Форум
Кайзер Николай, царь Вильгельм
Роберт: Поменяем местами Николая II и Вильгельма II. Или хотя бы их характеры. Думается мне, что революция в России разразилась бы ещё раньше, а вот Германская империя могла бы и уцелеть...
Dorei: литовец пишет: Вы предлагаете сербам присоединиться к АВИ? Не я. Это АВИ предлагала.
georg: литовец пишет: Алексей очень болен Соответсвенно мы плавно возвращаемся в МЦМ.
georg: Dorei пишет: Это АВИ предлагала Кажется у Андреева была альтернатива, в которой в Семилетнюю прикончили-таки Фридриха и ликвидировали Пруссию. Соответсвенно Германию объединяют австрийские Габсбурги - уже ИосифII прикарманивает Баварию (что при отсутсвии Пруссии бы и случилось в РИ) и церковные курфюршества, а окончательно Рейх складывается к середине XIX века. При этом королевство Венгрия входит в состав Рейха. Ну и Сербия вступает в состав Германской империи на равных правах с прочими немецкими государствами. И опираясь на Рейх присединяет Боснию и Македонию.
Бивер: georg пишет: окончательно Рейх складывается к середине XIX века. georg пишет: Сербия вступает в состав Германской империи Интересно, а как складываются тогда отношения с Россией и Блистательной Портой?
georg: Бивер пишет: Интересно, а как складываются тогда отношения с Россией и Блистательной Портой? У Андреева обе империи мирно поделили Балканы как раз в 1878 - Россия разбила в войне Турцию, взяла Константинополь и посадила Романова на трон Болгарии, а Рейх проватизировал Боснию и Албанию (к Венгрии) и Герцеговину, Санджак, Косово и Македонию (к Сербии)
Бивер: georg пишет: У Андреева обе империи мирно поделили Балканы как раз в 1878 - Россия разбила в войне Турцию, взяла Константинополь и посадила Романова на трон Болгарии, Большой (Великой) Болгарии? Или урезнного постберлинскоконгрессовского отрубка? georg пишет: Рейх проватизировал Боснию и Албанию (к Венгрии) и Герцеговину, Санджак, Косово и Македонию (к Сербии) Странно что Герцеговина отходит к Сербии (вообще Сербия ихмо черезчур большая получилась). А как у Рейха с Италией сложилось до этого? Вообще на это дело ссылку можно?
georg: Бивер пишет: Большой (Великой) Болгарии? Или урезнного постберлинскоконгрессовского отрубка? Болгарии примерно в нынешних границах. Бивер пишет: Вообще на это дело ссылку можно? Текст нашел: "-- Великолепно, Алекс! -- зааплодировал Франц-Иосиф. -- Я просто восхищен вашей победой! Наконец-то Россия освободила от иноверного ига многострадальные христианские народы. Что ж, друг мой, пришла пора, я думаю, обсудить будущую судьбу всего этого... я бы сказал, османского наследства. Царь понял, что разговор вошел в серьезное русло. -- Что ж... -- запинаясь от нахлынувшего волнения, заговорил Александр, -- я полагаю... целесообразным создание на территории Молдавии и Валахии Королевства Румынского, а на территориях, населенных болгарами -- восстановление древнего Царства Болгарского. Также я считаю целесообразным... присоединение Румынии и Болгарии к Российской Империи. Закончив эти рассуждения о целесообразности, царь напряженно замер в ожидании ответа, явственно ощущая биение собственного сердца. -- Мой дорогой друг, -- мило улыбнулся Франц-Иосиф, -- я совершенно с вами согласен. Если вы желаете добавить "Король Румынский" и "Царь Болгарский" к своим многочисленным титулам, то я ничего не имею против. В конце концов, разве не политы румынская и болгарская земли кровью русских солдат-освободителей? -- Вы действительно согласны? -- несмотря на услышанные только что слова, Александр не мог поверить своему счастью. -- Разумеется, Алекс, разумеется, -- ласково сказал кайзер. -- Это такой пустяковый вопрос, что его нечего и обсуждать. Давайте-ка лучше я изложу вам мою собственную... идею. Я предлагаю вам подумать о создании Сербского Королевства, которое включало бы в себя не только собственно сербские земли, но также боснийские, македонские и албанские. -- Это отличная идея, Франц! Царь совершенно не кривил душой. Такого удачного развития событий он не мог и ожидать. Пожалуй, зря он тяготился этим нежеланным свиданием. -- Вот так же считает и князь Милан Обренович, -- кивнул Франц-Иосиф, -- который безусловно станет достойным сербским королем. Кроме того, князь Милан изьявил желание включить новосозданную Сербию в Германскую Империю. -- Что? Простите, не понял... Разум Александра II и впрямь отказывался понимать только что услышанное. -- В Германскую Империю, Алекс. Кстати, примеру Сербии пожелала последовать и Черногория. -- Но... как же так? -- царь по-прежнему оставался в ошарашенном состоянии. -- Да очень просто, мой друг, -- хитро прищурился Франц-Иосиф. -- К Российской Империи отойдет Румыния с Болгарией, а к Германской -- Сербия с Черногорией. Еще Господь завещал нам делиться." Текст здесь.
литовец: Наполеон - император Америки
Динлин: Pasha пишет: Я так понимаю, имеется в виду, что ПМВ не было вовсе. Ведь Россия вступилась за Сербию, а уж потом Франция -- за Россию. А здесь просто Австрия аннексировала Сербию -- и всё. Вы что, всерьёз считаете, что маленькая страна на Балканах стала причиной (а не поводом) к всемирной свалке ? cobra пишет: И это мы тож слышали. Не переоценивайте немцев, захватить одно, удержать другое. И про Наполеона тогда ишо хорошо помнили. А для того чтоб обеспечить доступ товаров на рынок, и воевать не надо, она война - слишком дорого стоит однако. А мы со своим бардаком в принципе не победимы........ ЧТО тут можно переоценить ? Германия полный хозяин на континенте и после вынесения Франции - бьёт Россию легко. А доступ товаров НА НЕМЕЦКИХ УСЛОВИЯХ обеспечивается именно путём войны. Или Вы о русско-германских торговых войнах конца 19 в ни разу не слышали ? Вот что значит слишком увлекаться диаметром заклёпок на крейсере "Боян"
georg: Кстати автор - наверняка Паша. Я спутал с Андреевым, потому что у него тоже что-то было на эту тему. Но только Паша мог сделать Сен-Луис столицей
Dorei: Паша, Паша. И сайт его...
литовец: Маленькая страна с большими претензиями...
Sumerset: Динлин пишет: бьёт Россию легко Вот даже так? Компания 1915 года сравнима с 1941 года? Увы, штампы в нас седят по самые ноздри.
cobra: Динлин пишет: Германия полный хозяин на континенте и после вынесения Франции - бьёт Россию легко. А доступ товаров НА НЕМЕЦКИХ УСЛОВИЯХ обеспечивается именно путём войны. Или Вы о русско-германских торговых войнах конца 19 в ни разу не слышали ? Про торговые войны и их причины вообще то знаю.......... А вот про битую легко Россию, енто ваши байки. В реале морду нам и разбили, потому что мы постоянно наступать в начале пытались, один разгром 2-й армии чего стоил. Причины его известны. Французы навязали России именно наступательный вариант действий, который оказался губителен. Динлин пишет: Вот что значит слишком увлекаться диаметром заклёпок на крейсере "Боян" А такие вещи сэр, оставляйте при себе.
Бивер: georg пишет: Текст нашел: Забавно. Особенно мне понравилась Новая Америка. Полчаса смеялся до слёз.
Pasha: Динлин пишет: Вы что, всерьёз считаете, что маленькая страна на Балканах стала причиной (а не поводом) к всемирной свалке ? Это понятно, что поводом. Но повод (в отличие от причин) можно было и отложить. То есть войну отсрочить. Динлин пишет: после вынесения Франции Ещё раз -- речь идёт не о вынесении Франции, а о вынесении Сербии. Впрочем, я имел в виду "размен" Сербии (пусть остаётся проавстрийской) на Болгарию (пусть становится пророссийской) с самого начала. georg пишет: Кстати автор - наверняка Паша. Я спутал с Андреевым, потому что у него тоже что-то было на эту тему. А я читаю эту тему и думаю: "это что же, Андреев у меня списал идею? о, и текст тоже списал..." Бивер пишет: Особенно мне понравилась Новая Америка "Новая Америка"? Это где там такое?