Форум
В 1979 году в Афганистан входит 300-тысячный советский контингент
гутник: Прочитал воспоминания генерала армии М. Гареева по поводу Афганистана. Одной из причин затяжных военных действий он указывает недостаточность сил «ограниченного контингента». В качестве примера он указал на события 1968 года, когда также предполагали войти в Чехословакию силами 4-5 дивизий, но маршал Гречко тогда настоял, что входить надо массированно, т.е. привлечь до 30 дивизий. И тогда советские войска сумели занять Чехословакию очень быстро, перекрыли все границы. В Афганистан же вошло три мотострелковые и одна десантная дивизии. В условиях гор наши не сумели перекрыть границу с Пакистаном, не прекратили доступ оружия и боевиков. А если победит здравый смысл и Политбюро послушает генералов, и в декабре 1979 года в Афганистан войдет не 4 наши дивизии, а хотя бы 10-12 (хотя лучше 20-25), которые станут гарнизонами везде. Перекроют все тропы и караванные пути. Да, будет много проблем, начиная с вопросов снабжения, т.к. накормить-напоить и снабжать 300 тысяч солдат труднее, чем 100 тысяч. Но и эффект будет огромный. С душманами будет покончено очень быстро, и где-то к 1981 году в Афганистане тишь да гладь. Самое главное – это не допустить формирования душманской армии в начальном периоде. Ваши мнения, господа !
OlegM: Magnum пишет: цитатаВы не подскажете, когда (в каком году) в Афгане появились первые "стингеры"? Несколько лет назад смотрел английский документальный фильм про Афган. ЕМНИП примерно в 1986 амеры стали стингеры поставлять...
Magnum: OlegM пишет: цитата1986 Допустим. А еще в 1983-м из советских ЗРК сбивали американские самолеты в Ливане.
Sergey-M: OlegM пишет: цитата ЕМНИП примерно в 1986 амеры стали стингеры поставлять... а блоупайпы аглицкие году в 84-ом
Han Solo: Гренада и АФган - вещи, мягко говоря, не симметричные. А вот на Пакистан можно было надавить и посерьезнее - местные генералишки при словах "советские бомбардировки" тут же бы в штаны наложили, а если еще и Индию в пул взять... Штангенциркуль пишет: цитатаЛюдей, которые просто хотели жить на своей собственной земле так, как жили веками их предки? Вот только не надо про "свободолюбивый афганский народ", ладно? Друг отца (И многие другие участники, с кем довелось общаться) рассказывал, как там воевали: приходит в часть СЗО местный Ахмед, под белым, ессно, грит "Вон в том кишлаке завтра в такое-то время будет находиться Мухаммед со своими абреками. Нельзя ли их покоцать" - "Можно, отчего же нельзя?". В указанное время кишлак утюжат. А на следующий день заявляется Мухаммед и заявляет, что на том же месте в тот же час в кишлаке будет Ахмед. Со всеми отсюда вытекающими. Вот такая война была.
OlegM: Magnum пишет: цитатаДопустим. А еще в 1983-м из советских ЗРК сбивали американские самолеты в Ливане. Простите, но при чем тут Ливан? Я говорю о границе СССР. На американской границе самолеты сбивали? Что касается Африки, Ближнего востока и всякиз индокитаев то такм пожизни воевали особо не стесьняясь в средствах, но перенос боевых дейтсвий непосредственно к границам наиболее вероятного противника это... ИМХО если бы тогда не Горбачев был генсеком то ответ был бы адекватным... Han Solo пишет: цитатаГренада и АФган - вещи, мягко говоря, не симметричные. Гренада нет, а вот Панама очень даже могла бы быть, или Мексика...
Ага-Хан: Все же я думаю, что 300 тыс. в Афгане, нам не было нужно! Несмотря на то, что уважаемый Гутник утверждает обратное! Ведь, что такое Афганистан и наше присутстсвие там? Это, если отбросить словесную шелуху об "интернациональном долге", Большая Игра, начавшаяся в 19 веке, если не раньше! А в Большой Игре Большие Батальоны не выигрываю! И тому много свидетельств егсть в истории! У Наполеона и Гитлера были Большие Батальоны. И сколько они продержались? 16 лет первый и 12 лет - второй. А англичане создали Империю имея войск на порядок ниже. Вот нам и нужно действовать было как бритты! Пример тому - Иран начала века. Обеспечили его пророссийскость не вводя огромный воинский контингент и не перекрывая все перевалы!
Ostgott: Ага-Хан пишет: цитатаУ Наполеона и Гитлера были Большие Батальоны. У Наполеона большие батальоны кончились. Трехмесячные конскрипты проиграли бОльшим батальонам. А Гитлер истину больших батальонов осознал токмо опосля Сталинграда, когда поздновато было "Боржоми" употреблять.
Крысолов: Ага-Хан пишет: цитатаОбеспечили его пророссийскость Будем честны - не всего, а только половины.
Ага-Хан: Крысолов пишет: цитатане всего, а только половины. А нам и этого хватило!
Magnum: OlegM пишет: цитатапри чем тут Ливан? Выше вы говорили про цитатадоговор о нераспространении террористических систем вооружений типа недавно подписанного между Россией и США по ручным ЗРК. Я хотел сказать, что такой АИ-договор между США и СССР было поздновато заключать уже 1983 году. цитатачто мешает нашим сбивать американские где-нибудь в Мексике или на Карибах? В Гренаде сбили целых два вертолета!!! Или даже три, точно не помню. Поэтому ваши претензии мне по-прежнему непонятны. ------------------------------------------------------------------ Han Solo пишет: цитатаГренада и АФган - вещи, мягко говоря, не симметричные. Перефразируя известный анекдот, "какая страна - такой и Афган". ------------------------------------------------------------------ Крысолов пишет: цитатаБудем честны - не всего, а только половины. Вот АИ-решение афганской проблемы! Нужно было разделить Афганистан на зоны влияния! Север - СССР, юг - американцам! И все довольны!
Демонолог: Magnum пишет: цитатаНужно было разделить Афганистан на зоны влияния! Отличная идея, только развилку надо делать в XIX веке. Афганские эмиры не смогли завоевать земли к северу от Гиндукуша. В результате их присоединила Россия, а при советской власти они вошли в состав Туркмени, Узбекистана и Таджикистана. Столицей последнего, скорее всего, стал бы Балх или Мазари-Шариф, а не кишлак Душанбе.
OlegM: Magnum пишет: цитатаЯ хотел сказать, что такой АИ-договор между США и СССР было поздновато заключать уже 1983 году. Такой договор может вохникнуть лишь после того как обе стороны на своец шкуре убедятся в глупости поставок подобных систем вооружения террористам. В 1983 еще рано! Magnum пишет: цитатаВ Гренаде сбили целых два вертолета!!! Или даже три, точно не помню. Поэтому ваши претензии мне по-прежнему непонятны. Это несерьезные цифры. Вот если бы сбили несколько транспортов с морпехами + пару гражданских Боингов и не какой-то там Гренаде а над американской границей... Magnum пишет: цитатаВот АИ-решение афганской проблемы! Нужно было разделить Афганистан на зоны влияния! Север - СССР, юг - американцам! И все довольны! Дык! Я же это и предлагал! Только не Афган а весь исламский мир...