Форум
МКЧ или Мир Карела Чапека
тухачевский: Итак, в 1923 была открыта новая разновидность Саламандр. Они быстро обучались, и к 1939 году под водой было создано мощное государство с населением под миллиард. осенью 1939-го саламандры начали претендовать на Побережья СССР. Польши Германии Франции и США Мир обещал быть...
тухачевский: Армия саламандр мало чем отличается от людских за исключением многочисленности(всего саламандр неск. милллиардов)и отсутствия ВВС и ВМФ(не нужен)
Dzedatis: А зачем им побережья?
тухачевский: Dzedatis пишет: А зачем им побережья? перенаселение. На суше желательно жить
Anton: А зачем им побережье Северного Ледовитого океана? А перегородить Балтику и Дальневосточное побережье дамбами для СССР вполне возможно , так что ничего страшного, а затем саламандрам и Маркса/Ленина/Сталина прочитают и разъяснят
тухачевский: Юго-Западный фронт 20 км западнее Киева Командир батальона НКВД Антон Александрович Петров посмотрел нп остатки батальона:200 человек при 6 пулеметах и 3 минометах. всего месяц назад их было 500 про 25 пулеметах и 30 минометах. Впрочем и саламандрам тоже досталось:не меньше 20 тысч было уничтожено его батальоном. Чертова регинираци и живучесть позволяли саламандрат не нести потерь убитыми. -Что слышно?-спросил он подошедшего замполита. -Италия захвачена полностью до реки По. США отбили Вашингтон у немцев Гамбург затопило... -А что с других фронтов? -Прибалтика захвачена полностью, Чукотка тоже, во Владивостоке держимся
тухачевский: Anton пишет: А зачем им побережье Северного Ледовитого океана? а Украины. Прибалтики?
Anton: тухачевский пишет: а Украины. Прибалтики? Перегораживаем Босфор и Датские проливы, и усе -
тухачевский: Anton пишет: Перегораживаем Босфор и Датские проливы, и усе захватить можно
Dzedatis: тухачевский пишет: перенаселение. На суше желательно жить Думаю, взамоотношения между морской и сухопутной (буде вдруг возникнет) цивилизациями на ранних этапах будут строиться в русле сотрудничества. Не потому что слишком добрые, просто обеим сторонам на чужой территории приходит лисичка, так что война сразу же заходит в тупик. А вот торговать друг с другом выгодно (вы нам жемчуг и рыбу в сети, а мы вам ножики с копьями, каких у вас нету) А что по саламандрам - не знаком с первоисточникам. Но если они "обучаемы", то технологии у них обычные земные, под водой плохо воспроизводимые. Живут они, видимо, на шельфе = глубинные бомбы ("Во сне я встретился со своей прабабкой. Она сказала мне, что даже глубинные бомбы, сброшенные флотом в океан, не смогли разрушить Йхантлей. Близок день, когда они снова всплывут за данью для Древнего Ктулху" (с)) Так что либо изначально плацдарм на суше, либо ничего хорошего саламандр не ждет
falanger: Потравят биооружием как и было у Чапека.
тухачевский: falanger пишет: отравят биооружием как и было у Чапека. Там Саламандры газы применилиDzedatis пишет: взамоотношения между морской и сухопутной (буде вдруг возникнет) цивилизациями на ранних этапах будут строиться в русле сотрудничества. Не потому что слишком добрые, просто обеим сторонам на чужой территории приходит лисичка, так что война сразу же заходит в тупик. А вот торговать друг с другом выгодно (вы нам жемчуг и рыбу в сети, а мы вам ножики с копьями, каких у вас нету) А что по саламандрам - не знаком с первоисточникам. Но если они "обучаемы", то технологии у них обычные земные, под водой плохо воспроизводимые. Живут они, видимо, на шельфе = глубинные бомбы А в ответ саламандры топят флоты сухопутников(как у Чапека)
Anton: тухачевский пишет: захватить можно Так глубинных бомб побольше! Или если построили дамбу - колючки+пулеметы+катюша должно хватить, а там и ЯО...
Dzedatis: Anton пишет: А в ответ саламандры топят флоты сухопутников(как у Чапека) А чем топили в первоисточнике?
Anton: Dzedatis пишет: А чем топили в первоисточнике? Что то типа магнитных мин, подцепляемых к кораблю насколько я помню.
тухачевский: Dzedatis пишет: чем топили в первоисточнике У них были небольшие подлодки. В первористочнике британсккий флот в гаванях утопили за сутки в море-за 6 недель
Dzedatis: Anton пишет: Что то типа магнитных мин, подцепляемых к кораблю тухачевский пишет: У них были небольшие подлодки А где они заправлялись, ремонтировались, пополняли БК? И на какой скорости мины цепляли?
тухачевский: Dzedatis пишет: А где они заправлялись, ремонтировались, пополняли БК? И на какой скорости мины цепляли не сказано,но вприбрежных водах можно было бы оборудовать доки...
Anton: Dzedatis пишет: А где они заправлялись, ремонтировались, пополняли БК? И на какой скорости мины цепляли? А им это все государства - сухопутники продавали или частные компании - непомню точно. Мины - в гаванях или на стоянке, корабль ведь не может все время быть в открытом море,подойдет к берегу - и писец
тухачевский: Флоты СССРи Германии выносятся на счет Раз. Война будет жестокой, т.к. население саламандрам не нужно
Dzedatis: Anton пишет: А им это все государства - сухопутники продавали И побережья они потребовали у всех сразу? Тогда бы и Англии войну объявили, для полноты картины Anton пишет: Мины - в гаванях или на стоянке Перегородить гавани бонами?
тухачевский: Dzedatis пишет: И побережья они потребовали у всех сразу? Тогда бы и Англии войну объявили, для полноты картины можно еще Англии(из-за колоний) и Японии
Cмельдинг: Dzedatis пишет: А где они заправлялись, ремонтировались, пополняли БК? И на какой скорости мины цепляли суть романа в том, что среди людей очень много тех, кто ради выгоды сейчас заключит союз с чертом рогатым, не думая о последствиях. вот такие типажи и торговали оружием и услугами с саламандрами. - "после нас хоть потоп" (здесь - в буквальном смысле)
тухачевский: Cмельдинг пишет: ради выгоды сейчас заключит союз с чертом рогатым, не думая о последствиях. вот такие типажи и торговали оружием Здесь их пересажают
krolik: сабж http://lib.aldebaran.ru/author/chapek_karel/chapek_karel_voina_s_salamandrami/
Dzedatis: Cмельдинг пишет: суть романа в том, что среди людей очень много тех, кто ради выгоды сейчас заключит союз с чертом рогатым, не думая о последствиях. вот такие типажи и торговали оружием и услугами с саламандрами. Аллегория ясна, но вести войну, опираясь на внешние поставки от коллабрационистов противника Надо читать. Как художественный прием - допускаю, но в реале очень маловероятно
тухачевский: Интересно. что будет в случае, если люди отобьются.
krolik: Dzedatis пишет: опираясь на внешние поставки от коллабрационистов противника не. "третьих стран". люди не едины
тухачевский: krolik пишет: не. "третьих стран". люди не едины третьи страны-саавсем уж невлиятельны(Южная америка там Итали)
Dzedatis: тухачевский пишет: не. "третьих стран". люди не едины Союз с активно геноцидящим противником иного биологического вида? Люди любят деньги, но большинство жить хочет сильнее
тухачевский: Dzedatis пишет: Союз с активно геноцидящим противником иного биологического вида? Люди любят деньги, но большинство жить хочет сильнее резня будет страшная. ВМФ выбьют сразу, при попытке применения биооружия в ход поцйдут ОВ
Dzedatis: Да и поставки оружия в таких масштабах (если допустить наличие толпы сумасшедших от ВПК) отследит та или иная спецслужба, и сделает выводы. Скорее, будет превентивный удар.
тухачевский: рогнозирую потери ВС-25-30 миллионов людей и 250-400млн саламандр война закончится в 1945 посл Атомной бомбардировки Захваченных счаламандрами гаваев статусом-кво
krolik: Dzedatis пишет: Союз с активно геноцидящим противником иного биологического вида? который покупает территории полный аналог колонистов и индейцев... тухачевский пишет: третьи страны-саавсем уж невлиятельны(Южная америка там Итали) не третий мир - третьи страны. воюют там с Англией
Dzedatis: Война закончится по исчерпании у саламандрского десанта патронов, которые под водой не делаются.
Dzedatis: krolik пишет: который покупает территории полный аналог колонистов и индейцев... И что нам предложили саламандры? Рыбу и жемчуг? Да и колонисты у индейцев вроде бы ружья не покупали.
тухачевский: Dzedatis пишет: Война закончится по исчерпании у саламандрского десанта патронов, которые под водой не делаются Они захатят заводы. Вы уверены, что тне делаются
krolik: Dzedatis пишет: Да и колонисты у индейцев вроде бы ружья не покупали. наоборот
Dzedatis: тухачевский пишет: Они захатят заводы. Вы уверены, что тне делаются Мало захватить, надо удержать, плюс иметь ресурсы для производства (и не одних патронов). А саламандры, однако, умные - за 6 лет цивилизацию создали, да еще собственные передовые технологии разработали
Dzedatis: krolik пишет: наоборот Вот именно
krolik: В следующую ночь по радио раздался хриплый, гневный, напряженный голос Верховного Саламандра: — Алло, люди! Пусть Англия не дурит! Если вы будете отравлять нам воду, мы отравим вам воздух. Мы пользуемся вашим же собственным оружием. Мы не варвары. Мы не хотим воевать против людей. Мы хотим только получить возможность жить. Мы предлагаем вам мир. Вы будете поставлять нам ваши продукты и продадите нам ваши континенты. Мы готовы хорошо заплатить за них. Мы предлагаем вам больше, чем мир. Мы предлагаем вам торговлю. Предлагаем вам золото за вашу сушу. Алло, вызываю правительство Великобритании. Сообщите мне вашу цену за южную часть Линкольншира у бухты Уэш. Даю вам три дня на размышление. На это время прекращаю все военные действия, кроме блокады.