Форум

Нелепая смерть махинатора А.Хаммера-1928

rumata: Предлагается следующий сценарий. 1928 год. Москва. В шумном и гостеприимном доме известного сутенёра, абортмахера, барыги, жулика и подонка Арманда Хаммера собирается тёплая компания гостей-подельников, среди которых мелькают высокоинтеллигентные лики А.И.Микояна и Г.Г.Ягоды. Пьянка-гулянка заканчивается для присутствующих трагично: в погоне за дешевизной Хаммер прикупил ящик палёной персиковой водки. Утром прислуга обнаруживает в доме кучу остывших трупов, среди которых сам Хаммер, его папаша, Микоян, Ягода и некоторые другие официальные и полуофициальные лица... Просьба высказываться и строить гипотезы.

Ответов - 61, стр: 1 2 All [только новые]

Ага-Хан: Ну не прожил бы Хаммер сто лет! Ну Ягоды бы не хлопнули, а схоронили бы с почетом у Кремлевской стены! Ну то же самое бы с Микояном сделали бы! И чего дальше? Разве что в этой альтернативы не было бы микояновской колбасы и "Книги о вкусной и здоровой пище"!

rumata: И всё?!? "Не верю!" (с)

п-к Рабинович: И все, все. Слишком мелкие фишки. Просто доверенным лицом Советов стал бы какой-нибудь другой капиталист.

rumata: п-к Рабинович пишет: цитатаСлишком мелкие фишки Хаммер - действительно мелок. Но Ягода? Или Микоян? Нет, ясно, что вектор власти не поменялся бы. Но всё-таки...

sas: rumata пишет: цитатаНет, ясно, что вектор власти не поменялся бы. Но всё-таки... Вы же все сами сказали :). Вот если бы Вы на эту пьянку хотя бы Молотова засунули...

rumata: Вопрос: а он мог там оказаться?

sas: rumata пишет: цитатаВопрос: а он мог там оказаться? Есть такая вещь-авторский произвол. За инструкцией по пользованию обратитесь например к Панцеру :)

Стас: ...а ещё Сталина, Кагановича, Бухарина, Каменева, Зиновьева,...., ещё по списку...жаль, Троцкий уже выслан... в общем, тотально зачистить верхи в один присест Из серии "подбросить бомбу с ипритом на Съезд Победителей"...

rumata: Нет-нет-нет!!! Пожалуйста! Я совсем не эту цель преследовал. Мне казалось, что, кроме глобальных альтернатив вроде "бомбы для Съезда" форумчан интересуют и несколько менее всеобъемлюще-радикальные и потому более историчные варианты событий... Жаль, что не удалось никого спровоцировать... :)))

sas: rumata пишет: цитатаменее всеобъемлюще-радикальные и потому более историчные варианты событий... Жаль, что не удалось никого спровоцировать... :))) Все "историчные" как Вы говорите(что не есть правильно) альтернативы обладают значительной инерционностью и очень быстро возвращаются к РИ. В некоторых случаях(как у Вас) отличия от РИ будут пренебрежимо малы...

rumata: sas пишет: цитатаВ некоторых случаях(как у Вас) отличия от РИ будут пренебрежимо малы Вероятно, Вы правы. Как известно, убийство Урицкого мало повлияло на ход событий. Может быть, Гумилёв остался бы жив... Кто знает... И всё же я думаю, что смерть Микояна и Ягоды имела бы не только медийный резонанс, но и оказала бы более значительное воздействие.

Magnum: А не мог ли кто-нибудь использовать смерть этих товарищей в своих целях? Обвинить в их убийстве каких-нибудь "врагов народа", заклеймить и т.д. Как там обстояло дело в 1928-м с шанхайскими барсами?

ымы: rumata пишет: цитатасмерть Микояна и Ягоды имела бы не только медийный резонанс Угу. Сталин обрадованно поставил бы во главе НКВД полностью своего человека. А Микояна то Вы за что?

sas: ымы пишет: цитатаА Микояна то Вы за что? "А я знал, что по первому вопросу возражений не будет" :)

rumata: Кого бы Сталин поставил во главе НКВД? Разве Ягода не был его покорным исполнителем? Ещё Менжинский жив, кстати. А Микояна - за то, что Хаммеру сбывал краденое. Нечего тянуть грязные коммунячьи лапы к народным богатствам.

Magnum: А как же "От Ильича до Ильича без инфаркта и паралича"? Каккой удар для всемирного культурного наследия...

Заинька: Magnum пишет: цитата А как же "От Ильича до Ильича без инфаркта и паралича Так вроде еще конструктор был. Будет про него

rumata: Magnum пишет: цитатаКаккой удар для всемирного культурного наследия... И не такие удары оно выдерживало. Безвременно ушедший от нас Поэт и Гражданин тов. Андропов...

ымы: rumata пишет: цитатаЯгода не был его покорным исполнителем? Далеко нет. rumata пишет: цитата- за то, что Хаммеру сбывал краденое Какое краденное? Опять за свое... rumata пишет: цитатагрязные коммунячьи лапы к народным богатствам М-да...

rumata: ымы пишет: цитатаДалеко нет Я всегда считал Ягоду сталинской креатурой. ымы пишет: цитатаКакое краденное? Опять за свое... Ну, ладно, ладно, не сердитесь... Как, по-вашему, кто мог в то время заменить Ягоду так, чтобы обеспечить невозможность выхода Берии на "оперативный простор"? Или это утопия?

al103: rumata пишет: цитатаКак, по-вашему, кто мог в то время заменить Ягоду так, чтобы обеспечить невозможность выхода Берии на "оперативный простор"? Или это утопия? Упс!!! Готсподи, да при чем тут Берия... Он наиболее "нормальный" из вариантов. По крайней мере по сравнению с Ежовым и Ягодой.

Магомед: Вот именно . Думаете , не найдут отморозка с троцкистским прошлым , чтоб он своих единомышленников покоцал , а потом и сам в расход пошел ?! Плохо вы о нас , коммунистах , думаете !

ымы: rumata пишет: цитатакто мог в то время заменить Ягоду так, чтобы обеспечить невозможность выхода Берии А Берия тут причем? Он на это время председателем ГПУ Грузинской ССР и зам. пред. ГПУ ЗСФСР трудится. А заменить - это ситуацию 1928 вспоминать надо . Если из внутренних резервов - скорее всего Агранов. Но вероятнее кто-то из партийцев, с опытом работы в ЧК (аналог Ворошилова в армии), чтобы мог держать ГПУ под контролем партии. Аралов, Киров - что-то такое.

rumata: Ымы, Вы, как всегда, предельно конкретны и... и... Спасибо. Я подумаю над кандидатурами. Что касается Берии. Я догадываюсь, что он более вменяем, чем Ежов, но всё-таки его личность весьма, как бы это помягче выразиться, противоречива. У меня есть такая мысль - не бейте сильно - ведь не обязательно же именно Берии совмещать в себе роль главы НКВД и куратора лагерно-научных проектов... Я хочу своего человека на этот пост (куратора) назначить, и потому есть мнение, что Берию надо "задвинуть" ещё до того, как он пред сталинские очи попал... В принципе, я не против его кандидатуры в качестве главы НКВД/НКГБ, но "научный" проект требуется выделить в отдельный "поток" и передать другому... Этого другого придумывать не нужно, он уже есть... Что скажете?

ымы: rumata пишет: цитатаобязательно же именно Берии совмещать в себе роль главы НКВД и куратора лагерно-научных проектов Совсем не обязательно. Оставьте его мирно руководить Грузией, и нет проблем.

rumata: ымы пишет: цитатаОставьте его мирно руководить Грузией А можно?! Я лично - с огромной радостью! А кого на место Ежоваможете порекомендовать? Который определённые "послабления" в "духе Берии" произведёт?

Max: rumata пишет: цитатаВ шумном и гостеприимном доме известного сутенёра, абортмахера, барыги, жулика и подонка Арманда Хаммера Тут следует определиться. Человек делал деньги. Покупал по дешевке нац. состояние России и делал на этом бабки. В чем криминал? Криминальными типами были те, кто продавал. rumata пишет: цитатаА кого на место Ежоваможете порекомендовать? Который определённые "послабления" в "духе Берии" произведёт? Я.С. Агранов, Г.Е. Прокофьев, П.П. Буланов, Кедров

ымы: rumata пишет: цитатаА можно А Берия таким и был. И в органы возвращаться не рвался, рвался в секретари ЦК, но это зигзаг внутрипартийной борьбы групп. rumata пишет: цитатакого на место Ежоваможете порекомендовать В смысле в 1936? Или в 1938? Так Вы сначала определитесь, кто у Вас вместо Ягоды. Max пишет: цитатаП.П. Буланов, Чего это Вас все время на секретарей тянет? Max пишет: цитатаКедров Опять незнание демонстрируем? Он где работает с 1924? И почему. Max пишет: цитатаГ.Е. Прокофьев Угу. Единственный пожалуй, из замов, кого Сталин лично терпеть не мог.

Max: ымы пишет: цитатаОпять незнание демонстрируем? Он где работает с 1924? И почему. Почему? Он старый большевик. Если ПОЧЕМУ не было слишком тяжелым могли бы и вернуть. На усиление. ымы пишет: цитатаЧего это Вас все время на секретарей тянет? Секретариат резерв. А Буланов, кажется, и на других постах был. Или нет? ымы пишет: цитатаУгу. Единственный пожалуй, из замов, кого Сталин лично терпеть не мог. Ну не нравится вам П. берите Агранова.

ымы: Max пишет: цитатаЕсли ПОЧЕМУ не было слишком тяжелым Было. Max пишет: цитатаБуланов, кажется, и на других постах был Или нет . Только в начале карьеры, на рядовых. Мах, Вы делаете одну солидную принципиальную ошибку - все названные (кроме Агранова) 100%-е люди Ягоды. А вот Агранов года до 35-36 - личность солидная и верная креатура Сталина. Однако ж, наркомами назначали не только за профессиональные качества и личную преданность, но и с учетом требований контроля за наркоматом партии. И здесь Агранов не подходит - фигура достаточно сильная и самостоятельная.

rumata: ымы пишет: цитатаВ смысле в 1936? Или в 1938? Так Вы сначала определитесь, кто у Вас вместо Ягоды Я бы с удовольствием, да не знаю... Кого-нибудь предложите. Я его описывать не собираюсь, так, для таймлайна больше... В общем, до Ягоды кого-нибудь - и после Ежова. Ежов будет и ту же роль исполнит. А годится Агранов на роль Ягоды? Или ещё больший строптивец? Max пишет: цитатаТут следует определиться. Человек делал деньги. Покупал по дешевке нац. состояние России и делал на этом бабки. В чем криминал? Криминальными типами были те, кто продавал "Зачем ты оказался первым учеником, скотина?!" (с) Тут проблема, Хаммер - фигура ПМСМ довольно мерзкая во всех отношениях. Не люблю я его, и желаю лягнуть со всей силы. Назову его Гиммером, все поймут. А то, что про мёртвых там положено... Ерунда это всё. А то "заработал" лимон и думает, что в рай попал при жизни. Почитайте про него, если есть желание, он действительно негодяй из последних. Или первых, не знаю... Я убеждён, что деньги можно делать и не обязательно становиться при этом мерзавцем. Бывают особо гадкие способы, скажем так...

ымы: rumata пишет: цитатадо Ягоды кого-нибудь До Ягоды Менжинский. Или Вы его меняете? rumata пишет: цитатагодится Агранов на роль Ягоды? Вполне. rumata пишет: цитатаи после Ежова. Ежов будет и ту же роль исполнит У Вас тех же, что и в РИ отстреляли?

rumata: ымы пишет: цитатаДо Ягоды Менжинский. Или Вы его меняете Нет. Просто Менжинский, ЕМНИП, был парализован и больше интересовался тибетским языком, чем работой... Поправьте, если я ошибаюсь.ымы пишет: цитатаУ Вас тех же, что и в РИ отстреляли? Ну... Примерно... Сталин-то остался Сталиным.

ымы: rumata пишет: цитатаНет Тогда до Ягоды Менжинский, вместо Ягоды - Агранов или кто-то из партии. Аралов хорошая кандидатура. rumata пишет: цитатаНу... Примерно... Багирова Мир Джафара Аббасовича возьмите. http://www.hrono.ru/biograf/bagirov.html

Стас: Румата, ну чего Вы так на Хаммера взъелись? Что он с большевиками дела вёл? Ну кто-то другой бы вёл. А вот Генри Форд (тот самый, который конвейер поставил), например, Гитлеру симпатизировал. И открыто говорил, что в Германии решена проблема безработицы. И какие-то дела с Германией вёл. Гитлер ему вроде ещё медальку или значок почётный подарил. К нему как отношение?

rumata: Стас пишет: цитатаГенри Форд И этот своё получит. Я же не могу сейчас ВСЁ пересказывать, правда?

rumata: ымы, спасибище!

Max: Стас пишет: цитатаРумата, ну чего Вы так на Хаммера взъелись? Все дело в том, что большинство людей и народов склонны выискивать причины своих неудач в действиях "соседа". Хаммер вел дела с большевиками. А кто с ними дел не вел? Законов частного рынка, которые так хорошо (без иронии) описал видный немецкий социолог К. Маркс, никто ведь не отменял. Хаммер скупал по дешевке народное достояние России. А кто б не купил? А зачем продавали? А за бугром белые не продавали за бесценок то, что вывезли? Правильно. Продавали. Им деньги были нужны. Когда кушать хочется - насрать на национальное достояние. Вот и большевикам "кушать" хотелось.

Иван Серебров: Стас пишет: цитатаА вот Генри Форд (тот самый, который конвейер поставил), например, Гитлеру симпатизировал. И открыто говорил, что в Германии решена проблема безработицы. И какие-то дела с Германией вёл. Гитлер ему вроде ещё медальку или значок почётный подарил. К нему как отношение? Сколько мне помнится он и у нас что-то в Нижнем построил, нет? И тоже симпатизировал... Так что, персоны - это дело темное и противоречивое. Как говорится - "сантехником больше, сантехником меньше, да какая разница!"

Стас: Мах И я о том же. К тому же деньги от продажи большевики направляли не только на коминтерн. А ещё и на закупку разного промышленного, научного, медицинского и другого оборудования, в коем Россия тогда нуждалась. Вскоре массированная индустриализация началась. Стали не только восстанавливаться отрасли промышленности, разрушенные в гражданскую войну, но и с нуля создаваться отрасли, производства, заводы, которых в Российской Империи не было. Так что или столько-то ожерелий, картин из Эрмитажа и яиц Фаберже продать, или на столько-то больше тонн хлеба и сырья продать. Особенно насчёт хлеба. Среди большевиков (в т.ч. ЦК) были ведь культурные люди и наверное они могли сожалеть о продаже ценностей - но что делать. Ещё момент - большевики тогда могли думать, что всё это вернётся после победы социализма во всём мире (или не важно будет, в каком музее оно выставлено). Главное обвинение можно поставить в том, что во многих случаях продавали дёшево.

ымы: Стас пишет: цитатаво многих случаях продавали дёшево Вынуждено. Дороже не покупали, т.к. во многих случаях были живые наследники и судится с ними никому не хотелось. А покупатели это дело раздували, сбивая цены.

rumata: Стас пишет: цитатаили столько-то ожерелий, картин из Эрмитажа и яиц Фаберже продать, или на столько-то больше тонн хлеба и сырья продать Категорически и решительно не согласен. Речь идёт не о "нескольких" предметах, а о массовой и систематической распродаже предметов, составляющих национальное достояние. О том, что делалось это безголово и цинично. О посадках музейных работников. О множестве гнусных практик, сопряжённых с этой распродажей. Кроме того, разрешите усомниться в том, что на эти средства приобреталось что-то архиважное. Не те это средства и не те люди этим занимались. Может, и не было того жуткого воровства, как в 90-е, но у Свердлова сейфы были набиты драгоценностями уж точно не ему принадлежащими. И должен заметить, что такая массовая распродажа с усилением Сталина и его команды сильно сократилась, а потом и вовсе сошла на нет. Да и Х. в 30-м (РИ) довольно грубо попросили вон. И уж индустриализацию-то точно не на эти деньги осуществляли. Что же касается Форда... Сочувствуя Гитлеру, ГАЗ он построил. Стас пишет: цитатабольшевики тогда могли думать, что всё это вернётся после победы социализма во всём мире А вот об этом кто-то из них даже проговорился как-то раз или не раз.

ымы: rumata пишет: цитатау Свердлова сейфы были набиты драгоценностями уж точно не ему принадлежащими И не народу.

rumata: ымы пишет: цитатаИ не народу. И не Свердлову. Ладно. Проехали. Будем считать, что больной перед смертью всё-таки хорошенько так пропотел.

ымы: rumata пишет: цитатаИ не Свердлову А Свердлов их как раз на пользу народу использовал. Как умел. Кстати, вложения в Коминтерн во многом окупились народными фронтами, антифашистами, кембриджскими пятерками, секретами атомных бомб и прочим. Это имиджевые вложения Союза и коммунизма. Хотя не максимально эффективно сделанные.

Max: rumata пишет: цитатано у Свердлова сейфы были набиты драгоценностями уж точно не ему принадлежащими. Румата. Я уже как то писал вам, что праведный гнев и нелюбовь к комунистам, иногда приводит к смешению фактов и неправильной интерпретации. Факты таковы, Свердлов и целый ряд других деятелей держали фонды на случай провала. Эта история известная. После смерти С. его жена сдала кучу брилиантов в ЦК. В тот момент (1917-1920) в Питере, например, были созданы явочные квартиры, типографии и т.п. и естественно были отложены деньги на черный день. Вот позже истории уже были другими и с теми же персонажами, но без С. - он умер. Это не к тому что он был хороший. Он был, кем был. Но эта история не про него.

rumata: Max пишет: цитатаправедный гнев То есть он всё-таки праведный. Хорошо. Я согласен, что действия Свердлова и Ко. можно рассматривать И с таких позиций ТОЖЕ. Но это позиция с высоты исторического опыта, вот ведь в чём дело. Мне кажется, что люди, жившие тогда, имели вполне себе право считать большевиков как великими патриотами, так и совершенными бандитами. И, кроме того, - ну не верю я, понимаете ли, не верю в то, что они работали для России. Они работали для мировой революции. Надеюсь, с этим никто спорить не станет?

Max: rumata пишет: цитатаНадеюсь, с этим никто спорить не станет? А кто спорит то? Они и сами этого не скрывали, а писали вполне открыто, что Россия - плацдарм для мировой революции. Так утверждала теория ревокюции, и до того как появилась идея о том, что "социализм можно построить ...", все коммунисты следовали этой доктрины. Поэтому и было в те годы так много всяких поляков, немцев, венгров и прочих австрийцев в России. Перечитайте Д. Рида, например. Но при этом среди коммунистов было немало людей, любивших Россию. Просто ... rumata пишет: цитатас высоты исторического опыта мы эту любовь замечать нехотим, т.к. "любя" они наделали такого ... А вот вопрос: как любили родину Деникин и Колчак? Так любили, что поступиться принципами не могли. А уж как любил родину генерал Слащев! Особенно ее народ! Особенно повешенным за шею. Все они были идеалистами или бандитами. И белые и красные. Потому и вышло то, что вышло.

al103: rumata пишет: цитатаОни работали для мировой революции. Надеюсь, с этим никто спорить не станет? Россия не самоценна. Так что если эти действия шли не во вред России - то нехай. Другой вопрос, что часть действий определенно шли не на пользу...

rumata: al103 пишет: цитатаРоссия не самоценна Не уверен, что с Вами легко согласятся. Как говорится, for whom how. al103 пишет: цитатаТак что если эти действия шли не во вред России вред и польза часто идут рука об руку... Иногда неясно, когда чего больше... Max пишет: цитатасреди коммунистов было немало людей, любивших Россию Уж очень какой-то странною любовью. Из тех, что легко побеждает не только рассудок, но и совесть. Не все, конечно, далеко не все! Но... Max пишет: цитатамы эту любовь замечать нехотим Я честно пытаюсь. Но не получается. Но я всё равно буду пытаться. Max пишет: цитатаВсе они были идеалистами или бандитами. И белые и красные. Боюсь, мне придётся здесь с тобой согласиться. Но ведь это не значит, что я не могу попытаться разыскать тех, кто ни тем, ни другим не был, и дать таким людям настоящие инструменты вместе с историческим шансом, а?!

sas: rumata пишет: цитатанастоящие инструменты вместе с историческим шансом, а?! С прогрессорством-в сад!

rumata: sas пишет: цитатаС прогрессорством-в сад! Уже там. :))) В саду фантазий. :))) Прогрессорство бывает разное. Десант из ХХУ века - это не мой профиль.

sas: rumata пишет: цитатаДесант из ХХУ века - это не мой профиль. Тогда что Вы понимаете под "настоящими инструментами"?

rumata: Настоящие инструменты - это: 1) правильное понимание международной обстановки во ВСЕЙ её сложности и многообразии раскладов (предвижу очень бурную реакцию... и всё-таки!); 2) умение быстро и эффективно просчитывать варианты событий и связанные с ними риски; 3) умение и возможность быстро и эффективно аккумулировать финансовые ресурсы для активного "точечного" воздействия; 4) умение и способность без лишних сантиментов устранить препятствие в виде политического деятеля (не массовое убийство); 5) умение и желание располагать к себе людей, заражать их своей целеустремлённостью и верой в правоту своего дела, будить в людях творческое начало, желание и умение их стимулировать материально и не только; 6) нестандартное мышление, умение выслушать, понять, сделать анализ и правильные выводы из него; 7) спокойствие, спокойствие и ещё раз спокойствие, - "сейчас мы медленно-медленно спустимся с горы и..." Это так, навскидку, в общем-то...

ымы: rumata пишет: цитатаНастоящие инструменты - это: Вы Иосифа нашего Виссарионыча в 7 пунктах описывали? rumata пишет: цитатаумение и возможность быстро и эффективно аккумулировать финансовые ресурсы для активного "точечного" воздействия Ну вот большевики и аккумулировали. Для активного массового воздействия. Чего Вы к Микояну с Хаммером пристали?

Стас: Всё большевики да белогвардейцы, а если кто ещё? В наших темах ещё вроде эсеры не побеждали (задумчиво)...лидера не было (?)... из альт.учебника истории: "...и вот когда бесчинства так называемых "красных" и "белых", происходившие на фоне иностранной интервенции, едва не погубили Русскую Революцию и саму Россию, только действия действительно революционной, народной, русской организации, с самого начала бескомпромиссно и твёрдо отстаивавшей интересы трудящихся - Партии Социалистов-Революционеров и её гениального руководителя товарища N смогли спасти ситуацию." "мятеж крайне левой фракции РСДРП, этой кучки авантюристов и одновременно догматиков-марксистов, так называемых "большевиков", немедленно вызвал нарастание самой оголтелой реакции и поставил под удар революционный процесс в России, всё дело социализма и освобождение трудящихся..." - из "полного собрания сочинений"...

rumata: ымы пишет: цитатаВы Иосифа нашего Виссарионыча в 7 пунктах описывали? Увы, нет. Не вытягивает. Особенно с первым пунктом. "коротка кольчужка". Людей любить надо и доверять им, тормошить в них хорошее, правильное, а не то, что ИВС. Не подходит мне Ваша кандидатура, хотя Ваше отношение я в известной мере хорошо понимаю. Стас пишет: цитатаВ наших темах ещё вроде эсеры не побеждали В наших темах я ни разу не видел упоминания Солоневича как идеолога и солидаристов, к примеру. Тоже интересная альтернатива...

sas: rumata пишет: цитатаНастоящие инструменты - это: 1) правильное понимание международной обстановки во ВСЕЙ её сложности и многообразии раскладов (предвижу очень бурную реакцию... и всё-таки!); 2) умение быстро и эффективно просчитывать варианты событий и связанные с ними риски; 3) умение и возможность быстро и эффективно аккумулировать финансовые ресурсы для активного "точечного" воздействия; 4) умение и способность без лишних сантиментов устранить препятствие в виде политического деятеля (не массовое убийство); 5) умение и желание располагать к себе людей, заражать их своей целеустремлённостью и верой в правоту своего дела, будить в людях творческое начало, желание и умение их стимулировать материально и не только; 6) нестандартное мышление, умение выслушать, понять, сделать анализ и правильные выводы из него; 7) спокойствие, спокойствие и ещё раз спокойствие, - "сейчас мы медленно-медленно спустимся с горы и..." То естьВы хотите людям психоматрицы внедрять? В сад!

rumata: sas пишет: цитатахотите людям психоматрицы внедрять? В сад! Ну, знаете, милостивый государь. Вам не угодишь. Какие психоматрицы?!

sas: rumata пишет: цитатаКакие психоматрицы?! Все,что Вы описали расположено в области психологии....

rumata: То, что "в области" - согласен. Лёгкая коррекция не помешает. Ненавязчиво так... Но мы, на самом деле, сильно отвлеклись от темы... Я тоже виноват. Итак, Агранов вместо Ягоды, Ежов в роли самого себя, Багиров вместо Берии, Берия остаётся в Грузии (Первым)... У кого ещё какие предложения?