Динлин: Помню, как удивили меня цифры себестоимости некоторых образцов стрелкового оружия, приводимые Исаевым в "Десяти мифах". Как-то: Винтовка Мосина - 90 рублей в 1936 году и 163 в 1941 почему-то (война, эвакуация, потеря кадров ?) Револьвер Нагана - 50 рублей в 1936 году Ручной пулемёт Дегтярёва - 787 рублей в 1936 году Пистолет-пулемёт Дегтярёва - 1350 рублей в 1936 году Автоматическая(но, ЕМНИП, не способна бить очередями) винтовка Симонова - 1393 рубля в 1936 году Самозарядная винтовка Токарева - 880 рублей в 1939 году Пистолет-пулемёт Шпагина - 500 рублей в 1941 году Интересно, что ненадёжная винтовка Токарева стоит даже чуть дороже классного надёжного пулёмёта Дегтярёва. А АВС и ППД вообще ВДВОЕ дороже пулемёта. Стандартный состав стрелкового отделения перед войной - 11 чел. - Командир - АВС - Пулемётчик - РПД + пистолет(револьвер) - Помошник пулемётчика - СВТ - 2 бойца с ППД - 3 бойца с СВТ - 3 бойца с мосинками В связи с этим возникает страшное желание - отобрать у командира АВС или у одного бойца ППД и довести количество ручных пулемётов в отделении до 3-х штук. ИМХО, конечно, но огневая мощь стрелкового оружия нашей пехоты увеличивается как минимум ВДВОЕ за те же деньги. Что думаете ?
п-к Рабинович: Во-первых, наверное, ДП или ДПС, а не РПД. РПД - это послевоенная модель. А ДП весит вдвое больше, чем АВС, а с патронами - вообще около 10 кг.
п-к Рабинович: Да, и еще. Бросали СВТ и меняли их на простые "мосинки" деревенские Ваньки, не способные освоить с ходу довольно сложную автоматическую штуковину. Она у них капризничала, давала задержки при стрельбе и - привет! Вот в морской пехоте СВТ и АВС ценили. Кстати, АВС могла стрелять очередями. Пулемет, где не только автоматика, но и диск, будет никак не проще автоматической или самозарядной винтовки. Ну, будут вместо винтовок бросать пулеметы.
Magnum: п-к Рабинович пишет: цитатаРПД - это послевоенная модель 1944, но пока она добиралась до армии... Динлин пишет: цитатаогневая мощь стрелкового оружия нашей пехоты увеличивается как минимум ВДВОЕ Что вдруг?! За счет одного пулемета с диском? цитатаСтандартный состав стрелкового отделения А Исаев не пишет, когда это расписание по@ерили? цитатаАвтоматическая(но, ЕМНИП, не способна бить очередями) винтовка Симонова Могла, но недолго. цитатаненадёжная винтовка Токарева Не знаю, пишет ли об этом Исаев, но многочисленные авторы утверждают, что винтовка была отличная. Просто в руках у неподготовленных бойцов (!) она превращалась в металлолом. То есть снова нужно что-то менять в консерватории. Готовить армию по заветам буржуазных теоретиков и т.п., см. соответствующие темы, в том числе вами открытые.
Magnum: Ну, вот, пока набирал, Полковник написал тоже самое.
Динлин: п-к Рабинович пишет: цитатаВо-первых, наверное, ДП или ДПС Пардон муа Magnum пишет: цитатаЧто вдруг?! За счет одного пулемета с диском? За счёт ДВУХ пулемётов с диском. 3 - 1 = 2. Magnum пишет: цитатамногочисленные авторы утверждают, что винтовка была отличная. Просто в руках у неподготовленных бойцов (!) она превращалась в металлолом. То есть снова нужно что-то менять в консерватории. Есть предложение перебить всё население СССР и заменить марсианами . Калаш - то тоже цениться за неприхотливость. Так что консерватория и ныне там. Предлагаю искать более простые пути.
Динлин: п-к Рабинович пишет: цитатаА ДП весит вдвое больше, чем АВС, а с патронами - вообще около 10 кг "Жить захочешь - не так раскорячишься" п-к Рабинович пишет: цитатаНу, будут вместо винтовок бросать пулеметы. Но перед этим какое-то количество немцев положат. ИМХО, больше чем из винтовки. Кстати, Магнум, что скажете по поводу надёжности ДП ?
п-к Рабинович: Динлин пишет: цитата"Жить захочешь - не так раскорячишься" Именно! Жить захочешь - выбросишь к х...ям эту "дуру" и подберешь трехлинейку.
Sergey-M: Так-с.АВС способна бить очередями,на то она и автоматическая.Умельцы даже СВТ учили очередями бить.пистолеты -пулемты затем сильно удешевили. .Затем по СВТ -если война идет не столь катастрофично то и пр-во СВТ останется и народец по опытней остался.
krolik: п-к Рабинович пишет: цитатаИменно! Жить захочешь - выбросишь к х...ям эту "дуру" и подберешь трехлинейку. Вспомнилось - читал воспоминания какого-то солдата, так он нашел снайперку(снайпера убили), подумал, и решил оставить свою. Поскольку снайперка тяжелее.
Magnum: Динлин пишет: цитатачто скажете по поводу надёжности ДП ? Надежный, с более высоким уровнем "fool-proof", чем СВТ. Кое-где по сей день воюет. цитатаперебить всё население СССР Протестую! Всего лишь наладить обучение бойцов. См. выше. Морпехи не считали СВТ ненадежной. Пойдем дальше. Заменить ППД на пулемет? А вы не подумали, что боец, которого стремились вооружить ППД, мог быть маленького роста и веса, из голодной семьи? И ДП он далеко не унесет? А этого бойца еще дополнительно обучить надо. А то поломается у него пулемет и... И еще. В стоимость оружия включена стоимость расходуемых патронов? Те же винтовочные (ДП) должны стоить дороже пистолетных (ППД).
Динлин: Magnum пишет: цитатаА вы не подумали, что боец, которого стремились вооружить ППД, мог быть маленького роста и веса, из голодной семьи? И ДП он далеко не унесет? Давать пулемёт самым здоровым. Кроме того у него же и помошник есть - вдвоём всяко унесут. п-к Рабинович пишет: цитатаИменно! Жить захочешь - выбросишь к х...ям эту "дуру" и подберешь трехлинейку. А вот за такими вещами должны следить особисты
Magnum: Динлин пишет: цитатаДавать пулемёт самым здоровым. У самого здорового уже есть пулемет. И помощник.
Динлин: Magnum пишет: цитатаМорпехи не считали СВТ ненадежной ОК. СВТ оставим. Предлагаю пожертвовать ППД или АВС. Лучше ППД - всё равно потом появиться ППШ, который в разы дешевле. Magnum пишет: цитатаИ еще. В стоимость оружия включена стоимость расходуемых патронов? Те же винтовочные (ДП) должны стоить дороже пистолетных (ППД). Дык у ППД и скорострельность выше
Magnum: Я боюсь, что наши "успехи" летом 1941 все равно нивелируют эту разницу...
Виталий: Динлин пишет: цитатаСтандартный состав стрелкового отделения перед войной - 11 чел. А насколько такой состав отделения был вообще распространен? ДП конечно неплохая машина, легкая, достаточно надежная, если не считать проблем с пружиной, но все же далеко не МГ в плане огневой мощи. Да и диски с собой сложнее таскать чем ленту. Динлин пишет: цитатаДавать пулемёт самым здоровым. Кроме того у него же и помошник есть - вдвоём всяко унесут. Самые здоровые и грамотные шли не в пехоту. А так... можно еще и про гранатомет Таубина вспомнить, и пару мортирок Дьяконова в отделение добавить, да и аналог "Василька" тоже вроде перед войной разрабатывали. Не успевали ни сделать, ни обучить людей. А идеальный, на то время, состав стрелкового батальона сложился к концу войны. Некий господин Миддельдорф им сильно восхищается.
Пух: Динлин пишет: цитатаВ связи с этим возникает страшное желание - отобрать у командира АВС или у одного бойца ППД и довести количество ручных пулемётов в отделении до 3-х штук. ИМХО, конечно, но огневая мощь стрелкового оружия нашей пехоты увеличивается как минимум ВДВОЕ за те же деньги. Что думаете ? Думаю, вместо 1 ручного пулемета дать станковый - получим пулеметное отделение во взводе. Ручной пулемет 1. ограничивает подвижность бойца с пулеметом и требует придать ему помошника 2. требует большого количества носимых БП и вызывает их быстрый расход 3. не позволяет вести прицельный огонь и демаскирует бойца Так что альтернативы самозарядной, а далее автоматической винтовке в перспективе - не было. Другое дело, что не успрели наладить по настоящему массовое производство и организовать обучение войск. Но сама идея бфыла правильной. Масштада поражений 41-го никто и спьяну вообразить не мог, а значит - необходимости бросать на фронт миллионами необученное пополнение и вооружать это пополнение при эвакуации значительной части оборонной промышленности. п-к Рабинович пишет: цитатадеревенские Ваньки, не способные освоить с ходу довольно сложную автоматическую штуковину. Пренебрежительное отношение к русскому солдату требует, видимо, вернуться к рогатинам... Динлин пишет: цитата"Жить захочешь - не так раскорячишься" ТАК раскорячишься - жить не захочешь. Вряд ли политика в области стрелкового вооружения должна строиться на том, что именно боец скорее бросит во время бегства...
Динлин: Magnum пишет: цитатаЯ боюсь, что наши "успехи" летом 1941 все равно нивелируют эту разницу... Хм. Совсем нивелировать её сложно. Ведь значительно увеличивается фронт, который может оборонять данное подразделение. Значит, ЧАСТИЧНО, но снимается одна из важнейших проблем 1941 года - низкая плотность войск. Значительная часть нем. прорывов просто не состоиться, ибо даже после артподготовки на переднем крае наших войск останется достаточно пулемётов, чтобы покрошить нем. пехоту в мелкий винегред. Конечно, это не отменяет отступления вообще, но отступление до Днепра это не совсем тоже самое, что до Волги. Пух пишет: цитатаДумаю, вместо 1 ручного пулемета дать станковый - получим пулеметное отделение во взводе 1) Насколько станковый пулемёт(кстати, какой именно ?) эффективнее ручного ? Я не про цифры прицельной дальности говорю, а про то, насколько больше врагов из него замочить можно. 2) Стоимость станкового пулемёта 3) Таскать его ещё тяжелее, чем ручной Пух пишет: цитата3. не позволяет вести прицельный огонь и демаскирует бойца А станковый не демаскирует ? И почему ручной пулемёт не позволяет вести приц. огонь ? Прицельная планка у него есть Виталий пишет: цитатаА насколько такой состав отделения был вообще распространен? Давайте посчитаем. Книжка осталась дома, но по памяти - в конце 30-х произвели 50.000 ППД. Сколько там у наших дивизий после мобилизации - пусть 300 (считаю ОЧЕНЬ грубо). Сколько отделений в дивизии (поправте меня, если я не прав) 3*3*3*4*3 = 324. Итого получаем 100.000 отделений. Т.е. 25% из них имеют по два бойца с ППД. Но если мы вообще откажемся от этого грёбаного ППД - можем добавить в отделение ещё один пулемёт Дегтярёва(который стоит вдвое дешевле), т.е. два вместо одного. Уже лучше, чем один. И ещё в порядке бреда. Где-то когда-то слышал, что Гитлер очень ценил ШКАС. И даже хотел скопировать его и сделать его основным пулемётом Вермахта. Что скажете ?
Динлин: И ещё - постоянно тренировать пулемётчиков - бег с полной выкладкой эври дэй вместо подметания плаца ломами. Так что, думаю, натренируются ребята . Плюс пропаганда - воспитывать гордость "Пулемётчики - элита армии"
Magnum: Динлин пишет: цитатаГитлер очень ценил ШКАС На форуме обсуждалось. "Легенды и мифы древнего СССР" (С) цитатапостоянно тренировать пулемётчиков - бег с полной выкладкой эври дэй вместо подметания плаца ломами. Что и требовалось доказать.
Ostgott: Динлин пишет: цитата ещё в порядке бреда. Где-то когда-то слышал, что Гитлер очень ценил ШКАС. И даже хотел скопировать его и сделать его основным пулемётом Вермахта. Что скажете ?
Пух: Динлин пишет: цитатаПух пишет: цитата Думаю, вместо 1 ручного пулемета дать станковый - получим пулеметное отделение во взводе Там ведь смайлик стоял... Я имел в виду, что усиление огневой мощи идет по пути специализации - пулеметный взвод в роте, рота тяжелого оружия в батальоне и т.д То есть особое подразделение обеспечивает огневую поддержку, а остальные сохраняют подвижность. Динлин пишет: цитатаИ ещё - постоянно тренировать пулемётчиков - бег с полной выкладкой эври дэй вместо подметания плаца ломами. Динлин, вы - советский командир того времени Так и делали - развивали выносливость солдат кроссами и физкультурой. А на огневую подготовку и отработку действий в составе отделения-взвода-роты времени не оставалось. Да и боеприпас экономира. Почему у немцев хорошая пехота была? А они учили стрелять и взаимодействовать, все остальное - побоку. Читая вас, так и видишь терминатороподобного красноармейца, от бедра скашивающего из ручника (или - ШКАСа нет! ШВАКа ) жалких фрицев, игнорируя минометный и артобстрел, бомбы пикировщиков атаки штурмовых орудий...
Динлин: Пух пишет: цитатаЧитая вас, так и видишь терминатороподобного красноармейца, от бедра скашивающего из ручника (или - ШКАСа нет! ШВАКа ) жалких фрицев, игнорируя минометный и артобстрел, бомбы пикировщиков атаки штурмовых орудий... "Красиво! Добротно!" Но зачем же от бедра - из окопа Кстати - ещё - стрелять из пулемёта должны уметь все. Т.е. убило одного из 3-х пулемётчиков - один из уцелевших бойцов становиться к пулемёту. И 3 пулемёта отделения продолжают "косить жалких фрицев". Так что даже если половина отделения погибла/ранена - огневая мощь не особо падает.
п-к Рабинович: Ostgott, ненавижу, когда издеваются над маленькими беленькими котёнками!
Динлин: Пух пишет: цитатаТо есть особое подразделение обеспечивает огневую поддержку, а остальные сохраняют подвижность. Тогда можно разбить отделение на два "подотделения" - огневое(3 пулемёта) и подвижное(4 штыка), как в современной амер. армии. При необходимости, помошники пулемётчиков тоже подключаются к подвижному "подотделению", увеличивая его до 7 штыков.
Пух: Динлин пишет: цитатаТогда можно разбить отделение на два "подотделения" - огневое(3 пулемёта) и подвижное(4 штыка), как в современной амер. армии. При необходимости, помошники пулемётчиков тоже подключаются к подвижному "подотделению", увеличивая его до 7 штыков. Господи, дорогой Динлин, ну коли вам так хочется иметь отделение с тремя ручниками - пусть будет Но умоляю вас, пожалейте ребят, организуйте такие отделения только в составе укрепрайонов и в мотопехоте, если бронетранспортеры там появятся. Ведь помрут на пешем марше, помрут...
Динлин: Пух пишет: цитатапожалейте ребят, организуйте такие отделения только в составе укрепрайонов и в мотопехоте, если бронетранспортеры там появятся. Ведь помрут на пешем марше, помрут... "Солдата не нужно жалеть, солдата нужно беречь" На пешем переходе не помрут - только здоровее будут. Зато в бою шансов выжить и победить будет намного больше.
OlegM: Что меня поражает в данном раскладе так это то что на 11 человек обычной (!) пехоты только трое с мосинками. ЕМНИП винтовки Мосина в 1941 составляли более половины запасов стрелкового оружия СССР равно как и патроны к ним...
Magnum: Обожаю кабинетных теоретиков. Как сейчас помню, тридцать пять градусов в тени, полная выкладка и еще четыре "узи" сверху... Эх, молодость, молодость...
Пух: Magnum пишет: цитатаОбожаю кабинетных теоретиков. Как сейчас помню, тридцать пять градусов в тени, полная выкладка и еще четыре "узи" сверху... Эх, молодость, молодость... Так ведь ручник бойцы тягают не просто так, а по заданию ПАРТИИ По данным советских академиков, это уменьшает вес ручника с БП ровно на 128%
п-к Рабинович: Хе-хе, я на Динлина после так 10-го километра посмотрю. С пулеметом и - ладно - всего одним запасным диском. Который размером с тарелку для пиццы и при каждом шаге чувствительно шлепает по заднице. А пулемет весит 10 кило - как почти три Калашникова. И гимнастерка, и кирзачи - ладно, с нормально намотанными портянками... НЕ! Чтоб служба медом не казалась - ботинки с обмотками! Так, трусов в вещевом довольствии на 1941 почитай что и нет, стало быть, подштанники. На пуговицах или завязках. Не, 35 по Цельсию нам не надо. 25 хватит. Плюс пыль. Та-а-ак, затем шинель в скатке, само собой, через плечо, и "сидор". Всякая фигня типа гранат, лопатки, противогаза и т.д. - в ассортименте. Вот, красноармеец Ефимов, вам поставлена трудная, но, б.., почетная задача: пройти еще 30 км, после чего окопаться, а с наступлением темноты - в охранение. Заснете - трибунал, сами понимаете, етить его. Пулемет товарищу дать понести? Хоть четверть часа? Да мы не против, и товарищ рад бы, да у него, б.., свой пулемет. Вы ж так хотели, нет?
Magnum: Пух пишет: цитатаа по заданию ПАРТИИ - Почему прекратили огонь?! - Товарищ политрук, патроны кончились! - Но вы же коммунист!!! И пулемет застрочил снова...
OlegM: Magnum пишет: цитатаполная выкладка и еще четыре "узи" сверху... 4 автомата на брата это не слабо. Сразу вспомнился старый стишок ... это китайцы идут по автомату в каждой руке и Мао портреты несут...
Динлин: OlegM пишет: цитатаЕМНИП винтовки Мосина в 1941 составляли более половины запасов стрелкового оружия СССР равно как и патроны к ним... Речь идёт не о тыловых частях, которых действительно вооружали исключительно мосинками. И даже не о артиллеристах, связистах, сапёрах. Речь идёт о пехоте первой линии, которая сидит в окопах и ведёт по наступающему противнику огонь из стрелкового оружия. Считайте сами - даже после мобилизации 100.000 отделений - это лишь 1 миллион человек из 8 миллионной РККА. Magnum пишет: цитатаОбожаю кабинетных теоретиков. Как сейчас помню, тридцать пять градусов в тени, полная выкладка и еще четыре "узи" сверху... Эх, молодость, молодость... Что ж Вы 4 штуки нахапали ? Или Вы стреляете по супермакедонски - не только из двух рук, но и с двух ног ? п-к Рабинович пишет: цитатаВот, красноармеец Ефимов, вам поставлена трудная, но, б.., почетная задача: пройти еще 30 км, после чего окопаться, а с наступлением темноты - в охранение. С полной выкладкой правда не приходилось, но что такое тяжёлая физ. работа знаю - и в море, и на стройке, и в порту в студенческие года подрабатывал. После четырёх месяцев тягания кабелей в море 1) мышцы нарастают зверски 2) мозги почти атрофируются 3) становишься жутко спокойным - как удав - ничего тебя не трогает п-к Рабинович пишет: цитатаПулемет товарищу дать понести? Хоть четверть часа? Да мы не против, и товарищ рад бы, да у него, б.., свой пулемет. Вы ж так хотели, нет? Если этот товарищ - мой помошник - то у него токмо СВТ - так что можно меняться. Меня, Герр Оберст, не проведёшь - трёхлетний опыт "хождения в народ" сделал из меня "гения тупых работ" (по словам одного друга).
п-к Рабинович: Динлин пишет: цитатаПосле четырёх месяцев Не будет у Вас четырех месяцев. Не больше одного-двух, а там либо пуля, либо осколок, либо воспаление легких. И учитывайте, что в своей экспедиции Вы питались получше, чем бойцы отступающей РККА. А у помощника Вашего, кроме СВТ - минимум два диска или цинка для Вашего ДПС. Вот и меняйтесь.
OlegM: Динлин пишет: цитатаэто лишь 1 миллион человек из 8 миллионной РККА. Т.е. Вы вводите специальные войска "пехота первой линии"? Есть пд а теперь еще и ппд (дивизия пехоты первой линии) в количестве 1 ппд на 7 пд. Нет может оно и разумно, но я бы лучше элитными сделал мобильные дивизии или кавалерию (лошадей использовать только на маршах! ). Кроме того хорошим и дорогим оружием надо снабжать уже имеющиеся элитные части - ВДВ, морпехи и т.д. Думаете хватит новинок на ппд?
Пух: Чувствуется пошел у нас конструктивнцй разговор, без всяких там мелкобуржуазных экивоков Так что предлагаю такую организацию стрелкового отделения 10 бойцов 1 командтр командир отднления вооружение - маузер, шашка кавалерийская 4 красноармейца вооружение - ручной пулемет диск один. Приварен 4 красноармейца вооружение - станковый пулемет "максим" Бойцы со станковыми пулеметами образуют в составе отделения заградотряд OlegM пишет: цитатаЕМНИП винтовки Мосина в 1941 составляли более половины запасов стрелкового оружия СССР равно как и патроны к ним... Спокойно, братишка! Винтовка Мосина в нашем отделении будет у КАЖДОГО бойца Те, что с ручниками, расстреляв патроны, поднимаются в штыковую Те, что со станковыми, используют винтовки для конвоирования пленных и расстрела трусов и паникеров перед строем А теперь, наконец-то
п-к Рабинович: Пух пишет: цитатаПриварен
Динлин: п-к Рабинович пишет: цитатаНе будет у Вас четырех месяцев. Не больше одного-двух, а там либо пуля, либо осколок, либо воспаление легких. И учитывайте, что в своей экспедиции Вы питались получше, чем бойцы отступающей РККА. Я предлагал начинать тренироваться в этом деле ещё до войны. Насчёт питания - да, Вы правы. Но если люди осознают, что от этого грёбаного пулемёта зависит их жизнь - они его попрут. С матюгами и через немогу, а попрут. п-к Рабинович пишет: цитатаА у помощника Вашего, кроме СВТ - минимум два диска или цинка для Вашего ДПС. Вот и меняйтесь. И здесь Вы правы - значит будем меняться не с помошником, а с другими бойцам (их четыре штуки на трёх пулемётчиков). OlegM пишет: цитатаТ.е. Вы вводите специальные войска "пехота первой линии"? Нет. Я использовал это выражение, чтобы как-то отделить пехоту, которая непосредственно сидит в окопах или идёт в атаку от людей, которые формально тоже служат в пехоте (тыловые или артиллерийские части пехотной дивизии, например), но непосредственно по врагу из стрелкового оружия не стреляют. OlegM пишет: цитаталучше элитными сделал мобильные дивизии или кавалерию (лошадей использовать только на маршах! ). Кроме того хорошим и дорогим оружием надо снабжать уже имеющиеся элитные части - ВДВ, морпехи и т.д. Думаете хватит новинок на ппд? Не помню, сколько было выпущено СВТ, но довольно много - сотни тысяч штук. Так что принцип - половину бойцов первой линии вооружаем СВТ в первые дни войны более-менее соблюдался. Другое дело, что потери первых месяцев войны и мобилизационная экономика привели к сокращению их числа в армии. Что касается "элитных частей", то не думаю, что их обижали в этом смысле .
OlegM: Динлин пишет: цитатаНет. Я использовал это выражение, чтобы как-то отделить пехоту, которая непосредственно сидит в окопах или идёт в атаку от людей, которые формально тоже служат в пехоте Формально не пойдет. Разное вооружение подразумевает разное использование, а значит разные уставы, наставления, боевую подготовку начиная от распределения призывника. Если хотите можите остальную пехоту переименовать в "охранные дивизии" как у немцев...
Динлин: OlegM пишет: цитатаФормально не пойдет. Разное вооружение подразумевает разное использование, а значит разные уставы, наставления, боевую подготовку начиная от распределения призывника. Если хотите можите остальную пехоту переименовать в "охранные дивизии" как у немцев... Ещё раз. Есть пехотная дивизия. В ней далеко не все сидят в окопах и палят в супостата из винтовок. В её составе есть например, артиллерия (не только дивизионная, но и полковая, батальонная, даже ротная (миномёты)). Бойцы-артиллеристы не стреляют по врагу из своих мосинок - далековато для этого враг. Но формально они служат в пехоте, а не в артиллерии. У них в петлицах "Сижу в кустах и жду Героя", а не "Палец о палец не ударишь" и числяться они в составе пехоты. Но ИЗ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ огонь по врагу не видут. Нафига им СВТ - хватит и мосинки. И бойцы тыла дивизии, который склад охраняет, хватит. И связисту и кашевару и т.д. СВТ нужно тому, кто ведёт огонь по врагу из стрелкового оружия эври дэй. Их я и назвал "пехотой первой линии".