Форум
АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ БРЭНДЫ
Сталкер: В теме "ФОРУМ-1914" я уже давал пример заимствований торговых марок, которые настолько вошли в нашу жизнь, что абсолютно естественно воспринимаются как имена нарицательные. Я давал пример некого сантехнического устройства испанской фирмы "УНИТАС", которое впервые преложило использовать в стульчаке водный сифон. Давайте также вспомним слово "ксерокс", которое в русском языке уже давно означает любую копировальную технику данного типа. Англичане, к примеру, очень часто называют пылесос не vacuum cleaner, а Hoover (гувер) - это у них абсолютно синонимичные слова. Вот и вопрос: КАКИЕ МОГЛИ БЫ ВОЗНИКНУТЬ АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ БРЭНДЫ В АЛЬТЕРНАТИВНЫХ МИРАХ?
Гость: Джип уже был? Тогда в пару к нему - шаттл. Тоже имя нарицательное. Правда, опять-таки РИ :-)
imal: Сталкер пишет: Кстати, очень часто абсолютно непонятен механизм, определяющий какое нововедение в народном сознании будет распространено в его утилитарном значении, а за каким закрепится как нарицательное торговая марка, которая была первой на рынке, и ее изделия пользовались массовым спросом. Эти последние критерии, как выясняется, не являются решающим условием для пообной трансформации. У кого-нибудь есть идеи на этот счет? Если данное изделие на данном рынке представлено продукцией исключительно одной фирмой, причём долго, то к нему приклеится название этой фирмы. Особенно, если оно будет где нибудь на изделии написано крупными буквами (Ксерокс, Зингер, тот же Ботос в Ростове). Ещё лучше, если другая продукция этой фирмы на данном рынке не известна. Другой вопрос с иностранными названиями. Они обычно приходят из того языка, откуда приходит изделие. И остаются до очередной эпохи "борьбы с космополитизмом". Тогда их переводят на местный язык, но некоторые оказываются настолько удобными, что их переведённое название быстро забывается. "Борьба с космополитизмом" обычно происходит в начале какой нибудь войны, или наоборот после её победаносного завершения.
Сталкер: Один из альтернативных брэндов в МЦМе - электрическая бытовая техника пионера электрической бытовой техники в Европе компании"Русский самовар". Ее агрессивный маркетинг в послевоенной Европе в 30-х годах прошлого века привел к тому, что во многих странах электрочайники стали называть "самовар"...
Bastion: "Skorohody" "Скороходы" (кроссовки) фабрики "Скороход" "Vezdehody" "Вездеходы" (берцы) той же фабрики "Lunohody" "Луноходы" (дутики, зимняя обувь, кто помнит)
Крысолов: Сталкер пишет: в 30-х годах прошлого века А что, тогда уже электрические чайники были?
Валерий-Хан: Крысолов пишет: А что, тогда уже электрические чайники были? тогда были 1.Электрические холодильники (рефрижераторы) 2. Кондиционеры 3. Телевидение- а Вы в курсе, что германское телевидение вело прямой репортаж с Берлинской олимпиады-первый в мире? и что у них были первые в мире передвижные телесьемки?
Сталкер: Крысолов пишет: А что, тогда уже электрические чайники были? Логика действует таким образом: пионером в этой области стал Теодор Штибель, который в 1924 году изобрел первый погружной кипятильник (ТЭН) и, основав свою фирму, стал изготавливать кипятильники. От кипятильника о электрочайника даже не шаг, а полшага - просто следует закрепить кипятильник внутри емкости чайника, обавить в цепь выключатель и все! Вот эти полшага и могла селать в МЦМ фирма "Русский самовар", купив патент герра Штибеля.
Mukhin: После IWW в Москве было создано "Московское общество выделки электрических ламп" (МЦМ-отражение Московского Электрокомбината, из которого позднее вылупился МЭЛЗ). Поэтому спустя 30 лет галогеновые лампы в Европе и Америке называли МОВЭЛ;) п-к Рабинович пишет: Да, Mukhin, мы, помнится, когда-то дружно назвали радар "Системой "Луза", от "лучевой засекатель". Давно это было, года три тому назад. В Вашей теме "как это будет по-русски?". Ага. Но мне больше понравился ЛОДАР. Имею я право на маленький произвол?;)
savage: Где-то листал описание манипулятора "колобок" годов 80-х. Не знаю, правда как его на английский будут переводить. Кстати компьютерная техника вобще очень перспективна в этом плане. там же все названия из английского.
CanadianGoose: Калашников - хороший пример, как в иностранные языки переходят русские слова (правило двух слогов). Потому что его называют либо "Калаш", либо АК-47 (Эй-Кей). Столичную водку тоже двигают как "Столи". Хотя есть и противоположный пример - РПГ (Ар-Пи-Джи). Что из русских брэндов могло распространиться по миру? Туполевские тяжелые еропланы под маркой "Тушка" (началось бы, скорее, с военных, а там и конверсионники бы подтянулись). Т-34 под маркой "РУКА" (РУсский Кристи). Транспортные самолеты под маркой "АНТОН". Пшеница твердых сортов может на бирже называться "SARATOV" или "ODESSA". В двадцатых будет популярное на внутреннем рынке семейство грузовиков Рута (Русская Татра), но на внешний рынок они выйдут под маркой Три-Тэ ("Тягачи и Тяжеловозы Татра"). Сикорский развернется, но экспортный брэнд мне лень придумывать. Например, IGOR. В принципе, есть шанс у марки "VOLMA" (ВОЛогодское МАсло, объединение кооперативов по сбыту молочных продуктов, которое после ВМВ начнет скупку заводов пищевой промышленности, как в реале Данон и Пармалат). С ней на внешних рынках будет конкурировать SIB (SIbirian Butter, такая же кооперативная ассоциация, но зауральская). Кстати, сначала они попытаются начать экспорт под маркой SIBUT, но выйдет большой скандал, потому что звучит очень похоже на "see butt" ("взгляни на задницу"). Учитывая экологическую чистоту и высокую калорийность русского продукта, конкуренты им вставят не-по-деццки, обыгрывая рост задницы потребителей сибирского маслица.
Bastion: savage пишет: Где-то листал описание манипулятора "колобок" годов 80-х. Это который трэкбол?
savage: Bastion пишет: Это который трэкбол? Он самый. :))
imal: CanadianGoose пишет: В двадцатых будет популярное на внутреннем рынке семейство грузовиков Рута (Русская Татра), но на внешний рынок они выйдут под маркой Три-Тэ ("Тягачи и Тяжеловозы Татра"). В 20-х, да и 30-х, Татра известна прежде всего как производитель легковых автомобилей, так что Три-Тэ - попозже, в конце 40-х. А вот Рута - это класс! Так и легковушку можно назвать. На худой конец - трамвай.