либо совок-интернационалист. Определяйтесь. Стержень пишет: Разница между нами примерно как между коммунизмом и национал-социализмом Т.е. никакой, что ли? Стержень пишет: Боюсь, что вы не правы.Я просто пообщался с националистами достаточно, чтобы убедиться, что это не демшизовые измышления, а реальные их воззрения. Я же сказал - сильна демшизовая пропоганда. Уже и подмена терминов и негативный окрас понятия "националист" произошла. А националисты - это совсем не те с которыми вы общались или те про которых демшизоидная пресса вопит.
Curioz: Крысолов пишет: Это новое слово в современной истории России Откройте любой бюджет России начиная с 1990-х. Увидите строку "Доходы, поступающие от приватизации". Исчисляемые миллиардами рублей в год... Крысолов пишет: Во-первых - дополнительные рабочие руки В 1990-е было некуда девать и те, что жили на месте и ниоткуда не переселялись. Собственно, безработица среди коренного населения есть и сейчас. Крысолов пишет: т.е. вы считаете что это вполне нормально - бросить своих соотечественников на произвол судьбы? Я считаю, что отделить от России территории с миллионным русским населением - это и есть бросить соотечественников на произвол судьбы. Не говоря о том, что прочие национальности - тоже люди и их тоже жалко туды бросать. А всех эвакуировать - пупок развяжется.