Форум
Мир без ДВС
ЗЮЗЯ 88: Мнда... вот так... Наука и техника застряли на уровне 1700 года. В общем, Папен и Ньюкомен съели персик - ДВС не изобретён(Сомневаюсь, что Уатт безних додумается). То же и в других областях ... Интиресно как будем вылезать на мельницах, парусниках и часовом механизме...
В.Лещенко: Yorick.kiev.ua пишет: Порох, которым невозможно стрелять, первый океанский корабль с 2-мя узлами крейсерской скорости... Книгопечатание? Ну и где же китайские инкунабулы? Да, много невероятно полезных вещей. Которыми, на практике, невозможно пользоваться. Китайские старопечатные книги и печатные бумажные деньги можно увидеть например в музеях Дворца Гугун в Пекине. И в Британском музее. насчет пороха, которым невозможно стрелять... вы никаки испытания проводили?
В.Лещенко: Yorick.kiev.ua пишет: Ржалнеможал! Да без поддержки тех же США раскатали бы Китай по брёвнышку. В.Лещенко пишет: Францию фюрер раскатал при наличии английской помощи меньше чем за год.
krolik: В.Лещенко пишет: А преемник Гитлера конечено полюбит унтерменшей, и даже поднимет образовательный ценз с 4 до 7 классов. да В.Лещенко пишет: Францию фюрер раскатал при наличии английской помощи меньше чем за год. Франция меньше Рейха, а Китай больше Японии
ЗЮЗЯ 88: В.Лещенко пишет: Арабы использовали огнесрелы в 13. Наберите в Интернете --раз он теперь у нас кладезь мудрости -- слово "модфа". Плавали. Знаем. А про китайцев писали,что Пушки и они освоили уже в 15 веке, аркебузы --в 16 Некоторые противоречия
ЗЮЗЯ 88: В.Лещенко пишет: Францию фюрер раскатал при наличии английской помощи меньше чем за год. За 6 с чет-то недель...
Yorick.kiev.ua: В.Лещенко пишет: Францию фюрер раскатал при наличии английской помощи меньше чем за год. Какой-то неудачный демагогический прём... При чём тут события, происходящие на другом полушарии? Что у них общего? В.Лещенко пишет: насчет пороха, которым невозможно стрелять... вы никаки испытания проводили? Не я, но проводили. Да и странно - открыли порох, а стрелять начали позже европейцев... В.Лещенко пишет: Арабы использовали огнесрелы в 13. Изумительно! Китайцы открыли "порох". На вопрос, отчего же они стали его исспользовать позже европейцев вы говорите, что арабы исспользовали огнестрел еще раньше, чем европейцы.
В.Лещенко: Yorick.kiev.ua пишет: Изумительно! Китайцы открыли "порох". На вопрос, отчего же они стали его исспользовать позже европейцев вы говорите, что арабы исспользовали огнестрел еще раньше, чем европейцы. Китайцы использоали порох в виде ракет, ручных бомб, примитивных огнеметов. Арабы начали его использовать в примитивных ручницах. Европейцы эту идею развили. Кстати, по некоторым сведениям пушки китайцы сделали параллельно европейцам и от них независимо.
В.Лещенко: krolik пишет: да Комментировать не могу. Кроме пожеланий думающим так исправить ошибку истории в виде победы СССР над Германией, и "убитьсебяапстену".
В.Лещенко: Yorick.kiev.ua пишет: Какой-то неудачный демагогический прём... При чём тут события, происходящие на другом полушарии? Что у них общего? В.Лещенко пишет: То что Франция капитулировала перед Германией, а гнилой Чанкайшиский Китай перед Японией --нет.
В.Лещенко: krolik пишет: Франция меньше Рейха, а Китай больше Японии Про Французскую колониальную империю и ее ресурсы традиционно забываем. А зря...
krolik: В.Лещенко пишет: Комментировать не могу. та тут уже целая тема с продолжением комментов "Мог ли измениться Рейх" есть
krolik: В.Лещенко пишет: Французскую колониальную империю и ее ресурсы традиционно забываем. и как же это повлияло на войну? Наоборот мелкий минус - не будь ее, войска были б во Франции
В.Лещенко: krolik пишет: и как же это повлияло на войну? Наоборот мелкий минус - не будь ее, войска были б во Франции Сенегальские и алжирские стрелки --раз. Природные ресурсы - которые могут идти как на французские ивоенные заводы, так и на английские --два. Ни того ни другого у Гитлера нет. Кстати --именно стремление нейтрализовать французские колониальные владения во многом и вынудило немцев отказаться от соблазнительной идеи --раздавить французов окончательно и оккупировтаь всю республику.
39: В.Лещенко пишет: При "коммунизме" простой руссикй, украинский или грузинский парень может стать главой государства или космонавтом. При "свабоде и димакратии" равно ка ки в великом рейхе --ни-ни. Yorick.kiev.ua пишет: Что значит "ни-ни"? Специальным декретом запрещают? Гитлер - потомственный фюрер? Дизраэли - голубых кровей и пер в надцатом поколении? Глупости какие-то вы пишете. Космонавтов, что, из дворян набирают? Или, может быть, Путин в "Бархатной книге" упомянут?
В.Лещенко: 39 пишет: Космонавтов, что, из дворян набирают? Или, может быть, Путин в "Бархатной книге" упомянут? Вы или ... или прикидываетесь. Космонавтика и Путин -- это следствие советского прошлого. А при дальнейшем прогрессе "свабоды и димакратии" не удет не только российской космонавтики, но и России даже в нынешнем декадентском виде
В.Лещенко: Yorick.kiev.ua пишет: Ну да, это явно признак могущества! А еще это не удалось двум тысячам англичан столетием раньше. То есть вы хотите сказать что в Опиумных войнах участвовало всего 2000 англичан? Экипаж парусного линкора был примерно 1000, а там таких была целая эскадра.
Вольга С.лавич: В.Лещенко пишет: Экипаж парусного линкора был примерно 1000, а там таких была целая эскадра. Там не было ни одного линкора. Может было не 2000 англичан, но цифра указана близкая.
В.Лещенко: http://www.abirus.ru/o/opium4.htm Цитирую "Адмирал Сеймур немедленно снялся с якоря с одним 80 пушечным линейным кораблем и шестью паровыми фрегатами..."
Вольга С.лавич: В.Лещенко пишет: Адмирал Сеймур немедленно снялся с якоря с одним 80 пушечным линейным кораблем Ну ладно, был один на всю Юго-Восточную Азию. Но 2000 или 4000 такая большая разница?
39: В.Лещенко пишет: Космонавтика и Путин -- это следствие советского прошлого Да, без советского прошлого сейчас бы только дворян в космонавты брали..... не удет не только российской космонавтики, но и России Не дождетесь.
В.Лещенко: 39 пишет: Да, без советского прошлого сейчас бы только дворян в космонавты брали..... Нет -- не было бы такой страны. Вернееыла ы --в границах Ивана III в лучшем случае.
В.Лещенко: 39 пишет: Не дождетесь. Это не мое мнение. Путина, Тэтчер, и еще кучи экспертов. Демография, старение инфраструктуры (все на яйца Вексельерга ушло) деградация науки... Впроченм --зачем говорить об общеизвестных фактах?
krolik: В.Лещенко пишет: Вернееыла ы --в границах Ивана III в лучшем случае. без захваченных территорий... как Германия, Франция, Британия. Бедные, нещасные
В.Лещенко: krolik пишет: без захваченных территорий... как Германия, Франция, Британия. Бедные, нещасные Первое. Нам, украинцам, как имеющим в своем составе "захваченные" территории, не следует педалировать этот вопрос. Во вторых -- разница между Западной Европой и условно говоря, Россией, все же есть. И третье -- Франция еще не вернула Прованс и Корсику, Англия --- Ольстер и Уэлс, Германия --это вообще империя, созданная железом и кровью из независимых государств, имеющих многовековую историю --Баварии, Голштинии, Вестфалии...
39: В.Лещенко пишет: Нет -- не было бы такой страны. Вернееыла ы --в границах Ивана III в лучшем случае. Без комментариев. От советофилов другого и не дождешься. Демография И каким образом "камунизм" обеспечит демографический рост? Франция еще не вернула Прованс и Корсику, Англия --- Ольстер и Уэлс Кому?
В.Лещенко: 39 пишет: Без комментариев. От советофилов другого и не дождешься. А скажем ссылка на Розенберга или Бжезинского вас убедит? 39 пишет: И каким образом "камунизм" обеспечит демографический рост? "Камунизм" не знаю, а социализм как-то обеспечивал. Хотя бы указом ВС от 1936 года. 39 пишет: Кому? Странно что столь осведомленный человек этого не понимает. Отлстер --Ирландской республике, Уэльс и Корсику --кореному населению
krolik: В.Лещенко пишет: Отлстер --Ирландской республике там большинство протестанты
профос: Предположим, что в Европе нет залежей каменного угля или просто не додумались использовать его в качестве топлива. Тогда паровые машины останутся экзотическими игрушками и, может быть, крайне ограниченно использовались военными. Использовать паровые машины на дровах в промышленности просто нерентабельно, да и дров на всех не хватит.
В.Лещенко: krolik пишет: там большинство протестанты Все равно --вернуть взад!
В.Лещенко: профос пишет: Предположим, что в Европе нет залежей каменного угля или просто не додумались использовать его в качестве топлива. Тогда паровые машины останутся экзотическими игрушками и, может быть, крайне ограниченно использовались военными. Использовать паровые машины на дровах в промышленности просто нерентабельно, да и дров на всех не хватит. Это уже альтернативная геология! А мы все больше с социально-историческими вопросами. Тут даже монголы вряд-ли помогут. Разве что такая разилка --гунны уничтожают цивилизацию в континетльной Европе, в Британии --саксы с ютами, а в Северной Африке и Малой Азии утвержается культура византийского типа, где науки нет, а средства общества тратятся на евнухов, священников, монахов, монастыри... Потом ее уничтожает нашествие туарегов --и над миром опускается тьма. До того как великий китайский изобретатель Пынг-Понг изобрел паровую турбину.
Бивер: профос пишет: Предположим, что в Европе нет залежей каменного угля или просто не додумались использовать его в качестве топлива. Тогда паровые машины останутся экзотическими игрушками и, может быть, крайне ограниченно использовались военными. Использовать паровые машины на дровах в промышленности просто нерентабельно, да и дров на всех не хватит. Тогда возможно распространение двигателей Стирлинга См. http://ru.wikipedia.org/wiki/Двигатель_Стирлинга http://cogeneration.ru/tech_real/stirling.html
39: В.Лещенко пишет: а социализм как-то обеспечивал. Хотя бы указом ВС от 1936 года. Посмотрите на демографические тенденции в русских областях. там большинство протестанты Все равно --вернуть взад! Вперед, в ряды ИРА! (хотя они-то уже воевать не хотят)
В.Лещенко: 39 пишет: Вперед, в ряды ИРА! (хотя они-то уже воевать не хотят) Вы мне, видимо того не желая, сделали комплимент, считая меня достойнм сражаться в их рядах --ибо ирландцы--нация, заслуживающая всяческого уважения. По моему куда большего чем англосаксы, и безусловно -- чем немцы 30-40х. А воевать они действительно не хотят --тем более, демография таки работает на них -- единственных в Европе (крроме албанцев)
В.Лещенко: В.Лещенко пишет: там большинство протестанты В Казахстане казахи и сейчас не такое уж большинство. И вооще -- этак тут нам с вами начнут Крымом тыкать.
В.Лещенко: 39 пишет: Посмотрите на демографические тенденции в русских областях. В какие годы и вкаких именно областях?? И потом --тенденции тенденциями, а реузльат коий мы имеем --на 100% заслуга горбастройки и ельцинщины.
В.Лещенко: профос пишет: Предположим, что в Европе нет залежей каменного угля или просто не додумались использовать его в качестве топлива. Тогда паровые машины останутся экзотическими игрушками и, может быть, крайне ограниченно использовались военными. Использовать паровые машины на дровах в промышленности просто нерентабельно, да и дров на всех не хватит. Тогда паровые машины имеют некоторое распространение в России с ее запасми дров -- на флоте в основном. зато когда начинается добыча нефти --в середине 19го, прогресс делает резкий скачок -- на первом месте Россия(Баку) и Австрия (Дрогобыч)