Перенос столицы СССР из 1937 в 2007 (а наша Москва, соответственно, проваливается во времна оны)
Илья: Сталин начинает командовать - и ему не подчиняются (а смысл?). В свою очередь, Путин (поддержанный технологиями и армейскими группировками с оружием будущего, не считая 15 миллионого населения Москвы) тоже начинает командовать...и ему подчиняются. И тут-то начинается самое интересное!
В.Лещенко: тухачевский пишет: Что вы все к ГВ сводите? Порддерживаю. Ладно аборигены --за "социлизм, против буржуйских сволочей". А вот за что солдаты и главное --офицеры пойдут воевать с россиянской стороны? За "свабоду и димакратию", и за развал уже и этого СССР? При любом серьезном боестолкновении капитализм сливает социализму --как венгры в 1956м. Джае до советскогов торжения у Мюнниха было в два раз больше бойцов чем Надя
VladD: В.Лещенко пишет: Проблемы будут конечно всякие, и одна из самых острых --перебежчики за рубежи СССР, особенно --в гитлеровскую Германию. И если скинов с чемоданами учебников ядерной физикии и трудов по истории Второй мировой погранцы без проблем выловят -- по причине тупости фигурантов, то люди поумнее --вроде кое-кого из наших коллег с форума, смогут проскочить. Так что поневоле придеся быстро делать ЯО. Кстати -- как у нас с этой возможностью? Вот тут-то ИМХО никакой проблему быть не должно, если конечно аэропорты не перенеслись, да и то трудно проедставить себе посадку современного Боинга на Темпельхорф. А по суше не пробраться однозначно - за версту будет видн "не наш человек". Да и кто ЯО реально создать может - ученые, а уж они от нашего капитализма одни из самых пострадавших.
тухачевский: предлагаю:перенос 1-го июня 10-ВВП назначен главой КГБ(ФСБ +НКВД) июль из ГУЛАГов движутся поездасо священнослужителями вм ГУЛАГи-с педарастами и новоруссами октябрь принятие на вооружение неперенесенных частей АКМами ПЗРК и РПГ 1января-всем офицерам Генштаба(советского)подарена игра "День Победы2:Новая Война)600-й мерс и возможность полетать н МИГ-29 поездить на Т-80... ДПНИ бежит в Германию
В.Лещенко: тухачевский пишет: предлагаю:перенос 1-го июня 10-ВВП назначен главой КГБ(ФСБ +НКВД) июль из ГУЛАГов движутся поездасо священнослужителями вм ГУЛАГи-с педарастами и новоруссами октябрь принятие на вооружение неперенесенных частей АКМами ПЗРК и РПГ 1января-всем офицерам Генштаба(советского)подарена игра "День Победы2:Новая Война)600-й мерс и возможность полетать н МИГ-29 поездить на Т-80... ДПНИ бежит в Германию Увы -- при всех моих симпатиях, ВВП обречен. Патрушев или Нургалиев (не говоря уже об Ивашеве и Шебаршине с Вренниковым)еще могут занять место Джунковского или графа Игнатьева. Но глава капиталистической антисоветской России, дргу Запада и наследник Ельцина --увы и увы... МиГ-29 в Москве по моему не имеется --вроде вся авиация военных академий --в Жуковоском. Москву придется активно расселять -- быстро подвести воду и электричество --не говоря уже о газе --немыслимо, даже если всех новых русских и гламурных деффок поставить комать траншеи под трубы (труб ксатти тоже столько в Союзе не наберешь). А что касается АКМ -- если в Москве их наберется под 100 тысяч, то учитывая нехватку патронов, от силы удстья сформировать 50 батальонов автоматчиков -- по одному на дивизию первой линии. Скорее уж их отдадут десантникам и пограничникам. (Ну и спецчастям) Плюс --одна ударная бронедвизия из всего что есть в музеях и частях --от Т-34 до БРДМ. ДПНИ частично едет на Колыму, частично с энтузиамом приветствует новую власть, раздавившую иноземых ставленников. тухачевский пишет: Вот тут-то ИМХО никакой проблему быть не должно, если конечно аэропорты не перенеслись, да и то трудно проедставить себе посадку современного Боинга на Темпельхорф. А вот кстати интересный вопрос --с авиацией. Понятно --боевых машин нет. Но ведь по тем временам что "Боинг" что "Ту-134" --это неуязвимый и непревозойденный сверхтяжелый бомбер. Вертолеты у нас в основном милицейские и граждаснкие, но не уверен что тогдашние ПВО смогут справится даже с облеченнно бронированным МВДшный Ми. Кроме того --есть всякая реактивная мелочь бизнес-класса, из которой при элементарной передекле получаются неязвимые бесподобыне истребители. А усилиями московских спецов за полгода элементарно делается проект фанерного реактивного истребителя вроде немецкого Хортена, и еще за полгода поставить его на поток. Ресурс движка небольшой, надежность --так себе, но вполне ничего был бы пепелац --на фоне гладиаторов и суордфишей.
krolik: В.Лещенко пишет: Даже на Украине поклонников немало будет... "Приди, святой Йосиф, избавь нас от Юща!!" рейтинг компартии(где вожди сталинисты, пусть на словах - аж 6%) VladD пишет: Да и кто ЯО реально создать может - ученые, а уж они от нашего капитализма одни из самых пострадавших. смотря кто Как с оружием это конечно вопрос, но уж ученых то в Москве достаточно. ЯО будет максимум через полгода
VladD: krolik пишет: ученых то в Москве достаточно. ЯО будет максимум через полгода А откуда оружейный уран или плутоний взять. Центрифуги-то остались в Железногорске. В Москве по-моему сейчас и действующих реакторов не осталось, даже в Курчатовском институте. Боюсь, что для начала придется рудники в Усть-Каменогорске строить, а для этого надо еще ИВС все объяснить.
krolik: VladD пишет: В Москве по-моему сейчас и действующих реакторов не осталось, даже в Курчатовском институте. хммм, тады хуже. И никаких ракет тоже нету? VladD пишет: для этого надо еще ИВС все объяснить. такс, давайте все ж определимся - он в 2007 летит или в 37 осталси вне Москвы а то тут уже альтернатив больше чем персиков в вакууме
тухачевский: в 1938 образуется союз СССР, Японии,Респуб. Испании,Болгарии и Югославии(удачные перевороты)с одной стороны и всех остальных_с другой 1 июня 1938-го Польша отказалась передать СССР земли Западной Украины и Западной Белоруссии...Так началась ВМВ
В.Лещенко: тухачевский пишет: июль из ГУЛАГов движутся поездасо священнослужителями в Вот вопрос кстати очень важный --как информация из будущего корректирует --а она неизбежно корректирует политику и взгляды власть предержащих. С однйо стороны -- конечно уничтожат всех кто засевтился --начиная от маленьких Мишеньки Горбачева и Борюсика Ельцина, и заканчивая Солженицным. (А тех кто еще не родился--уничтожат превентивно -- ликивидировав семьи) Причем сделают это чисто рефлекторно -- ведь они в любом слчае уже во власть не попадут, а к примеру "ГУЛАГ" уже написан, и как его не изымай, а часть все ранво уцелеет и просочиться. Но вот какие выводы будут из всей истории сделаны? Придет ли в голову ответственным люлдям мысль --а может, не надо так много расстреливать? Может с коллективизацией того --и впрямь перегнули? (Тем более такие мысли и в реале были) Может с вредителями и шпионами товарищь Сталин чего-то перемудрил? Социализм то для кого --для народа? Стабыть --помяхшее надо быть к народу...
тухачевский: кстти-а что если перенести Северный Кавказ?
В.Лещенко: тухачевский пишет: в 1938 образуется союз СССР, Японии,Респуб. Испании,Болгарии и Югославии(удачные перевороты)с одной стороны и всех остальных_с другой 1 июня 1938-го Польша отказалась передать СССР земли Западной Украины и Западной Белоруссии...Так началась ВМВ Для начала -что сказал бы Япония об идее союза с СССР после того как в Токио узнали бы насчет августа 1945го? А откуда оружейный уран или плутоний взять. Центрифуги-то остались в Железногорске. В Москве по-моему сейчас и действующих реакторов не осталось, даже в Курчатовском институте. Боюсь, что для начала придется рудники в Усть-Каменогорске строить, а для этого надо еще ИВС все объяснить. Вроде еще есть -- толкьо они маленькие, и не годятся для реальной наработки изотопа. Но в принципе досточно центрифуг можно сделать довольно быстро. Так что полгода --это перебор, но вот года через полтора сделать аналог --"Толстяка" вполне реально. krolik пишет: хммм, тады хуже. И никаких ракет тоже нету? Но производство их развернуть можно быстро -- есть в городе таике произвосдвтва. Только зачем? Пара тридцатикилотонников в Боинг --и можно хоть -Нью-Йорк, хоть Сидней бомбить. krolik пишет: такс, давайте все ж определимся - он в 2007 летит или в 37 осталси вне Москвы а то тут уже альтернатив больше чем персиков в вакууме Поддерживаю! Нужно определится. Предлагаю ИВС перебросить -- чтобы не умножать сущностей.
тухачевский: В.Лещенко пишет: Для начала -что сказал бы Япония об идее союза с СССР после того как в Токио узнали бы насчет августа 1945го? а насчет сентября 1945-го?
В.Лещенко: тухачевский пишет: а насчет сентября 1945-го? Возм. стали бы искать через агентуру японофилов-хрономигрантов на предмет получения схемы ЯО.
тухачевский: Сталин поднял соттовый звонил Владимир. -Алло,Иосиф Виссарьионович. -Он самый Слушайте тут у мея проблема -Какая?спросил ИВС генерала КГБ -Да пленные в вагоны не помещаются -Неужели в Берлине так много врагов Советской власти?-удивился ИВС-Расстреливайте. _Патронов не хватает0-сообщил ВВП
krolik:
тухачевский: то, что осталось от дивизии Бранденбург уныло пробиралось к фронту,находящемуся в р-не Кельна,вдруг появился десяток советских танка Т-72...-у нас еще 200 фрицев на счету-сообщил капитан танковых войск
тухачевский: ...В это время в центре Лос-Анжелеса свои позиции героически удерживала пехота США....
тухачевский: а два уцелевших авианосца крались к Владивостоку
тухачевский: Адольф Гитлер ехал на запад.он пересек уже бельгийскую границу,.как вдруг....не жалко было снаряд тратить?спросил по рации капитан Васельников глядя на пылающий "Фольксваген" -да все равно уже 2 дня ни одной завалящей антантовской части не видно-ответил заряжающий
В.Лещенко: (Потрясенно) А это какой год?!!
тухачевский: Поясняю Новая Антанта-союзстран Западной Европы,Скандинавских стран,Польши,Венгрии и(вероятно)Чехославакии против СССР год- 1939(или 1940-й)
VladD: В.Лещенко пишет: [ quote]Но в принципе досточно центрифуг можно сделать довольно быстро. Так что полгода --это перебор, но вот года через полтора сделать аналог --"Толстяка" вполне реально. Но производство их развернуть можно быстро -- есть в городе таике произвосдвтва. Только зачем? Пара тридцатикилотонников в Боинг --и можно хоть -Нью-Йорк, хоть Сидней бомбить. Так если потребных изотопов нема - на кой центрифуги. Да и без современных систем навигации не то что на Боинге, на Ту-134 далеко не улетишь. Так что до ЯО путь неблизкий. А там и до Алоизыча и прочих слухи дойдут. Упрутся но свой Толстяк года через 4-5 сварарганят. По-моему Сахаров сказал - Главный секрет АБ - то, что ее можно сделать.
В.Лещенко: тухачевский пишет: Поясняю Новая Антанта-союзстран Западной Европы,Скандинавских стран,Польши,Венгрии и(вероятно)Чехославакии против СССР год- 1939(или 1940-й) Ото ж... Польша --ето еще понятно -- мозги отсутствуют по определению. Франция и Англия могли бы договрится -- хотя во Франции как я уже отмечал, по результатам инфы о событиях 39-40 должны превалировать не мысли не о походе на СССР, а идеи --придушить фюрера пока рейх не окреп. Но Участиев в войне нейтралов, всяких голландцев с греками и Итальянцев --это нонсенс. А главное --зачем?? Одни скажут -- нет смысла дергаться, большевизм так и так падет --а либералы заявят --что теперь, зная будущее, Москва будет строить гуманный и демократиеческий социализм с человеческим лицом (в продолжении спины --из польского юмора). Не гоовря уже о том, что к 39-40му у СССР будет атомная бомба, реактивная авиация и Т-34 с гиростабилизированной пушкой. VladD пишет: Так если потребных изотопов нема - на кой центрифуги. Зачем центрифуги? А уран 235 от 238 го без них трудновато отделить. VladD пишет: Да и без современных систем навигации не то что на Боинге, на Ту-134 далеко не улетишь. . Ха-ха-ха!! Как же Чкалов с Линдбергом летали?? И Байдуков с Водопьяновым --как раз в те года?? Им демоны помогали?? Или шаманы сибирские?? Это не говоря о том, что что радоаппартура современных самолетов позволяет с точностью до миллиметра наводится на радиостанции. VladD пишет: Так что до ЯО путь неблизкий. А там и до Алоизыча и прочих слухи дойдут. Упрутся но свой Толстяк года через 4-5 сварарганят. По-моему Сахаров сказал - Главный секрет АБ - то, что ее можно сделать. Даже если так --то у нас есть огромная фора --мы знаем все о том как сделать, до малейших деталей технологии. А западу даже если он упрется, придестя все проходит с нуля. Это не считая что физики еще не собраны в штатах.
тухачевский: В.Лещенко пишет: Ото ж... Польша --ето еще понятно -- мозги отсутствуют по определению. Франция и Англия могли бы договрится -- хотя во Франции как я уже отмечал, по результатам инфы о событиях 39-40 должны превалировать не мысли не о походе на СССР, а идеи --придушить фюрера пока рейх не окреп. Но Участиев в войне нейтралов, всяких голландцев с греками и Итальянцев --это нонсенс. А главное --зачем?? Одни скажут -- нет смысла дергаться, большевизм так и так падет --а либералы заявят --что теперь, зная будущее, Москва будет строить гуманный и демократиеческий социализм с человеческим лицом (в продолжении спины --из польского юмора). Не гоовря уже о том, что к 39-40му у СССР будет атомная бомба, реактивная авиация и Т-34 с гиростабилизированной пушкой. против сильнейшего блокируются все остальные
Лин: В.Лещенко пишет: Ха-ха-ха!! Как же Чкалов с Линдбергом летали?? И Байдуков с Водопьяновым --как раз в те года?? Так в один конец. Самолетов не напасешься, да и В.Лещенко пишет: А уран 235 от 238 го без них трудновато отделить. А он есть
тухачевский: В.Лещенко пишет: отсутствуют по определению. Франция и Англия могли бы договрится -- хотя во Франции как я уже отмечал, по результатам инфы о событиях 39-40 должны превалировать не мысли не о походе на СССР, а идеи --придушить фюрера пока рейх не окреп. Но Участиев в войне нейтралов, всяких голландцев с греками и Итальянцев --это нонсенс. А главное --зачем?? Одни скажут -- нет смысла дергаться, большевизм так и так падет --а либералы заявят --что теперь, зная будущее, Москва будет строить гуманный и демократиеческий социализм с человеческим лицом (в продолжении спины --из про греков я не упоминал Кроме того есть США(могут войти в коалицию)подзадоривание"продержитесь еще немного,а мы создадим АБ,реактивную авиацию...)
В.Лещенко: Лин пишет: Так в один конец. Самолетов не напасешься, Почему в один? Боинг на предельном радиусе с дополнительным зарасом топлива, да еще при услвии старта откуда-нибудь с Врангеля или Франца-Иосифа --вполне слетает с одной бомбой и вернется. А США будут ее делать года 4ре. Лин пишет: А он есть Вооще -то 238 --это вроде как обычный металличсекий уран, получаемый из руды. тухачевский пишет: против сильнейшего блокируются все остальные Если идеи этой коалиции и бродят в головах, то любезно предоставленная хиросимская хроника отрезвит и политиканов, и подавно --их избирателей. А для чехов и французов -враг не СССР а рейх. Да и поляки тоже не столь едины. А уж США с их могучей армией и изоляционизмом... Да --на стороне СССР к 40 му при таком раскалде --Китай. А 10 миллионов китайских мужиков с винтовками --это сила.
39: В.Лещенко пишет: капитализм сливает социализму --как венгры в 1956м. Как в 1991-м.
VladD: В.Лещенко пишет: Вооще -то 238 --это вроде как обычный металличсекий уран, получаемый из руды. В том то и все дело, что из руды, а руду сначала разведать надо, потом рудник построить , потом добыть, потом на обогатительную фабрику, которая тоже между прочим не из воздуха возникнет. В общем "Долог путь до Типперери...". Да и почему Вы уверены, что в Москве есть специалисты , которые как В.Лещенко пишет: мы знаем все о том как сделать, до малейших деталей технологии Физиков теоретиков и экспериментаторов полно, а такие уж узкие спецы сидят в Саровах и прочих Железногорсках
VladD: В.Лещенко пишет: Боинг на предельном радиусе с дополнительным зарасом топлива, да еще при услвии старта откуда-нибудь с Врангеля или Франца-Иосифа --вполне слетает с одной бомбой и вернется. А какая для того же Боига ВПП и прочая аэродромная инфраструктура нужна Вы подумали? В тех краях ее построить даже сейчас далеко не тривиальная задача.
Лин: Кстати куда вы на пассажирском самолете засунете бомбу и КАК её оттуда сбросите
falanger: Народ, в Мск есть реакторы, токо тссс... В крайняк на бонбы можно развинтить их.
В.Лещенко: VladD пишет: В том то и все дело, что из руды, а руду сначала разведать надо, потом рудник построить , потом добыть, потом на обогатительную фабрику, которая тоже между прочим не из воздуха возникнет. В общем "Долог путь до Типперери...". Да и почему Вы уверены, что в Москве есть специалисты Разведывать не надо -- карты и прочая техдокументация харнится в Минресурсов России и Росатоме -- да и наверное можно еще найти пенсионеров, на этих рудниках работавших. Обогащение руды процесс тоже не сликшом сложный. Вот выплавка металла --похитрее будет. А специалисты есть например в Физтехе --плюс бывшие практик, ныне протирающие штаны в фирмах по прордаже окорочков или в Росатоме. VladD пишет: А какая для того же Боига ВПП и прочая аэродромная инфраструктура нужна Вы подумали? В тех краях ее построить даже сейчас далеко не тривиальная задача. Не так страшно. Нам нужен ведь не Шереметьево -2 строить! Нужен аэродром подскока --фактически, одна ВПП, бараки для обслуги, и небольшйо склад керосина. Пять тысяч зэков -- или сотня булдозеров с московских же строек и дело в шляпе (Лаврентия Павловича). Тем более -- нас не лимитирует долговечность сооружения. Потому как после разгрома США нужды в них не будет -- самолеты отдельной миротворческой авиадивизии будут сидеть на Кубе. falanger пишет: Кстати куда вы на пассажирском самолете засунете бомбу и КАК её оттуда сбросите А в чем проблема?? Суем в багажное отделение, а потом выпихиваем над целью примитивной гидравликой. Как раз размеры аппарели Боинга это позволяют. Кроме того -- Москва еще авиазаводами не оскудела -- делаем бомбоотсек и прорезем люк в брюхе.
В.Лещенко: 39 пишет: Как в 1991-м. Там не стреляли. Дойди днело до горячей фазы -- бул бы Тянаньмынь с Андижаном в одном флаконе. Поэтотому --при подавлении всякой смуты --главное не дрейфить а не жалеть патронов. Ельцин подал хороший урок, и не исключено вскоре демократическая общественность поймет --как хорошо его выучила нынеешняя власть.
Илья: А такого варианта, что США бомбы не сделают не просматривается? Во-первых, германские физики будут (как и вся Европа) озабочены отнюдь не распространением фашизма. Во-вторых при небольшом умственном напряжении и наличии исторических данных можно аккуратно раскатать по бревнышку и сами американские лаборатории и Белый Дом (для интриги раскидываем над Вашингтоном тысячи листовок на немецком с предложением сдаться высшей расе - намек на причастность немцев) и всех ведущих специалистов и дипломатов. Этих можно мочить на виллах по воскресеньям - адреса известны. Умное правительство Штатов сразу начнет полностью изменять всю инфраструктуру, так как та априорно известна пришельцам из будущего. P.S. А ещё можно затерроризировать весь мир хорошо снятой пропагандой ("Обыкновенный фашизм" покатит) и байкой, что немцы тоже перенесли в прошлое группу влияния (которая и разбомбила Вашингтон), а перенос Москвы - адекватный ответ. Под таким соусом можно требовать передачи под свой контроль всех мировых ресурсов. Ищем по всей планете фашистких шпионов. Совершаем налет на Лондон, бомбим для острастки и ставим тайком ультиматум - полное и негласное подчинение политике СССР. Английский флот - наш! Ещё можно подготовить парочку агентов для подмены исторических деятелей (при современном развитии пластической хирургии - плевое дело). Сложнее найти таких, чтобы был похож и голос, и язык знали в достаточной мере, но это решаемо. У НКВД люди есть - их кадровый потенциал и наши клиники.
Лин: В.Лещенко пишет: А в чем проблема?? Суем в багажное отделение, а потом выпихиваем над целью примитивной гидравликой. А самолет не развалится в воздухе то
Anton: Лин пишет: в чем проблема?? Суем в багажное отделение, а потом выпихиваем над целью примитивной гидравликой. А что, просто подвесить снаружи на примитивном бомбодержателе слабо? Да и зачем Боинг? Берем самолет бизнес-класса, выкидываем все из салона ,ставим туда баки,дорабатываем топливную систему,цепляем бонбу и вперед!
Лин: Anton С цитатами аккуратнее. Куда вы держатели прилепите. Опять же А самолет не развалится в воздухе то
В.Лещенко: Лин пишет: А самолет не развалится в воздухе то С чего бы это??