Форум
Прочитал "Из Америки с любовью"
Седов: Прочитал ! Понравилось. Очень. Комментарии в воскресенье.
12927: Кто либо знает когда появится наконец Из америки с любовью-2?
Telserg: Спрашивайте у авторов. Господа Уланов и Серебряков присутствуют на форуме. P.S. На будущее, все-таки старайтесь облекать Ваши мысли в более корректную форму.
Cмельдинг: Причутствуют, но нечасто, в особенности коллега Уланов. Меня, по чести сказать, более увлекает вопрос - когда появятся новые главы "Литвы" коллеги Серебрякова. Ведь кое-кто критикует меня всего лишь за двухмесячную задержку с главами "Обретешь свое добро"! Я понимаю, Мэтрам многое можно, но все же.
Уланов: НЕ в ближайшее время.
Эндер: (доставая любимую губозакаточную машинку) А КНБ-2?...
Cмельдинг: А оно уже было. На нашем конкурсе ХХ век уже начался
литовец: Самодержавие в 1979 г.?
Каммерер: Седов Поздравляю! А я уже и забыть успел
ымы: Я Славе Макарову перечитать пообещал, в рамках "учения матчасти"...
Седов: 1. Слишком много анахронизмов. Складывается ощущение, что авторы слишком часто забывают в каком году происходит действие книги или откровенно прикалываются, но книга то вроде серьезная: Харрисону Форду в 1979 всего 31 год. Лучше уж Роберта Редфорда. Кастро в 50 лет - звезда бейсбола - вполне может быть, также как и Че в таком же возрасте звезда автогонок (Марио Андретти последнюю победу в 53г. одержал). Фокса Малдера и Скалли в 1979г. тоже как то с трудом можно представить в роли агентов ФБР. Налицо нехватка знаний авторов о реалиях Северной Америки или нежелание их искать. 2. Налицо здоровое меломанство авторов. Ясно, откуда ноги растут у Сью Сатклиффа. Вряд ли социалисты в Германии привечают рокеров, значит нет гастролей Битлс в Гамбурге, нет и удара по голове, который в конце концов привел к его смерти. Но тут тему можно было бы расширить - он ведь талантливым художнком был. 3. Налицо наличие чувство легкого отвращения к России. В смысле - чё бы в ней не меняй, как патриотизм не развивай, а все равно говна в коридорах власти как грязи. Ну это и к лучшему. Монархи-президенты как приходили , так и приходят, а чиновничье рассейское неистребимо. 4. Не понял про глубокие порезы одноразовой бритвой - это сколько же выпить надо ?
Pasha: В архивах есть моя рецензия с замечаниями. Там пунктов двадцать, если не тридцать. С ответами авторов. Седов пишет: quote:Харрисону Форду в 1979 всего 31 год. Лучше уж Роберта Редфорда. Не будет подколки (читатель думает, что речь идёт о Джеральде Форде). Плюс к тому Харрисон играл президента в "Air Force One". Седов пишет: quote:Налицо наличие чувство легкого отвращения к России. Серьёзно? Мне показалось, что к Америке...
Седов: Pasha пишет: quote:Не будет подколки Понятно. Но тут уж одно из двух - или серьезное произведение или памфлет. Pasha пишет: quote:Серьёзно? Мне показалось, что к Америке... ИМХО - вообще ко всему. Складывается ощущение, что авторам все время хочется помыть руки. Кстати - Паша, я тут прочитал про серийные убийства подростков в Атланте в 1979-1981гг. Вы что нибудь про эту историю слышали ?
Pasha: Седов пишет: quote:Кстати - Паша, я тут прочитал про серийные убийства подростков в Атланте в 1979-1981гг. Вы что нибудь про эту историю слышали ? Ничего. Да и оффтоп это ИМХО, лучше в Курилку.
Pasha: Вот тут моя рецензия с ответами... http://alternatiwa.org.ru/LIB/iz_ameriki.htm
Артем: Седов пишет: quote:1. Слишком много анахронизмов. Главный анахронизм, по моему мнению - это сами главные герои. По своим социо-психологическим реакциям - это наши современники из текущей реальности, люди модернизированного общества, ориентированные на ихменения и легко их принимающие. Пластичная психика человека западной культуры. А у нас что? А у нас абсолютная монархия в 1979 году - традиционный социум. Представители традиционного социума отрицательно относятся к инновациям. Вот беда-то какая...
Седов: Pasha пишет: quote:Вот тут моя рецензия с ответами... Класс !
Валерий-Хан: Pasha пишет: quote:Вот тут моя рецензия с ответами... 1. Кстати о заработках рабочих и чиновников в России - квалифицированный мастер-ткач (я уже не говорю о механике или колористе) получал на фабрике Захарова в селе Раменское Бронницкого уезда 45 рублей в месяц, тогда как фабричный инспектор в чине губернского секретаря - 35 рублей в месяц...
Слава Макаров: Седов пишет: quote: Харрисону Форду в 1979 всего 31 год Ну, на грани, но возможно. Седов пишет: quote:Фокса Малдера и Скалли в 1979г. тоже как то с трудом можно представить в роли агентов ФБР. Какие Малдер и Скалли? Нет там никаких малдера и скалли - в понимании сериала, по крайней мере
OlegM: Pasha пишет: quote:Вот тут моя рецензия с ответами... Да рецензия знатная. Чуствуется системный подход.
Валерий-Хан: Слава Макаров пишет: quote:Нет там никаких малдера и скалли - в понимании сериала, по крайней мере ну как же нет- вспомните посещение ФБР главными героями - и Малдер, тащущий по лестнице кусок таинственного железного листа...учите матчасть!
OlegM: Жалко что до сих пор не вышло продолжение. Крутейший боевик должен получиться. Сюжет книги напоминает "встречный катаклизм" Березина. Думаю и в этой АИ современные США покажут своим заблудшим клонам из параллельной реальности кузькину мать...
Dolotov: Это вообще-то некие персонажи, пробуждающие у читателя воспоминание о Малдере и Скалли, но никак не оные Малдер и Скалли.
Седов: Слава Макаров пишет: quote:Какие Малдер и Скалли? Нет там никаких малдера и скалли - в понимании сериала, по крайней мере Есть-есть ! Читайте внимательно.
Седов: Вот только куда Леннон делся ? И почему группа Маккартни называется "Миротворцы". ИМХО он к "Джерри энд писмейкерс" отношения не имел.
Крысолов: Седов пишет: quote:Вот только куда Леннон делся ? Спился видать...
Валерий-Хан: Крысолов пишет: quote:Спился видать... эхе-хе...мира без "Лэт эт би" не представляю...
serebryakov: Седов пишет: quote:Вот только куда Леннон делся ? Там же написано -- член британского парламента. А "Миротворцы" -- один из вариантов названия, которые перебирали еще пятеро будущих "битлов".
sas: Валерий-Хан пишет: quote:мира без "Лэт эт би" не представляю... Это как раз ЕМНИП больше Маккартни вещь, а вот Yesterday(ЕМНИП), Hey Jude и Norwegian Wood...
Сварга: Седов пишет: quote:Налицо наличие чувство легкого отвращения к России. Это проглядывается во всех произведениях авторов. Вспомните тот же "Крест на башне"
Стас: А я вот чего-то не углядел отвращения...не заметил...
Седов: sas пишет: quote:Это как раз ЕМНИП больше Маккартни вещь Вот это и непонятно ! Может дело в настроении - последнии месяцы существования группы. А в МЦМ никто не разваливался.
Cмельдинг: Артем пишет: quote:Главный анахронизм, по моему мнению - это сами главные герои. По своим социо-психологическим реакциям - это наши современники из текущей реальности, люди модернизированного общества, ориентированные на ихменения и легко их принимающие. Пластичная психика человека западной культуры. А у нас что? А у нас абсолютная монархия в 1979 году - традиционный социум. Представители традиционного социума отрицательно относятся к инновациям. Вот беда-то какая... и я об этом писал. а про Форда авторы пропустили мировую фишку. Гаррисон Форд по маме кто был? вот где славянофилу-то из маршрутного автобуса развернуться!!!
Читатель: Артем пишет: quote: А у нас что? А у нас абсолютная монархия в 1979 году - традиционный социум. Не понял, откуда следует, что абсолютная монархия и традиционный социум одно и тоже. В 1979 г. реала, вся власть в СССР тоже принадлежала одному человеку, но согласитесь, традиционным социумом там и не пахло...
Digoo: Никто не подскажет, где сегодня можно купить Из Америки... в Москве? А ещё лучше подсказать И-нет магазин, где можно его заказать уже сегодня :)
Telserg: Digoo пишет: quote: Никто не подскажет, где сегодня можно купить Из Америки... в Москве? Боюсь нигде
asya: месяц назад видела в магазине в спальном районе. советую посмотреть там (не в центральных)
Крысолов: Digoo пишет: quote:Никто не подскажет, где сегодня можно купить Из Америки... в Москве? А ещё лучше подсказать И-нет магазин, где можно его заказать уже сегодня :) На Фэнзине можно скачать. Если невтерпеж.
sas: Digoo пишет: quote:А ещё лучше подсказать И-нет магазин, где можно его заказать уже сегодня :) Есть, конечно пара "рыбных" мест, ноиз уважения к авторам я промолчу :)
Pasha: Cмельдинг пишет: quote:Гаррисон Форд по маме кто был? вот где славянофилу-то из маршрутного автобуса развернуться!!! Нельзя. До самого конца читатель должен думать, что президент Форд -- это Джеральд, а не Гаррисон. Разве что если читатель подумает "вот болван этот антисемит, у Джерри Форда и то еврейские корни нашёл".
литовец: В реале РИ Дума есть с 1306 г. а тут в 1979 полное самодержавие, т.е. общество развивалось как- то совсем по другому. Где развилка?
Pasha: литовец пишет: quote:В реале РИ Дума есть с 1306 г. а тут в 1979 полное самодержавие, т.е. общество развивалось как- то совсем по другому. Где развилка? До 1905 никакой Думы не было. Развилка именно в том, что вместо Октябрьского Манифеста Николай просто отрёкся, а регентом стал Михаил. И никаких Дум.
литовец: Михаил царь без Думы, нереальная развилка, Манифест от 17/30 10 1905 г. не от хорошой жизни появился.
Pasha: литовец пишет: quote:Михаил царь без Думы, нереальная развилка Однако именно на ней основана книга.
литовец: знаю, читал но нереально
Pasha: Но зато хорошо написано.
Артем: Читатель пишет: quote:Не понял, откуда следует, что абсолютная монархия и традиционный социум одно и тоже. В 1979 г. реала, вся власть в СССР тоже принадлежала одному человеку, но согласитесь, традиционным социумом там и не пахло... Учите матчасть. В разбираемом романе агент Щербаков расказывает Кейт Тернер, что каждый подданый может обратиться к Самодержцу за Справедливостью, и самодержец может ради справедливости обойти закон. То есть император - Отец своих подданых, а это характерно для традиционных социумов. К тому же он представиель динатии Романовых, его влать овящена традцией и обычаем. Традиционный лидер. А в качетве харизматика в романе как раз высупает президент ШША Гаррисон Форд. Помните, какое впечатление произвел он на Щербакова?
ымы: Артем пишет: quote:каждый подданый может обратиться к Самодержцу за Справедливостью, и самодержец может ради справедливости обойти закон. То есть император - Отец своих подданых Есть такая идея, старая достаточно - высшая надзорно-кассационная инстанция - монарх. Имеет право отменять/изменять решения всех судов и иных учреждений страны, в случае если имеет основания полагатть... и т.д.
krolik: ымы пишет: quote:Имеет право отменять/изменять решения всех судов и иных учреждений страны, в случае если имеет основания полагатть... Ишо один Верховный Суд?
ымы: krolik пишет: quote:Ишо один Верховный Суд? В принципе похоже, но не совсем. Монарх, ЕМНИП, может принимать и противоречащие закону решения, в случае если полагает это полезным обществу, стране или царствующему дому, нет соблюдения процедуры, аппелировать можно только после вынесения окончательного решения... т.е., это скорее расширенный вариант Гааги внутри страны.