Форум
Освободительный поход против большевиков (давайте без флуда)
Sumerset: [quote]Локотьская альтернатива Сергей ВЕРЁВКИН В преддверии уже 65-летней годовщины начала Великой Отечественной войны 1941-1945 годов попробуем обсудить одну тему, всё ещё скрытую под спудом лжи и инсинуаций, нагромождённых советским агитпропом, наиболее им искаженную - была ли тогда у народов Советского Союза какая-либо альтернатива защите советской власти. Сталинисты и тогда и сейчас, когда вроде уж СССР и в помине нет, с пеной у рта доказывали и доказывают, что выбора у россиян не было! Только защищая советскую власть, они могли сохранить Россию. Защита советской власти и есть защита Родины, России! Другого не было, нет и быть не может - никогда! Все другое - подлое предательство и измена! Вбивая это в сознание простого россиянина, они всё ещё пытаются подменить понятие России, Родины понятием советская власть! А ведь понятия эти глубоко враждебны друг другу! Россия под советской властью - полигон для обкатки мирового эксперимента и земля, с которой тянули все соки, чтоб помогать по всему миру таким же оголтелым - для таких же людофобских экспериментов уже над их собственными народами. Чтобы верно ответить на этот вопрос, вспомним одну донельзя оболганную тему - так называемой "Локотьской республики". Уникального политико-административного образования, существовавшего в период 1941-1943 годов на Брянщине. Почему ее? Во-первых, Локотьское самоуправление было создано в сентябре 1941 года русскими людьми - когда еще немецких войск тут не было. Через две недели, когда 2-я танковая армия вермахта заняла эти места, её командующий - генерал-полковних Хайнц Гудериан пошел на эксперимент, полностью доверив внутреннее самоуправление этому созданному русскими органу власти. На землях Локотьщины не было немцев в органах власти, германских судов, полиции, тюрем, оккупационных войск (за исключением нескольких гарнизонов немцев и венгров, помогавших локотьчанам в борьбе с партизанами), не действовали законы Германии. За порядком здесь следили местные силы правопорядка. Также из местных и из красноармейцев разбитых 5-й и 13-й армий Брянского фронта была создана Русская освободительная народная армия (РОНА), достигшая в 1942-1943 годах численности 20 000 человек и вооруженная оружием, собранным на местах боев. РОНА имела пулеметы, орудия, более двадцати танков и бронемашин. Снабжалась и обмундировывалась она также за счет собственных ресурсов. Отсюда - и диковатый внешний вид народоармейцев, как называли локотьчане своих защитников, - рваные сапоги, опорки, лапти, а то и босиком. И тем не менее "хозяином брянского леса" были не партизаны - это миф, а народоармейцы из РОНА. Ежедневный мясной рацион в РОНА был только 25 граммов, в то время как у брянских партизан-емлютинцев - 500. Тем не менее последние в течение 1941-1942 годов сотнями переходили на сторону РОНА. Изматывающая партизанская война велась против локотьчан советскими партизанами с исключительной жестокостью - достаточно только вспомнить примеры деревень Тарасовки и Шемякино. На Первомай 1942 года партизаны захватили эти села и были выбиты оттуда бойцами РОНА только через несколько дней. Войдя в села, бойцы РОНА обнаружили там 115 трупов уничтоженных партизанами "предателей Родины", среди которых были старики, женщины и дети. И все же руководителям Локотьской республики удалось добиться беспрецедентных успехов. Несмотря на выполнение 100 процентов обязательных поставок товаров Германии, уровень жизни здесь был самым высоким по сравнению с любыми другими районами и территориями, бывшими под контролем Германии. Семейный надел земли локотьчан составлял по 10 гектаров, в каждой сельской семье была корова, не считая свиней, коз, овец, птицы. Вдумайтесь в эти цифры! В каждой сельской семье - по десять гектаров земли и по корове, а то и по две, не считая прочей скотины! В условиях войны! Сейчас, когда нет давно ни войны, ни оккупации, найдете ли - уж не говорю - область - район в стране, где в каждой сельской семье - по десять гектаров земли и по корове? Увы и ах - ответ ваш будет ясен! А ведь Локотьская республика занимала не один - восемь районов Брянской и Курской областей - Брасовский, Суземкский, Комаричский, Навлинский, Михайловский, Севский, Дмитриевский, Дмитровский. Кстати, здесь оккупационная марка не ходила - единственным платежным средством остался советский рубль. Также любопытно то, что его курс был прямо пропорционален общим успехам Красной Армии. К спекулянтам применялись исключительно строгие меры, поэтому дороговизну локотьчанам победить удалось. Большое внимание уделялось детям. Руководитель республики Бронислав Каминьский требовал от местных бургомистров и старост под страхом тюремного наказания обеспечить, чтобы все дети учились в школах. Власти за счет местного бюджета были обязаны выделять охрану, возниц, лошадей и телеги, чтобы подвозить детишек из деревень и хуторов к школам и обратно. А если те проживали далее пяти километров от школ, то за счет местного бюджета власти должны были содержать при школах интернаты, где дети бы были всю неделю, попадая домой только на выходные, каникулы и праздники. И только там, где на деревни и села проходили интенсивные нападения подсоветских партизан, Каминьский разрешал приостанавливать работу школ. Всего здесь работали 345 школ, в том числе 10 - средних, в них только педагогов было 1 338 человек, а обучались 43 422 учащихся. В каждом крупном селе Локотьщины были организованы избы-читальни, или Народные дома. В каждой избе-читальне был руководитель, получавший зарплату от местных властей, а в Народном доме - еще и киномеханик, руководители кружков. Ассортимент книг в основном был представлен классической русской литературой. Из современной - белоэмигрантские мемуары и антисоветская литература эмигрантской организации НТС (Народно-Трудовой Союз) произведения современных европейских авторов, признанных Германией, - Генрика Ибсена, Кнута Гамсуна, немецких авторов. Были книги и советских писателей, оставшихся "под оккупацией", и продолжавших писать романы, пьесы. Таких, как смоленский журналист Шишков, чьи антисоветские пьесы "Волк" и "Синее небо" о военной жизни "другой" России пользовались большим успехом. Кстати, Локотьский драматический театр по количеству и составу труппы - более 100 человек только артистов - был самым крупным на оккупированных территориях. Он ежедневно до 1944 года давал по два представления, часто выезжая на гастроли по стране. Каминьский сумел наладить и медицинское обеспечение населения, которого было до полутора миллионов человек. За счет местных ресурсов было организовано и работало 9 больниц и 37 медпунктов-амбулаторий. Несмотря на крайний недостаток врачей-специалистов и квалифицированных медсестер! Было открыто несколько домов для престарелых, а также три детских дома для детей, чьи родители убиты советскими партизанами, - и это было - из песни слова не выкинешь. В каждом райцентре - Локоте, Брасове, Суземках, Комаричах, Севске, Дмитриев-Льговском, Дмитровск-Орловском, Навле - работали гостиницы, постоялые дворы, не говоря уже о многочисленных ресторанчиках, столовых, кафе, магазинчиках. Знаменита эвакуация, по сути - исход населения Локотьской республики осенью 1943 года. 50 000-70 000 человек со всем скарбом, гоня с собою несколько тысяч коров, не считая прочей живности, на десятки километров растянулись по дорогам, уходя в Беларусь - на Лепельщину, где Каминьский попытался воссоздать теперь уже "Лепельскую" республику. А потом - еще дальше - в Венгрию, где была обещана земля для проживания. И, наконец, они рассеялись по Германии. Кстати, после исхода активной части населения Локотьской республики со своей Родины подсоветская жизнь на Локотьщине наладилась не скоро. Вроде все "замаранные" локотьчане ушли на запад. Ан нет - сразу же началась активная партизанская борьба, пресловутый "политбандитизм". Целые армии повстанцев, подобно "Зеленой армии" Роздымахи, "Объединенных повстанческих отрядов Мглинского и Суражского районов", отрядов братьев Козиных, Войтенко и многих других, - долгие шесть лет чуть ли не голыми руками, без всякой поддержки извне воевали против советской власти. До середины пятьдесят первого года полыхало здесь пламя народной антисоветской войны! Уникальность Локотьской республики заключается в том, что она своим примером дала четкий ответ, обозначив альтернативу выбору, стоявшему перед россиянами в 1941-1945 годах: что делать, с кем идти, как идти? Оказалось, что даже в условиях войны можно жить по-человечески - только без сталинистов на своей шее. Жизнь Локотьской республики - ярчайший тому пример! Ее историю нужно изучить более тщательно, отмыв от лжи, беспристрастно разобрав все ее достижения и ошибки, сурово осудив все выявленные, но действительные, а не мнимые преступления. Парламентская газета № 99 (1949). 22 июня 2006 года. [/quote]
Стас: Попробуем рассуждать без флуда.... В общем, всё ясно и просто: для искомого "освободительного похода против большевиков" и предотвращения геноцидности по отношению к России - банально нужна другая Германия. Не только "другой фюрер" и "другие германские фашисты (не такие нацистские, а больше на итальянских похожие)", но и другая ситуация в Германии ещё в 20-е годы, откуда всё и росло. Например, чтобы такого унижения версальского не было. А значит, искомая "другая Германия" - вероятнее всего Кайзеровская. И развилка тогда - не поражение Кайзеррейха в ПМВ, а заключение Германией МИРА - не только Брестского с Сов.Россией (при этом он может быть другой и заключён раньше), но и с Антантой на Западе - скорее всего вскоре после Брестского. И желательно всё это пораньше, в конце 1917 - самом начале 1918 года. Переброс войск Германии на Запад и принуждение Антанты к миру. Мирные переговоры об устройстве Европы и границах. Появление новых государств. Австро-Венгерская Империя разваливается, Германия Австрию присоединяет. Османская имп. также разваливается, от России Финляндия, Польша, Прибалтика отпадают. В общем, Германия в ПМВ не победила (полностью), но и не проиграла (полностью), что-то потеряла (часть колоний? какие-то НЕбольшие территории на Западе?), но возможно и что-то приобрела. Революции ессно в Германии не было, Кайзер остался. По этому поводу уже было много-много тем на форуме открыто и обсуждено. Вот такой цивилизованный Второй Рейх. В нём правительство могут формировать партии правых социал-демократов и каких-нибудь "народных монархических социалистов" похожих на Муссолиниевских итальянских фашистов. У такого Рейха шансы на победу в войне против РИ-СССР есть, не только военные, но и какие-то, что называется, "морально-психологические"- за счёт пропаганды против большевизма, и "вменяемой оккупационной политики". Но, господа, рассматривая другую реальность с развилкой в 1917-1918 годах, в которой есть такой вот Второй Рейх, доживший до 1941 года - закономерный вопрос: а остальной мир как? - при другом Рейхе и остальной мир тоже ведь в чём-то другой будет. В том числе и Сов.Россия-СССР может в этом АИ-1917-1941 сильно отличаться от СССР РИ-1917-1941. И тогда - зачем война?
Стас: Данная же тема была открыта с мечтою наказать именно РИ-СССР и РИ-большевиков 1941-го. Для этого, впрочем, много других развилок есть. Можно и ТМВ сразу после ВМВ - когда Совдеп зачистит для демократий Европу от фашизма, можно его категорически попросить из Европы уйти в свои границы, пригрозив А-Бомбой, а не захочет - так и освободительный поход - население-то в нём уставшее уже... Ещё развилки, на Форуме обсуждавшиеся - без Брестского мира и наступление Германии на Петроград и быстрое свержение большевиков, и "чистая победа" Второго Рейха в Первой Мировой...
Стас: "Мог ли измениться Третий Рейх?!" - спрашивает господин Смельдинг в Курилке. И отвечает: "Мог! Конечно мог!" Пожалуй соглашусь для разнообразия. Да, мог. Вот только - насколько быстро он мог измениться в сторону гуманизьма и "пивного застоя"? В смысле - а не стало бы уже слишком поздно для каких-то народов, в том числе славянских (их уже того)? Также вариантик - в случае быстрой победы в ВМВ - и соответственно намного меньших жертв в ней - Третий Рейх ведь мог ввязаться в ТМВ - против США например - и притом ядерную. В реале, ИМХО, один из факторов сдерживания ТМВ была память о больших потерях в ВМВ.
krolik: Стас пишет: Можно и ТМВ сразу после ВМВ - когда Совдеп зачистит для демократий Европу от фашизма, можно его категорически попросить из Европы уйти в свои границы, пригрозив А-Бомбой, а не захочет - так и освободительный поход - население-то в нём уставшее уже... есть у Кунца(Молния) - но пара строк, без раскрытия темы, и исчо где-то(Паша называл) на английском
RAZNIJ: Стас пишет: Не только "другой фюрер" и "другие германские фашисты (не такие нацистские, а больше на итальянских похожие)", но и другая ситуация в Германии ещё в 20-е годы, откуда всё и росло. Например, чтобы такого унижения версальского не было. А значит, искомая "другая Германия" - вероятнее всего Кайзеровская. Причем тут фюрер и фашисты, надо менять что-то в промышленно финансовых кругах. германской промышленности нужны ресурсы а нации земли. И проще это не покупать у освобожденых а взять просто так у побежденных. И так и так воевать. Стас пишет: По этому поводу уже было много-много тем на форуме открыто и обсуждено. Вот такой цивилизованный Второй Рейх. В нём правительство могут формировать партии правых социал-демократов и каких-нибудь "народных монархических социалистов" похожих на Муссолиниевских итальянских фашистов. Будут функционировать те партии которым дадут денег, а значит те которые устроят промышленников. Стас пишет: И развилка тогда - не поражение Кайзеррейха в ПМВ, а заключение Германией МИРА - не только Брестского с Сов.Россией (при этом он может быть другой и заключён раньше), но и с Антантой на Западе - скорее всего вскоре после Брестского. И желательно всё это пораньше, в конце 1917 - самом начале 1918 года. Переброс войск Германии на Запад и принуждение Антанты к миру. Мирные переговоры об устройстве Европы и границах. Появление новых государств. Австро-Венгерская Империя разваливается, Германия Австрию присоединяет. Османская имп. также разваливается, от России Финляндия, Польша, Прибалтика отпадают. В общем, Германия в ПМВ не победила (полностью), но и не проиграла (полностью), что-то потеряла (часть колоний? какие-то НЕбольшие территории на Западе?), но возможно и что-то приобрела. Революции ессно в Германии не было, Кайзер остался. А кому Эльзас и Лотарангия? А что с Польшей?