Cмельдинг: Помню, была такая темка. Вот и я решил возобновить дело, высказать свои вкусы. 1)Две книги, которые я никогда не напишу - слишком плохо знаю историю МВ2. В первой должен описываться мир, где ИВС решил, что Ось ему ближе и три Державы вымели демократию, как факт. Причем важно не только знание, но и настроение - Паша, например, при всем своем таланте, сварит на этой почве очередную антиутопию, а мне это не подходит. Во второй - рейх как-то (не знаю как) победил СССР. Без сказочно-святочных ужастей тов. Магомеда, конечно, но даже сюжетик выработался - при втором фюрере русские наци - партия НСРПРН "Викинг" ("Витязь") устраивают заговор с целью поднять восстание и выделить русские территории из Рейха. Заговор разоблачен, вожди схвачены и фюрер Александр Долежалек предлагает (на дворе шестидесятые) на выбор - смертная казнь всех участников заговора с семьями, или выселение всех же на... Марс. туда как раз уже слетали первые немецкие космонавты. Дальше - как русские обустраивались, создавали свою Марсианскую Русь. Даже название было - "Марсляйтер". 2) Книги авторства Серебрякова - законченную Литву и пост-глатиаторимскую Византию. (сам настрогал рассказик, но вышла такая креза - секс, насилие, паропанк, настоянные на АИ в одном флаконе... так что лучше уж мэтр). 3)Сборник рассказов и повестей авторов с нашего форума на тему - Русское язычество выжило. Нехило бы воскресить для этой цели Владимира. Мне было бы любопытно - как выглядят эти миры, с выжившим до наших дней настоящим русским язычеством (а не нашим новоделом). Вот - пять и вышло.
Крысолов: Pasha пишет: цитатаЧто значит "своих"? Что значит "врагов"? Если человек родился в одной стране, то уже поэтому он обязан всегда считать других уроженцев этой страны "своими"? Если его страна воюет с другими, то обязан. Pasha пишет: цитатаКак тогда быть с эмигрантами, кстати? Обязан воевать за ту страну, чьим гражданином он является.
Pasha: Крысолов пишет: цитатаЕсли его страна воюет с другими, то обязан. Мы уже как-то обсуждали с Динлином вопрос о том, за кого должен в ВМВ воевать немецкий антифашист (я уж не говорю о немецком еврее)... Крысолов пишет: цитатаОбязан воевать за ту страну, чьим гражданином он является. Кстати, а чьим гражданином был Андрий? Официально он был подданным Речи Посполитой, а Запорожская Сечь была всего лишь незаконным вооружённым формированием...
Крысолов: Pasha пишет: цитатаМы уже как-то обсуждали с Динлином вопрос о том, за кого должен в ВМВ воевать немецкий антифашист Я говорю о нормальных государствах, без нацистских и советских извращений. Pasha пишет: цитатаКстати, а чьим гражданином был Андрий? Официально он был подданным Речи Посполитой, а Запорожская Сечь была всего лишь незаконным вооружённым формированием... Именно это я и хотел сказать, да не успел, а потом забыл. Андрей правильно поступил, сдался федералам. А Бульба - этакий Басаев местный. И казачки его те еще бандиты.
Pasha: Крысолов пишет: цитатаИменно это я и хотел сказать, да не успел, а потом забыл. Андрей правильно поступил, сдался федералам. А Бульба - этакий Басаев местный. И казачки его те еще бандиты. Ну вот. Стало быть, в главном я прав -- Андрий молодец. Жаль, Тарас его убил.
Han Solo: Крысолов пишет: цитатаА Бульба - этакий Басаев местный Это с точки зрения поляков, которые в сущности от басаевых тоже ничем не отличались
Pasha: Han Solo пишет: цитатаЭто с точки зрения поляков Ну так всё зависит от точки зрения. Один и то же человек может быть как героем борьбы за свободу и независимость Родины, так и мерзким негодяйским сепаратистом.
krolik: Pasha пишет: цитата Ну так всё зависит от точки зрения. Помню совецкий учебник - в соседних абзацах - немцы оккупировали "свою" часть Польши, а наши "свою" - освободили
Pasha: krolik пишет: цитатаПомню совецкий учебник - в соседних абзацах - немцы оккупировали "свою" часть Польши, а наши "свою" - освободили А карты помните? "Границы Советского Союза даны по состоянию на 21.06.1941, иностранных государств -- на 11.03.1938". Почему бы это?
krolik: Pasha пишет: цитатаПочему бы это? Очепятка
Magnum: Попробуем вернуть тему в правильное русло, прежде чем она кончательно пропадет в болоте оффтопика. Итак, пять АИ-книг, которые я хочу прочитать: 1) Роман "Андрий Бульба". Краткое содержание: Андрий убил Тараса и женился на своей полячке. 2) Роман "Остап Бульба". Остап убил Андрия и женился на полячке. 3) "Династия Бульба". Полячка убила Андрия и вышла замуж за Тараса. 4) "Семья Бульба". Андрий убил полячку и женился на Остапе. 5) "Империя Бульба". Андрий убил Тараса и женился на полячке. После этого Остап убил Андрия и женился на его вдове-полячке. Полячка убила Остапа, прошла гиюр и вышла замуж за Янкеля-младшего. Они купили билет на "Санта-Марию" и уехали в Америку, где Янкель продал оружие индейцам, которые отбили европейское вторжение, прошли гиюр, построили Индейский Каганат от моря до моря, жили долго и счастливо и умерли в один день.
Pasha: "Мечта Бульбы". Тарас, Остап и Андрий добились мира и дружбы запорожцев с поляками и евреями. В результате появилась новая сверхдержава -- Великая Республика Польская, Русская и Еврейская -- которая со временем стала ведущей державой Европы, а там уж и всего мира.
krolik: Pasha пишет: цитатаВеликая Республика Польская, Русская и Еврейская Велика Бульбашка!!!
Han Solo: Pasha пишет: цитатаНу так всё зависит от точки зрения Но мы-то не поляки и непонятно, почему их точка зрения вообще должна нас интересовать.
Han Solo: Но вообще у вас, Паш, какая-то странная логика: неужели вы считаете, что измена Родине и дезертирство во время войны - это норма, это в порядке вещей . Вот представьте: началась у вас война с Мексикой. Как вы отнесетесь к Джи-Ай, который из-за бабы перешел на сторону "латинос"?
krolik: Han Solo пишет: цитатаНо мы-то не поляки и непонятно, почему их точка зрения вообще должна нас интересовать. Даже бобра нуна понять
Pasha: Han Solo пишет: цитатаНо мы-то не поляки и непонятно, почему их точка зрения вообще должна нас интересовать. Да я и не запорожец. По такой логике, меня должна интересовать точка зрения Янкеля и других евреев. А их громили в книге именно запорожцы. А в реале особенно "прославился" Хмельницкий. Han Solo пишет: цитатаНо вообще у вас, Паш, какая-то странная логика: неужели вы считаете, что измена Родине и дезертирство во время войны - это норма, это в порядке вещей . Вот представьте: началась у вас война с Мексикой. Как вы отнесетесь к Джи-Ай, который из-за бабы перешел на сторону "латинос"? Как к любому другому мексиканскому солдату. Но не как к "предателю". Если он счёл, что ему милее Мексика (пусть и "из-за бабы"), то тут уж ничего не поделаешь. Тем более что в случае с Андрием всё не так просто. Была Речь Посполитая, и были запорожские сепаратисты махновского типа. На чью сторону ни станешь, всё одно кого-то "предашь".