Форум
Ноутбук и Николай 2
savage: Темой про Розуэлл навеяло. Представте, что в год эдак 1900 попадает наш соотечественник с ноутбуком на котором: - Весь архив militera.lib.ru - Энциклопедия стрелкового оружия 1900-1950 с картинками и чертежами. - Энциклопедия танкового вооружения (года те же) - История революционного движеня в России: от народовольцев до Ленина. - Ну что там ещё, предлагаёте только учтите объём винта ограничен...
Виталий: Andreev пишет: цитатаХорошая зарплата в СПб у рабочего - 30-35 руб. Так что не в "8-10" раз. Хорошая з/п у рабочего в СПб регионе действительно порядка 35 руб. Только два вопроса на засыпку: чем СПб отличается от Москвы, в плане наличных производств, и в каком году з/п = 35 рублям? И тогда вспоминаем, что в СПб распологалась львинная доля машино- и судостроительных предприятий рабочие которых обеспечивались лучше остальных. И что цифирь эта для 1913 года, а не для 1889. И кстати: после 1906 был довольно значительный рост запрплат.
Виталий: Валерий-Хан пишет: цитатаНасчет ссылки- просто не знаю. Конкретно - будете ехать с Казанского вокзала до ст.Раменское Угу. Спасибо. Мне до Казанского больше тысячи км ехать. Что же до Захарова, даже если все было так, как вы говорите, то на одного подобного идеалиста, была тысяча других, которые даже заработанные копейки работягам выплачивать не желали.
CanadianGoose: Виталий пишет: цитатаСоздать АК-47, вертолет, реактивный двигатель, ядренбатон и танк в 1900 году - НЕВОЗМОЖНО!. В принципе, на оборудовании начала XX века можно создать конструкции времён его середины - авиадвигатель, танк, автомобиль уровня Эмки или Виллиса. Надо только знать, что и как делать. И поднимать материаловедение всеми силами. У меня ощущение, что Звягинце весьма точно обозначил в "Валгалле" границу цивилизаторства, когда дал корниловцам в 1920-м СВТ и Виллис, а не СВД и Хаммер. Техника сороковых была одного "века" с техникой девятисотых, Так что Калаш - можно. Но весить он будет килограмм 5 при тогдашних материалах. Лучше Стэн и ППШ. Валерий-Хан пишет: цитатаищем профессора Березовского Он вроде профессором не был. Работал в ИПУ у Ивери Варламовича. Кликуха у него была "Принц" (тот. что "наследный") или "Кардинал" (серый). Потому что "все знали", что он - следующий директор после Ивери Варламовича.
Сталкер: Виталий пишет: цитатаСоздать АК-47, вертолет, реактивный двигатель, ядренбатон и танк в 1900 году - НЕВОЗМОЖНО! Все пункты, кроме АК-47, верны - невозможно. АК - можно. Научно-техническая база начала 20-го века уже повзоляет. Промышленная сталь на ствол конечно хуже качеством будет значительно - ствол уже после одного рожка разогреваться будет безумно, но тогда можно переделать автомат под РПК с воздушным или водяным охлаждающим кожухом и чуть-чуть подправить спецификации, чтобы изготавливать его под чуть более длинный трехлинейный винтовочный патрон - это если РПК, потому что автомат под тот же винтовочный патрон лучше не создавать! CanadianGoose пишет: цитатаТак что Калаш - можно. Но весить он будет килограмм 5 при тогдашних материалах. Лучше Стэн и ППШ Нет, весить будет меньше, чем пять - проблема может быть только с разогревом ствола, а прирост массы только за счет металлического рожка, и если додумаются, за счет кожуха возжушого охлаждения, но это повысит вес того автомата грамм на 300 не больше - так что 4,1-4,2 кг максимум - вполне приемлемо для автомата, ну и если создавать под него укороченный унитарный "автоматный" патрон 7,62 - а это лишние траты, и немножечко геморройно, потому как пироксилиновый порох тогда еще, наверное, не того качества - и это ухудшит баллистические свойства автомата, НО даже в этом случае, он будет лучше всех имеющихся в наличии автоматов (и федоровского в том числе), и всех тех, что появятся вплоть до ВМВ. Стас пишет: цитата единственный выживший в катастрофе Тунгусского Звездолёта в 1908 году инопланетянин живёт на Земле среди людей Сразу Казанцевым запахло!
Валерий-Хан: Andreev пишет: цитатаДо Горбача не доберетесь. Натюрлих! Но все ж приятно...с утра по морде...по рыжей, наглой морде...у меня в поселке опять вчера свет отключали...хоть все платим во-время...а у меня скважина с электронасосом...воду качал для дома, как негр...грязно ругался...
sas: Сталкер пишет: цитатачуть-чуть подправить спецификации, чтобы изготавливать его под чуть более длинный трехлинейный винтовочный патрон - это если РПК это если ПК. потому как РПК как раз под автоматный патрон...
Сталкер: sas пишет: цитатаэто если ПК. потому как РПК как раз под автоматный патрон... Верно замечено - спору нет. По нашей классификации и по устоявшейся модели. Ну а ежели для начала прошлого века - то пулеметик даже очень получится ручной... И отпадает срочная необходимость вразработке нестандартного для того времени патрона, и по крайней мере неухудшившиеся баллистические характеристики - в общем, экономия времени и сил. Такой (Р)ПК, попав в войска, очень сильно изменит балан сил на фронтах будущих войн всилу своей простоты, надежности и технологичности. Единственное, где вижу сложность - это составная деталь - боек и запирающий механизм - они очень сложной конфигурации, а лить их нельзя - только протачивать.
Динлин: Сталкер пишет: цитатапулеметик даже очень получится ручной... И отпадает срочная необходимость вразработке нестандартного для того времени патрона, и по крайней мере неухудшившиеся баллистические характеристики - в общем, экономия времени и сил. Так-то оно так. А будет ли работать автоматика Калаша с такой чудовищной энергией выстрела ? Что-то я читал о том, что переход Фёдорова под 6.5 был связан именно с этой проблемой. Кто у нас тут по стрелковому оружию главный - Магнум ?
Сталкер: Вариантов два: либо отрегулировать отвод газов, чтоюы возвратно-спусковой механизм действительно не заклинило, либо - тады ёй - придется разрабатывать "ослабленный" патрон, но тогда проблемы с баллистикой!
Сталкер: Тут еще следует добавить, что автоматика федоровского автомата работала на коротком ходе ствола, а там несколько другая специфика. А вообще его переход на калибр 6,5 мм, насколько я понимаю, был данью тогдашней оружейной моде, что ли?
Magnum: В реале югославы приспособили механизм АК под маузеровский винтовочный патрон 7,92, так что проблем с мощностью не предвидится. Проблема другая - все тот же фланцевый патрон. Переделать можно, но геморойно. Впрочем, в начале века проблема утилизации миллиардов трехлинейных патронов еще не стоит, можно наладить и выпуск новых патронов. Да, и в секрете такую систему удержать невозможно, так что ждите новую гонку вооружений. Через пару лет все великие державы обзаведутся автоматами. В том или ином количестве.
savage: Автоматы это хорошо, только зададут конструктору в министерстве три вопроса: Знает ли конструктор сколько патронов необходимо солдату для боя длинной в час? знает ли конструктор сколько солдат в пехотной дивизии, хоть приблизительно? сколько заплатит казна конструктору за один час боя одной дивизии?
Пух: CanadianGoose пишет: цитатаУ меня ощущение, что Звягинце весьма точно обозначил в "Валгалле" границу цивилизаторства, когда дал корниловцам в 1920-м СВТ и Виллис, а не СВД и Хаммер. Это Звягинцев не границу прогрессорства обозначил, а в поддавки сыграл. Ведь все эти СВТ, "Виллисы" и прочее производились на чудо-дупликаторе, а не на югороссийском станочном парке. Кстати, когда понадобилось, произвели и ракеты корабль-корабль, и вертолеты.
cocoo: А зачем в 1920-м Виллис? Не проще из Штатов притащить Форд-Т по цене 345 долларов за штуку?
Сталкер: Magnum пишет: цитатаЧерез пару лет все великие державы обзаведутся автоматами. В том или ином количестве. Без сомнения! Но важно использовать данное преимущество на раннем этапе войны. Пока те еще раскрутятся, проведут стрельбы из трофейного оружия, разработают спецификации - года два понадобится, а в это время русские армии будут долбить немчуру и австрияков в хвост и гриву. А-В вообще есть шанс вывести из войны уже к концу 1914 года! Для РЯВ АК наш прогрессор-фабрикант не даст - арно ышшо! - а вот стандартные батальонные минометы, чтобы вымести японские артиллеристские позиции с высот - вполне! А вот массовое использование АК-47 в Восточно-Прусской и Галицийской операциях 1914 года трудно переоценить! Проблема с переведением части промышленности на новый патрон не так уж сложна! Деньги - и все! А когда у нас с вами деньги, купить можно все, включая чиновников, которые с радостью начнут давать вам подряды для оснащения армии.
tewton: Вот вы всё про технику . А если показав Николаю историю XX века: в частности - I мирвая приводит к гибели трёх империй, раззорению Франции, а кто в выигрыше? Роль известных ему людей. Заодно ввести в курс дела духовенство - оно и так не очень-то одобряло союз с Францией. Что дальше?
Pasha: Насколько я могу судить, от идеи Союза Трёх Императоров у нас на форуме то и дело не оставляют камня на камне. Может быть, подкинуть инфу заодно и Вилли с Францeм-Иосифом?
RAZNIJ: Pasha пишет: цитатаВот вы всё про технику . А если показав Николаю историю XX века: в частности - I мирвая приводит к гибели трёх империй, раззорению Франции, а кто в выигрыше? Роль известных ему людей. Заодно ввести в курс дела духовенство - оно и так не очень-то одобряло союз с Францией. Что дальше? А что он сможет Росия должна одной Франции - как всем остальным вместе взятым. Основные инвестиции в Россйискую промышленность французские. Вообщем Россия не может Францию бросить (Кто девушка поил кормил ................). Как и Франция Россию. А Германии что бы развернутся нужна гегемония в Европе.
savage: Основную идею видемо пропустили мимо :(( Главное на ноутбуке архив militera.lib.ru конкретно раздел мемуары. Этоже просто клад. Личная переписка императоров, да любая разведка за неё удавится. Или допустим дать какому-нибудь министру почитать ЕГО книгу написанную в эммиграции. Это же просто революция в сознании.
Pasha: Дык идея в принципе не нова -- кто-то из нашего времени проваливается в прошлое и рассказывает туземцам о них же... Просто обычно это делает целый коллектив (корабль, городок, остров), а не один человек. Хотя и это наверняка уже кем-то реализовано...
Виталий: CanadianGoose пишет: цитатаВ принципе, на оборудовании начала XX века можно создать конструкции времён его середины - авиадвигатель, танк, автомобиль уровня Эмки или Виллиса. Допустим. Но какова будет цена, технологичность и надежность всего созданного? CanadianGoose пишет: цитатаИ поднимать материаловедение всеми силами. Во!!! А теперь прикиньте каково будет качество конструкций середины века, сделанных на сталях начала века? CanadianGoose пишет: цитатаУ меня ощущение, что Звягинце весьма точно обозначил в "Валгалле" границу цивилизаторства, А еще Звягинцев считал что РПГ в 1941 году не могли сделать только из-за отсутствия руководящего ЦУ, и что под "ишачок" можно подвесить "Экзосет" и стрелять им. Примем за истину? Не говоря уже о замечании Пуха, что вся эта техника не местного производства. CanadianGoose пишет: цитатаТехника сороковых была одного "века" с техникой девятисотых, Уже нет. Рубеж где-то в 1935-38гг. Я не уверен насчет "сучки", но СВТ это уже сильно не уровень начала века. CanadianGoose пишет: цитатаТак что Калаш - можно. Но весить он будет килограмм 5 при тогдашних материалах. Лучше Стэн и ППШ. ППШ? А как в то время с приличными пресcами? Cталкер пишет: цитатано тогда можно переделать автомат под РПК с воздушным или водяным охлаждающим кожухом Вы себе РП с водяным охлаждением представляете???? Я нет. Сталкер пишет: цитатаочень сильно изменит балан сил на фронтах будущих войн всилу своей простоты, надежности и технологичности. К-какой простоты?!?!? Он на то время дороже золотого будет. Уффф, люди три момента. Первый: Звягинцев где-то пишет, что оптимальным оружием для времени ГВ был бы ППС. Мотивируя это тем, что мол простой, дешевый и патронов под него валом - так вот, те патроны 7,63 маузер которые были в то время, для питания автоматического оружия НЕ ПРИГОДНЫ. Второе: охотничьи патроны одного и того же типа производимые разными фабриками не всегда подходят к самозарядным и автоматическим винтовкам. Т.е. или автоматика не работает, или патрон утыкается, или гильза сильно мнется. И это сейчас, при полностью отработанной технологии. Третье: читаем метра, т.е. Федорова. Что он пишет про разработку автоматической винтовки, скока у него времени на это ушло, с какими проблемами сталкивался, (и это заметим, при уже известном принципе). И заодно что он пишет про работу тыловых служб, привычку солдат чистить оружие (которая отсутствует как класс). В шпагинской биографии тоже есть интересные моменты, например как десяток _мастеров-оружейников_ (!) не могли понять как разобрать самозарядный пистолет!!!! Причем это все не в начале века, это уже 1914-17гг. Сталкер пишет: цитатаДля РЯВ АК наш прогрессор-фабрикант не даст - арно ышшо! - а вот стандартные батальонные минометы, чтобы вымести японские артиллеристские позиции с высот - вполне! Может и да. Тока вот при наличии трофейных образцов 81мм Стокса-Брандта у нас копировали лет несколько. А в РЯВ, при сохранении Куропаткина имхо ничего не поможет. Сталкер пишет: цитатаПроблема с переведением части промышленности на новый патрон не так уж сложна! Деньги - и все! Да ну?!?!?! так просто оказывается.... Тока в свое время у нас не приняли бесфланцевый патрон, именно по технологическим проблемам. И я отнюдь не уверен, что эти проблемы были решены к 1900г. savage пишет: цитата- Ну что там ещё, предлагаёте только учтите объём винта ограничен... Это первое. Так что полную библиотеку взять не удасться. А второе то, что для решения технических пробем нужны не учебники, а люди. Которые знают что и как делать. А вообще, если уж заниматься прогрессорством то надо ориентироваться не на технологии отстоящие на n-лет вперед, а наиболее прогрессивные и приспособленные к модернизации технологии текущего времени. Это не так уж и мало.
CanadianGoose: Сталкер пишет: цитатаежели для начала прошлого века - то пулеметик даже очень получится ручной ПК сложноват. Дёготь им в самый раз. Хотя ПК, каанешно, лапочка. Сталкер пишет: цитатаотпадает срочная необходимость вразработке нестандартного для того времени патрона Дёготь. В крайнем случае, РП-46 с ленточкой (хотя он около 20 кил с лентой, тот ишшо ручник, запотеешь таскать). Пух пишет: цитатаЭто Звягинцев не границу прогрессорства обозначил, а в поддавки сыграл. Я имел в виду, что СВТ воспринималась корниловцами как "своя", а не "гостья из будущего". Magnum пишет: цитатаВ реале югославы приспособили механизм АК под маузеровский винтовочный патрон 7,92, так что проблем с мощностью не предвидится. Проблема с автоматической стрельбой. Вы не помните, почему израильтяне пошли к финикам за Калашом на замену ФН ФАЛ под кульный винтовочный патрон? Калаш под винтовочный патрон - самозарядка, а не автомат. Впрочем, тоже неплохо. Magnum пишет: цитатав секрете такую систему удержать невозможно, так что ждите новую гонку вооружений. Через пару лет все великие державы обзаведутся автоматами. Сомневаюсь я. Потому что Виталий пишет: цитатаВ шпагинской биографии тоже есть интересные моменты, например как десяток _мастеров-оружейников_ (!) не могли понять как разобрать самозарядный пистолет!!!! Причем это все не в начале века, это уже 1914-17гг. Калаш - офигенный прогресс именно в материаловедении. При этом, возможный на тогдашнем оборудовании. Просто потому, что прогрессор знает, что и как надо делать. А вот "reverse engineering" такого процесса - дело ох какое непростое. Вспомните, сколько лет Совок затратил на копирование Б-29? Если аккуратно и тайно ввести в дело технологии металлообработки - лет 5 все копии Калаша будут стольже полезны, как изготовленный из золота Калаш Удая Хуссейна. Красиво, кульно, но не работает. Виталий пишет: цитатакаково будет качество конструкций середины века, сделанных на сталях начала века? Поэтому я и увеличил вес всей системы. Коробку фрезеруем, ессессно, при этом с толстыми стенками. Пружину "поразвесистее", потому как не научились делать лёгкую и хорошую. Ствол, в принципе, от трёхи подойдёт. Хорошо бы нарезку покруче ("карабинную"), но "за неимением гербовой пишем на простой". Короче, имеем что-то типа облегчённого BAR-а. Система более чем крутая на роль ручника. Виталий пишет: цитатаА еще Звягинцев считал что РПГ в 1941 году не могли сделать только из-за отсутствия руководящего ЦУ Если бы начали сексуальные упражнения с порохАми в 1939-м (под чутким руководством прогрессора, знающего рецепт и желаемый результат) - к 1941-му могли бы сделать. Виталий пишет: цитатаППШ? А как в то время с приличными пресcами? Ну хорошо, Стэн. Опять же больной вопрос - пружина. Вот почему я и писал про материаловедение. Пара тысяч тонн хорошей стали могут развернуть историю на 180 градусов! А остальное в Стэне - ствол, водопроводная труба на роль коробки и фрезерованный затвор. На ствол, между прочим, можно Берданку попилить и рассверлить под патрон .45ACP. Все недостатки, как обычно, компенсируем увеличением веса. Такую программу примерно с 1905-го года можно делать и частным образом. Берданки продаются по цене металлолома военным ведомством, в водопороводных трубах тоже нет недостатка. А осенью 1914-го поднести армии подарок - 100,000 "штурмовых пулемётов". Вместе с боевым уставом немецких штурмовых групп 1918-го года реала или советскими наставлениями 1945-го года. Виталий пишет: цитатате патроны 7,63 маузер которые были в то время, для питания автоматического оружия НЕ ПРИГОДНЫ. Да, рецепты пороха - тоже серьёзная проблема (хотя про непригодность я бы категорично не стал, потому что на guns.ru мелькала фотка патронной пачки болгарского производства 1946-го года с патронами 9mm Para, и с пометкой, что патроны лезут в Шмайсер, 9мм Маузер 96 и в парабеллум). Но не забываем, что прогрессор ЗНАЕТ, что надо сделать для исправления ситуации. И ещё о прогрессорстве. Радио забыли, стратеги??? Хоть бы на каждый полк одну ламповую рацийку бы в 1914-м, Гинденбург бы нервно курил козью ногу в Мазурском болоте! А если напрячься и сделать радиолокатор (один)? А на основе ноута сбацать систему совмещённого управления огнём для флота. На флагмане рация и локатор, плюс два приёмника (на носу и на корме), на каждом броненосце радио-"пищалка" на своей частоте, координаты каждого корабля по отношению к флагману определяем каждые 10*количество кораблей секунд по пеленгу носового и кормового приёмников флагмана и вручную вводим в ноут, ноут считает все параметры стрельбы для всей эскадры, которые передаются морзянкой. Гебен ждёт немало открытий чудных. Что в корпусе, что в надстройке. Да
CanadianGoose: Да и на Балтике есть харроший шанс показать "кто в доме хозяин".
Сталкер: Виталий пишет: цитатаВы себе РП с водяным охлаждением представляете???? Я нет. Нет-нет. Водяное - это слишком. Воздушный кожух, ессно! Виталий пишет: цитатаТока в свое время у нас не приняли бесфланцевый патрон, именно по технологическим проблемам. И я отнюдь не уверен, что эти проблемы были решены к 1900г. Ну, тоже не передергивайте, сэр! Мосинская трехлинейка 1891 года уже принята на вооружение, а с ней и патрон. Все остаьное - время и деньги. В АК нет ничего такого, что сильно может удорожить его. Единственное "бутылочное горлышко" - это точная токарная обработка элементов запорно-спускового механизма. Здесь - да! Это может серьезно сказаться на количестве выпускаемых АК. Ладно, повысим цену - мы хоть и прогрессоры, но в убыток работать не будем. Предложим для вооружения егерских и лейб-гвардейских частей.
Magnum: Виталий пишет: цитатане могли понять как разобрать самозарядный пистолет Пистолеты разные бывают, на рубеже XIX/ХХ веков такие монстры выпускали, все эти "гамильтоны" и "марсы"... CanadianGoose пишет: цитатаВы не помните, почему израильтяне пошли к финикам за Калашом на замену ФН ФАЛ под кульный винтовочный патрон? Извините, не понял вопроса. И что такое "кульный винтовочный патрон"? Это еще 7,62х51 или уже 7,92х57 ?
CanadianGoose: Magnum пишет: цитатаИзвините, не понял вопроса. Мог ли Homo Sapiens с физическими кондициями, уступающими нынешнему губернатору Калифорнии, стрелять очередями из FN FAL и скоко она весила с боекомплектом? Magnum пишет: цитатаИ что такое "кульный винтовочный патрон"? Это еще 7,62х51 или уже 7,92х57 Ну от Вас я такого невежества не ожидал. Мне казалаось, что крупнейший оружейник форума должен быть в курсе, что по баллистическим характеристикам (и по нагрузке на оружие, соответственно) патрон 7.62 НАТО - винтовочный. Да и немецкий калибр 7.92 отличается от американского 7.62 на сотые доли миллиметра на самом деле. Потому что считают по разным местам ствола. Так что оба эти патрона - кульные винтовочные. По энергетике.
Magnum: CanadianGoose пишет: цитатаМог ли Homo Sapiens с физическими кондициями, уступающими нынешнему губернатору Калифорнии, стрелять очередями из FN FAL Мог. И стреляли. цитатаи скоко она весила с боекомплектом? 5 кг плюс-минус. цитатакрупнейший оружейник форума именно поэтому цитатакульные винтовочные подобная терминология мне незнакома. Пишите "винтовочные патроны", "промежуточные", на худой конец "автоматные".
CanadianGoose: Magnum пишет: цитатаименно поэтому ......... подобная терминология мне незнакома. Кто-то там пытался шутить по поводу расстрела агентов без чувства юмора? Впрочем. Вы только подтверждаете истинность старой шутки о том, что "первый шаг в превращении еврея в израильтянина - потеря умения смеяться над собой"
Magnum: Не понимаю, что тут смешного цитата крупнейший оружейник форума это же чистая правда (достаю из ящика стола соответствующие документы, выданные в СЛАМ, и любуюсь).
Виталий: CanadianGoose пишет: цитатаДа и немецкий калибр 7.92 отличается от американского 7.62 на сотые доли миллиметра на самом деле. И на достаточно заметное количество джоулей. Что куда важнее калибра. Magnum пишет: цитатаМог. И стреляли. Но не любили. И ЕМНИП по воспоминаниям ветеранов колониальный войн "фалочка" воспринималась как хорошая самозарядка с возможностью автоматической стрельбы. И амеровский загиб, что нормальная штурмовая винтовка под кал. 7,62 невозможна имхо оттуда же. Magnum пишет: цитатаПистолеты разные бывают, на рубеже XIX/ХХ веков такие монстры выпускали, все эти "гамильтоны" и "марсы"... Оно канечно да, но время то уже не "рубеж веков" - Меня сейчас в штаб армии вызывали. Какой-то генерал из Ставки приехал, а у него пистолет отказал. Велели починить, дали два часа сроку. Кто возьмется за эту работу? - А ну-ка покажь, - сказал бородач и протянул мастеру огромную пятерню. Дедилов достал из кармана маленький вороненый пистолет. - Это не револьверу чета - автоматический! По контексту похоже на дамский браунинг, который "второй нумер", ЕМИНП. И опять же речь идет о профессионалах. Сталкер пишет: цитатаНу, тоже не передергивайте, сэр! Мосинская трехлинейка 1891 года уже принята на вооружение, а с ней и патрон. Мосинский патрон - фланцевый!. Для АК нужен бесфланцевый. Кстати, кто вам патрон конструировать будет? Это дело тоже крайне непростое. Сталкер пишет: цитатаЕдинственное "бутылочное горлышко" - это точная токарная обработка элементов запорно-спускового механизма. Ага. Всего-навсего. Там правда еще и поршень есть, работающий в крайне напряженных условиях. И вааще, тепловой режим у АК "немного" отличается от винтовочного. Сталкер пишет: цитатаЭто может серьезно сказаться на количестве выпускаемых АК. Ладно, повысим цену - мы хоть и прогрессоры, но в убыток работать не будем. О, вы еще и навариться хотите??? Маленький факт, небезызвестный Маузер К-96 в России, в розницу стоил имхо рублей 600. Автомат будет стоить дороже раза в три, минимум. Сталкер пишет: цитатаНет-нет. Водяное - это слишком. Воздушный кожух, ессно! Ну так лицензию на "люську" купить и не мучаться. Ее точно смогут сделать. (и то не факт, кстати) CanadianGoose пишет: цитатаДёготь. В крайнем случае, РП-46 с ленточкой (хотя он около 20 кил с лентой, тот ишшо ручник, запотеешь таскать). Да, "Дегтярь" это вариант. Но вот сам автор со своим творением возился лет 10, если опять же мне не изменяет память. А насчет РП-46, вы помните, почему у нас так до войны и не ввели пулемет на замену "Максиму"? И не приняли ручник с ленточным питанием? А ведь СССР 30х куда богаче и развитее чем Россия 1900х. CanadianGoose пишет: цитатаЯ имел в виду, что СВТ воспринималась корниловцами как "своя", а не "гостья из будущего". Неужели Звягинцев проводил "испытания на местности"? А в противном случае откуда инфа о реакции корниловцев? CanadianGoose пишет: цитатаКалаш - офигенный прогресс именно в материаловедении. При этом, возможный на тогдашнем оборудовании. Простите, а вы металлург по специальности? Или специалист по металлообработке? Я нет, но меня берут большие сомнения не только насчет возможности производства калаша на тогдашнем оборудовании, но и элементарной пружины способной нормально работать при экстремальных тепловых нагрузках. CanadianGoose пишет: цитатаВспомните, сколько лет Совок затратил на копирование Б-29? Для такого проекта - немного. Года 3 или 4. Причем пример имхо совершенно некорректен. Нам критичен результат, а технология производства дело ...дцатое, лишь бы подешевле. Хоть бы автомат на дереве рос. А с Б-29 была проблема скопировать именно цикл и технологию производства. Более правильный пример это копирование в СССР миномета. Простейший, казалось бы девайс, но: - получили 29.11.31 - обмеряли и скопировали в середине 1933 - на вооружении 1.11.36 (5 лет прошло!) всего 73 штуки. - ловили блох до 1940-41. CanadianGoose пишет: цитатаКороче, имеем что-то типа облегчённого BAR-а. Система более чем крутая на роль ручника. Угу. Весить будет килограмм 10-12. Если удасться решить все проблемы с производством. А пока -- лицензии на "люську", модернизации "максима", эксперименты с "дегтярем", м.б. схема "Чешки Сбройки" она, по крайней мере, под фланцевый патрон. И то никак не в 1900г, а лет через 10.
Виталий: CanadianGoose пишет: цитатаЕсли бы начали сексуальные упражнения с порохАми в 1939-м (под чутким руководством прогрессора, знающего рецепт и желаемый результат) Ну, Кизнер мы все читали. Имхо там проблемы были из-за спешного переноса производства с одного завода на другой. Дело не в этом, у нас просто кумулятивный заряд сделать не могли. А без него РПГ крайнемалоперспективен. CanadianGoose пишет: цитата Опять же больной вопрос - пружина. Вот почему я и писал про материаловедение. Пара тысяч тонн хорошей стали могут развернуть историю на 180 градусов! Пара тысяч тонн хорошей стали - это не одна бригада геологов, железная дорога до точки разработки, несколько металлургов, очень много грамотных рабочих на домну, а потом еще больше грамотных рабочих и инженеров на металлообработку. Не считая оборудования. В нотник они все однозначно не влезают. Что я в принципе и пытаюсь объяснить. CanadianGoose пишет: цитатаНу хорошо, Стэн. Все еще проще. Лицензия на производство помповика Винчестера. Он же "траншейное ружье" обр. 1917г. В принципе весчь мало уступающая ПП. CanadianGoose пишет: цитатаВместе с боевым уставом немецких штурмовых групп 1918-го года реала или советскими наставлениями 1945-го года. Сколько солдат смогут его прочесть, сколько офицеров прочтут и смогут объяснить бойцам, и сколько тех, кому они смогут объяснить достаточно мотивированны чтоб бежать/или ползти на пулемет? Это при том что русские воины вообще-то с трудом представляют в каком государстве они живут. ("а пскопские то как, за нас але против?"). CanadianGoose пишет: цитатаболгарского производства 1946-го года с патронами 9mm Para, и с пометкой, что патроны лезут в Шмайсер, 9мм Маузер 96 и в парабеллум). Так 1946. А не 1900 и не 1917. Причем дело не только в порохах. Материал и технология гильзы почему то тоже значимы. CanadianGoose пишет: цитатаРадио забыли, стратеги??? Хоть бы на каждый полк одну ламповую рацийку бы в 1914-м, Гинденбург бы нервно курил козью ногу в Мазурском болоте! В реале до 1942 у нас радио - это вспомогательный способ связи. Лампы на тот момент производить сможете? В России нормальной оптики еще сделать не могут. CanadianGoose пишет: цитатаА если напрячься и сделать радиолокатор (один)? А на основе ноута сбацать систему совмещённого управления огнём для флота. ик....<падая со стула> У вас на календаре какой год? Системы совмещенного управления огнем вроде бы до сих пор сделать не могут. CanadianGoose пишет: цитатаНа флагмане рация и локатор, плюс два приёмника (на носу и на корме), Пеленгаторы вроде уже были, но не уверен что вам зватит базы 200 м. Которая кстати будет жить до 1ого выстрела. CanadianGoose пишет: цитатаноут считает все параметры стрельбы для всей эскадры, которые передаются морзянкой. С чего он считает? Цифирь до цели откуда берет? С ПУАО флагмана, значит все зависит от того не залил ли дальномерщик зенки, при поверки дальномеров не мечтал ли штурман о Мари из рижского кафе-шантана и потому не ошибся ли с определением своего местоположения километров на 10 и т.д. и т.п.. Кроме того цикл прием-передача - порядка минуты. За это время цель пройдет 500-1000 метров. И последнее, поправки на износ стволов должны вводиться на борту корабля. CanadianGoose пишет: цитатаГебен ждёт немало открытий чудных. Что в корпусе, что в надстройке. Да Гебен бы ждали те же самые открытия, если бы господа офицеры помнили ли бы что идет война и их дело Родину защишать, а не бегать без штанов и искать ключи от минного поля. Да и дозорную службу нормально бы организовали. CanadianGoose пишет: цитатаДа и на Балтике есть харроший шанс показать "кто в доме хозяин". Угу. 48 двенадцатидюймовок, против 76 одиннадцатидюймовок, 146 двенадцатидюймовок и 16 пятнадцатидюймовок ну никак не играют. Просто по статистике.
cocoo: Виталий пишет: цитатаПара тысяч тонн хорошей стали - это не одна бригада геологов, железная дорога до точки разработки, несколько металлургов, очень много грамотных рабочих на домну, а потом еще больше грамотных рабочих и инженеров на металлообработку. Не считая оборудования. Зачем для хорошей стали бригада геологов и ж.д.? У нас что, металлургии не было до ВОСР? И сталь варят не в домне , а в печи мартеновской/конвертере/электродуговой+несколько более сложные варианты. Первая электропечь для производства ферросплавов (залог получения качественной стали) пущена на Урале (Пороги) в 1903 г. А пару тысяч тонн можно и за бугром купить.
cocoo: Виталий пишет: цитатаВ реале до 1942 у нас радио - это вспомогательный способ связи. Лампы на тот момент производить сможете? В России нормальной оптики еще сделать не могут. Бонч-Бруевич и Папалекси независимо друг от друга первые русские радиолампы сделали в 1916 г. А по поводу оптики - скорее не не могли, а не хотели делать. ПМСМ, надо не изобретать супер-пупер вундерваффе, а грамотно использовать то, что уже наработано. Разруха как всегда, не в клозетах, а в головах. Организационные мероприятия дадут больше, чем чисто техническое прогрессорство. Пример: схема 4х4 - 1903 г. С 1904 Форд массово выпускает свой форд-Т. Комбинируем это и получаем к 1910-14 году вполне приличный армейский автомобиль 4х4. Закупаем лицензию на Аллис-Чалмерс году этак в 1910-1911 и имеем к 1914 г. мотострелковый корпус на ПГ БТР-ах. Представьте его в рейде на Силезию! Да еще с поддержкой с воздуха чего-нибудь типа Р-5. Объявляем в 1907 г. конкурс на ручной пулемет. Что, Федоров за несколько лет его не сделает? Хотя-бы на уровне льюиса? Нужны идеи, а не голая техника.
cocoo: АКТ обследования предметов, найденных 8 августа сего года недалеко от Пулкова. 8 августа сего 1900 года в 1,5 верстах к северо-востоку от Пулковской обсерватории в 1 час 15 минут пополудни наблюдалось падение метеора. На место предполагаемого падения метеорита отправились слушатели Академии Генерального Штаба поручики Петров 2-й и Боссе. Метеорит обнаружен не был, однако было найдено тело мужчины 30-35 лет, европейской наружности, без явных признаков насильственной смерти. Труп находился в кресле и был пристегнут к нему ремнями. Рядом с креслом лежал портфель черного цвета из неизвестного материала. По прибытии полицейских чинов тело покойного и все обнаруженные при нем предметы были перевезены в помещение Пулковской обсерватории. При обыске покойного во внутреннем кармане его пиджака был найден «паспорт гражданина Российской Федерации» на имя Максима Анатольевича Дерескова, за номером 75 03 162691, выданный Калининским РУВД г. Челябинска 20 марта 2002 года. В паспорт были вложены билеты на авиарейс 3784 Челябинск – Санкт-Петербург от 12 декабря 2005 года. Сразу после этого вокруг здания было выставлено оцепление. При обследовании черного портфеля в нем было найдено неизвестное устройство из неизвестного материала серого цвета. Устройство раскрывается подобно складню. На одной из внутренних сторон находится клавиатура, схожая с клавиатурой пишущих машин. На клавиатуре присутствуют русские и латинские буквы, арабские цифры, клавиши с надписями на английском языке и ряд неизвестных символов. На другой стороне находится застекленное непрозрачное окно. Для дальнейшего осмотра устройства были приглашены специалисты Пулковской обсерватории и Морского технического комитета.
savage: cocoo пишет: цитатаАКТ обследования предметов, найденных 8 августа сего года недалеко от Пулкова. Там ещё дожен быть шнур от ноутбука. Фишка в том, что на нём НАПИСАНО необходимое напряжение, частота и т.д. Надо ещё пару фотографий на фоне кремля и конкретно кремлёвских заёзд с Мавзолеем. То-то охранка порадуется увидив надпись ЛЕНИН
Виталий: cocoo пишет: цитатаЗачем для хорошей стали бригада геологов и ж.д.? У нас что, металлургии не было до ВОСР? Той которая нам нужна имхо нет. ЕМНИП в реале во время ПМВ была проблема развернуть массовое производство _штыков_ к трехлинейкам. Те что были были хорошие, но очень дорогие и не приспособленные к массовому производству. (шихта(?) сортировалась вручную) cocoo пишет: цитатаа в печи мартеновской/конвертере/электродуговой+несколько более сложные варианты. Первая электропечь для производства ферросплавов (залог получения качественной стали) пущена на Урале (Пороги) в 1903 г Еще раз, я не металлург. Вы в этом разбираетесь? Что до пущенной в 1903 году печи, то я не уверен что ферросплавы того времени будут достаточно качественными по меркам 1950х гг. cocoo пишет: цитатаПример: схема 4х4 - 1903 г. С 1904 Форд массово выпускает свой форд-Т. ЕМНИП шрусы у нас начали делать в 50хх гг XXвека. В мире наверное та же петрушка, т.к. во время ВМВ все делали вездеходы на полугусеничной схеме. Причем принцип вроде был известен с 1930х. cocoo пишет: цитатаБонч-Бруевич и Папалекси независимо друг от друга первые русские радиолампы сделали в 1916 г. В каких количествах? А то полков в России мно-о-го. cocoo пишет: цитатаЗакупаем лицензию на Аллис-Чалмерс году этак в 1910-1911 и имеем к 1914 г. мотострелковый корпус на ПГ БТР-ах. Водил на корпус наберете???? Я уж не говорю про то, что солдаты в этом корпусе тоже должны быть пограмотнее среднего призывника. cocoo пишет: цитатаОбъявляем в 1907 г. конкурс на ручной пулемет. Что, Федоров за несколько лет его не сделает? Не исключено что нет. Будет пытаться переделать свою винтовку, что в реале оказалось тупиком. По крайней мере если ему не подсказать. cocoo пишет: цитатаА по поводу оптики - скорее не не могли, а не хотели делать. Т.е. бинокли для офицеров, прицелы, дальномеры это все лишнее? cocoo пишет: цитатаА пару тысяч тонн можно и за бугром купить. Угу. В Германии. Не факт что такая сталь вообще есть в мире. cocoo пишет: цитатаПМСМ, надо не изобретать супер-пупер вундерваффе, а грамотно использовать то, что уже наработано. Разруха как всегда, не в клозетах, а в головах. Организационные мероприятия дадут больше, чем чисто техническое прогрессорство. Вот единственная фраза с которой я полностью согласен. savage пишет: цитатаохранка порадуется увидив надпись ЛЕНИН А он в 1900 уже был известен как Ленин? И звезда ассоциировалась с РСДРП?
savage: Виталий пишет: цитатаА он в 1900 уже был известен как Ленин? И звезда ассоциировалась с РСДРП? А разве нет? Я правда не знаю. В любом случае Могила какого-то левого мужика и хрен пойми какие звёзды вызовут сильную реакцию. Не знаю какую, но сильную.
cocoo: Виталий пишет: цитатаЧто до пущенной в 1903 году печи, то я не уверен что ферросплавы того времени будут достаточно качественными по меркам 1950х гг. Когда пускали ЧЭМК (40% союзного производства ферросплавов, сейчас 50% идет за бугор), то все специалисты сидели в Порогах по полгода. А качество неплохое было. Виталий пишет: цитатаЕМНИП шрусы у нас начали делать в 50хх гг XXвека. В мире наверное та же петрушка, т.к. во время ВМВ все делали вездеходы на полугусеничной схеме. Причем принцип вроде был известен с 1930х. cocoo пишет: Еще раз. Первый автомобиль по схеме 4х4 - Голландия, 1903 г. В 1908 г. несколько экземпляров сделали в Австро-Венгрии. Во время ПМВ в штатах фирма FWD (four wheel drive) серийно выпускала грузовики 4х4. Виталий пишет: цитатаВ каких количествах? А то полков в России мно-о-го. Вы просили факт изготовления. А вот массовое производство нужно организовать. Виталий пишет: цитатаТ.е. бинокли для офицеров, прицелы, дальномеры это все лишнее? Нужны, но это все покупали, а сами возиться не хотели. А когда приперло, быстренько сами делать начали. Поинтересуйтесь, в каком году ЛОМО заработал. Виталий пишет: цитатаУгу. В Германии. Не факт что такая сталь вообще есть в мире. Ну и что? Форду ванадиевая сталь понадобилась, так он в 1904 г. притащил из Англии спеца (в Штатах не нашлось!) и сварил. Виталий пишет: цитатаВодил на корпус наберете???? Я уж не говорю про то, что солдаты в этом корпусе тоже должны быть пограмотнее среднего призывника. Водил надо не набирать, а целенаправленно готовить. Два года на обучение вождению трактора достаточно? Сейчас в ПТУ люди за 8 месяцев учатся. Вы думаете, что в 1910 в России нельзя найти пару тысяч человек по уровню соответствующих нынешним учащимся ПТУ?
cocoo: savage пишет: цитатаТам ещё дожен быть шнур от ноутбука. Фишка в том, что на нём НАПИСАНО необходимое напряжение, частота и т.д. Поэтому и пригласили флотских специалистов по электротехнике.
Сталкер: Виталий пишет: цитатаА пока -- лицензии на "люську", модернизации "максима", эксперименты с "дегтярем", м.б. схема "Чешки Сбройки" она, по крайней мере, под фланцевый патрон. И то никак не в 1900г, а лет через 10. Сдаюсь. Убедили. Будем проталкивать Федоровский автомат. Мы фабриканты-с. Переделаем федоровскую машинку под патрон "Арисаки" - уже производится в России - что должно по идее помочь автомату стать если не массовым, но, по крайней мере, позволить начать перевооружение некоторых - особенно казачьих - частей данным полезным устройством. Но мы все о вооружении и вооружении. Наш фабрикант-прогрессор может построить индустриальную империю и в смежных областях. Гле в то время в России помимо торговли оружием можно наварить хорошие деньги достаточно быстро?