Форум
Об оккупации Чехии
Большой Рысь: п-к Рабинович пишет: цитатаБольшой Рысь, Вы это всерьез? Это даже не смешно. Давайте тогда до кучи припишем к таким же нехорошим чехам те три, что ли, миллиона наших граждан, мобилизованных на работы в Германию. Ах, гнусные, они работали на патронных, авиационных, автомобильных и прочих заводах! Они выращивали хлеб, который жрала немецкая армия! Ну несерьезно же! Напоминаю, Чехия была оккупирована и превращена в протекторат. Администрация на заводах была немецкая. А работы другой не было. А за саботаж исправно расстреливали. И были государственные заказы - попробуй не выполнить. Право, от Вас я этого не ожидал. В принципе я согласен. Но все таки считаю, что оккупация "без единого выстрела" - это именно то, что называется "легли под Гитлера". Были ли у чехов альтернативы? Намедни Джагг (ну читаю я его, читаю!) написал кратенький обзор о дипломатии в тот период. Оттуда: 16 мая 1935-го года. Советский Союз заключает договор с Чехословакией, обязуясь прийти Чехословакии на помощь в случае агрессии Германии после того, как эту помощь объявит Франция. Оговорка насчёт Франции внесена чехами. Затем "центр тяжести" европейских событий смещается на запад, на демарши Гитлера в Рейнской области СССР в принципе не имел возможности повлиять, так как дееспособность тогдашней Лиги Наций оставляла желать, а все предложения СССР с благодарностью торпедировались. Во всяком случае, следующее значимое участие СССР в событиях, приведших ко Второй Мировой войне, я бы отнёс уже к 1938-му году. 12 марта 1938-го года во исполнение плана "Отто" Гитлером были введены войска в Австрию. Это уже был формальный повод для принятия мер, так как речь шла о недвусмысленном нарушении суверенитета. Во всяком случае, во французских газетах открыто дискутируется вопрос о проходе советских войск через территорию Польши (на это ссылался посол Польши в беседе с министром иностранных дел Франции), то есть война рассматривается как нечто вполне возможное. Однако за два дня до этого на литовско-польской границе находят труп польского пограничника. Польша, отклонив предложения Литвы о создании совместной комиссии по расследованию, выдвигает Литве ультиматум. Германия заявляет о своей незаинтересованности в территории Литвы, за исключением Мемеля (Клайпеды). 16 марта и 18 марта нарком иностранных дел СССР предупреждает польского посла, что СССР заинтересован в разрешении польско-литовского конфликта исключительно мирным путём. Франция в принципе могла призвать Гитлера к порядку силой уже только как часть коалиции Франция-Польша-СССР (возможно, ещё Чехословакия); по отдельности договоры с Польшей и СССР, определяющие такую коалицию, у Франции были. Но Польша в те самые дни, когда могло быть принято такое решение, едва не налезла на конфликт с СССР, что фактически оставило Францию в одиночестве и помогло Гитлеру провернуть "аншлюс". Необходимо также понимать, что вермахт в 1938-м году серьёзной военной угрозы ещё не представлял, до "пика формы" начала 1940-х ему оставалось ещё далеко, что при вводе войск в Австрию проявилось в полной мере.
Большой Рысь: В том же самом 1938-м году Германия предъявляет территориальные претензии к Чехословакии относительно знаменитых Судет. Согласно договора, Франция в случае войны должна будет прийти на помощь Чехословакии, и СССР вслед за ней согласно договора 1935-го года. Польша заявляет, что она не объявит войну Германии, мотивировав своё решение тем, что она не обязана помогать Франции, если не на неё нападут, а сама Франция нападёт. Польша категорически отказывается заключить договор с Чехословакией - тоже союзником Франции - для отражения германской агрессии. По некоторым сведениям, Франция пытается организовать смещение польского министра иностранных дел, но безуспешно. Попутно Польша категорически отказывается пропустить через свою территорию войска СССР для помощи Чехословакии. Сейчас, как и тогда, это мотивируется боязнью большевизации Польши, якобы советские войска тут же Польшу оккупировали бы и устроили бы в ней резню (достойна внимания точка зрения, согласно которой пресловутая Катынь с такой страстью "вешается" на СССР исключительно для оправдания этого пособничества Польши германской агрессии, без которого Вторая Мировая война в известном нам виде была бы немыслимой). Забегу вперёд. 18 августа 1939-го года посол США в Париже Буллит телеграфом информирует начальство о позиции французского премьера Деладье (Даладье?). “Он считает величайшей глупостью со стороны поляков отвергать русское предложение о действенной военной помощи. Он понимает нежелание поляков, чтобы Красная Армия вступила на территорию Польши, но как только в Польшу вторгнутся германские армии, польское правительство, конечно, будет радо получить помощь от всякого, кто может предоставить помощь. Он будет рад послать две французские дивизии в Польшу и уверен, что может также получить английскую дивизию для Польши так, чтобы поддержка не была бы исключительно русской, а международной. Более того, он может получить от Советского правительства самые абсолютные гарантии об эвакуации впоследствии с польской территории, а Франция и Великобритания дадут абсолютные гарантии этих гарантий. Ворошилов затронул существо вопроса, когда сказал англичанам и французам, участвующим в переговорах, что Советская Армия готова выступить против Германии, но что единственные практические линии прохода лежат через Вильно против Восточной Пруссии и через Львов (Лемберг) на юг. Советское правительство не пошлет самолеты и танки без сопровождения других войск на помощь Польше. Он, Деладье, считает советскую позицию благоразумной”. 19 августа 1939-го года уже посол Франции в Варшаве сообщает премьер-министру о своём разговоре с польским министром иностранных дел. “Для нас это, — сказал он мне, — принципиальный вопрос: у нас нет договора с СССР; мы не хотим его иметь”. Это 1939-й год. В 1938-м году ничто не мешало решить вопрос так же. "Практические линии прохода" под "абсолютные гарантии этих гарантий" (то есть попытка большевизировать Польшу обходилась СССР в войну с коалицией Англии и Франции, возможно, и Германии при том, что собственно войска зависели от линий снабжения на территории, польское население которой к СССР симпатий не питало). И только - я подчёркиваю: только - представление русских и большевиков взбесившимся зверьём, которое, не разбирая друзей и врагов, хочет устроить ад на земле, служит хоть каким-то оправданием "принципиального вопроса". Уже с 14 января 1938-го года, со встречи Гитлера и польского м.и.д. Юзефа Бека начинаются польско-германские консультации относительно Чехословакии. Польша заявляет Германии претензии на Тешинскую область Чехословакии, которые встречаются с одобрением. 21 сентября 1938-го года Польша предъявляет ультиматум Чехословакии с требованием о возврате Тешинской области. Польские послы в Лондоне и Париже указывают, что судетская и тешинская проблема имеют равный статус (ох, кто бы это в Нюрнберге вспомнил...). 23 сентября 1938-го года СССР заявляет, что, если польские войска вступят на территорию Чехословакии, СССР разорвёт соглашение о ненападении с Польшей, заключённое в 1932-м году (заключалось на три года, потом продлялось). В ответ на польско-советской границе проходят крупнейшие в истории Польши маневры, завершившиеся семичасовым парадом в Луцке, парад принимает глава польского государства маршал Рыдз-Смиглы. 27 сентября Польша повторяет свой ультиматум Чехословакии. На польско-чехословацкой границе стрельба.
Большой Рысь: За 1938-й год, до заключения Мюнхенского соглашения СССР десять раз официально и открыто заявил, что исполнит свой договор с Чехословакией, три раза об этом было сообщено конфиденциально Англии, четыре - Франции и четыре же - самой Чехословакии. Более того, СССР заявил, что готов драться в союзе с Чехословакией, даже если Франция не выполнит своих обязательств. Это означало, что СССР готов был вступить в войну с Германией, Польшей (через территорию которой предполагалось до Германии и Чехословакии добраться) и Румынией (у которой был заключён пакт с Польшей, направленный против СССР) при отсутствии союзных гарантий от Франции и Англии. Вот он, коварный план большевизации Европы, вот она - "красная угроза". При максимальной утере боеспособности армии в результате репрессий (которые тогда только пошли на спад), при том, что война могла быть остановлена в любой момент просто через "арбитраж" оставшихся в стороне Франции и Англии, без союзников (Монголия не считается), без обеспеченной границы (Ленинград под финским шахом), Советский Союз заявил, что будет вооружённым путём отстаивать суверенитет государства, которое, как некоторые считают, было выстроено исключительно политическими ухищрениями политиканов, заключавших Версальский договор, и на царское золото, украденное чешским корпусом, чьё выступление формально развязало кровопролитнейшую гражданскую войну в России. Конечно, приписывать рыцарственность товарищу Сталину будет излишне, но материалистический подход - "паровозы надо убивать, пока они чайники" - здесь присутствует во всей красе. Имхо, здесь прячется расчёт на то, что война спровоцирует желательные изменения в самой Германии - те, которые предрекала марксистская доктрина или, например, реализацию заговора генералов против Гитлера (о заговоре Сталин должен был хотя бы догадываться, если верил купленным за огромные деньги материалам на Тухачевского). Как результат, германская агрессия против Европы и в конце концов против СССР оказывалась обезвреженной, даже если потом приходилось вернуться на старые границы под угрозой войны с Англией и Францией. Опять-таки напомню, что боевые характеристики вермахта образца 1938 года оставляли желать много лучшего, и Гитлер тогда не наложил руки на те же заводы "Шкода", которые, по словам Черчилля, "второй по значению арсенал Центральной Европы, который в период с августа 1938-го по сентябрь 1939-го выпустил почти столько же продукции, сколько выпустили все английские военные заводы за это время". Этого не случилось. Чехи и словаки сдались. 29 сентября 1938-го года было заключено Мюнхенское соглашение. “Мюнхен, 29 сентября 1938 г. Германия, Соединенное Королевство, Франция и Италия согласно уже принципиально достигнутому соглашению относительно уступки Судето-немецкой области договорились о следующих условиях и формах этой уступки, а также о необходимых для этого мероприятиях и объявляют себя в силу этого соглашения ответственными каждая в отдельности за обеспечение мероприятий, необходимых для его выполнения. 1. Эвакуация начинается с 1 октября. 2. Соединенное Королевство, Франция и Италия согласились о том, что эвакуация территории будет закончена к 10 октября, причем не будет произведено никаких разрушений имеющихся сооружений, и что чехословацкое правительство несет ответственность за то, что эвакуация области будет произведена без повреждения указанных сооружений...” Без комментариев, ибо комментировать можно долго, а речь всё же должна в конечном счёте касаться СССР. Впрочем, нет, вот этот комментарий касается. Лорд Галифакс - Гитлеру: “...исходя из того, что Германия и Англия являются двумя столпами европейского мира и главными опорами против коммунизма и поэтому необходимо мирным путем преодолеть наши нынешние трудности... Наверное, можно будет найти решение, приемлемое для всех, кроме России”. Четвёртое дополнение к соглашению. “Главы правительств четырех держав заявляют, что если в течение ближайших трех месяцев проблема польского и венгерского национальных меньшинств в Чехословакии не будет урегулирована между заинтересованными правительствами путем соглашения, то эта проблема станет предметом дальнейшего обсуждения следующего совещания глав правительств четырех держав, присутствующих здесь”. Три месяца? 30 сентября Польша предъявляет Чехословакии третий по счёту ультиматум, и 1-го октября Чехословакия сдаёт Тешинскую область. На том же заседании чехословацкого правительства обдумывался вопрос прибегнуть к помощи СССР. Возражения прозвучали так: "если Чехословакия сегодня будет сопротивляться, и из-за этого произойдет война, то она сразу превратится в войну СССР со всей Европой".
Большой Рысь: То есть получается, что начали сдавать без боя - и продолжили в том же духе?
Кирилл: Тут назревает конфликт – сын Чеха настучал в бубен в песочнице племяннику Немца. Немец немедленно распускает перья, требует извинений и их материального подтверждения – свой старый шифоньер, доставшийся Чеху при распиле имущества. Цимес тут в том, что этот шифоньер, собственно, и служит основным элементом перегородки, отделяющей каморку Чеха от жилплощади Немца. Чех бегит канючить к Французу, который раньше обещал, что за Чеха порвет пасть любому. Французу драка в лом – у него похмелье от “Вдовы Клико” и приступ простатита. Он предлагает позвать Англичанина. Тому тоже эти заморочки совсем не к месту – он занят. Вдвоем они начинают убеждать Чеха, что говно-вопрос и чего бы тому не отдать Немцу этот драный шифоньер. На шум вылезает из своей комнаты Русский, и предлагает быстро навтыкать сообща Немцу (Чеха он любит – они дальние родственники, и Чех добрый и работящий). Русскому популярно объясняют, что тут воспитанные люди сами во всем разберутся, а он лучше пусть стучать по ночам прекратит – и он обиженный уходит. Чех в итоге со вздохом отдает шифоньер Немцу, и тот, довольный, волокет его в противоположный конец комнаты, ликвидируя, таким образом, разграничитель. Во время этой процедуры в каморку Чеха неожиданно влетает Поляк, размахивая дедовской саблей, хватает прикроватный коврик и стул, и с криком, что это всегда было его, убегает. После этой перестановки Чех фактически лишается отдельной жилплощади, на его территории хозяйничает Немец, постепенно загоняя безответного Чеха под диван. Выясняется неприятная вещь – у добрейшего Чеха, оказывается, была неплохая коллекция топоров и первоклассный слесарный и столярный наборы. Теперь все это достается Немцу, и тот, самодовольно поглядывая на соседей, в открытую играется с этими замечательными вещами. Поляку становится неуютно (по набору ухапленной в свое время обстановки он – второй в очереди под раздачу), кисло начинают себя чувствовать и Француз с Англичанином. В итоге консилиум решает создать Антинемецкую Коалицию, позвав в нее для массы Русского. Партнеры отправляются в гости к Русскому, чтобы обсудить детали сделки. Тот настроен дружелюбно, накрывает на стол и предлагает тост “За успех!” В итоге соседи почти приходят к консенсусу, но, вот незадача! – у Русского комната не граничит с Немцем, встретиться нос к носу они могут лишь на жилплощади Поляка. Русский заявляет, что все – фигня, просто когда Немец полезет на Поляка, тот должен открыть ему, Русскому, дверь в свою комнату, а Француз с Англичанином навалятся на агрессора с тыла. Но тут Поляк, отрывая физиономию от миски с салатом, заявляет, что Русский – сволочь, что его дедушка…., и что он ваще скорее сдохнет, но “эту свинью” в свою комнату в грязных валенках – НИКОГДА! После чего встает, и, пошатываясь, уходит, с грохотом хлопая дверью. Оставшиеся соседи пытаются все-таки склонить Русского к союзу, говоря, что главное – пусть он бумагу о союзе подпишет, а уж где ему с Немцем подраться – они обеспечат. Но Русский переговоры заканчивает, бутылку закрывает и убирает в шкаф и предлагает встретиться на другой день на трезвую голову. Зная его, можно считать, что это – дурной признак!
Динлин: Класс!!!
Большой Рысь: Динлин Не читал? Это из "Истории одной квартиры"
rumata: Кирилл, будьте так добры, ссылочку на оригинал, там, по-моему, весь ХХ век так расписан. Распечатаю, повешу в рамочку и буду любоваться минимум три раза в день!
Динлин: Нет, не читал. Присоединяюсь к просьбе Руматы
Кирилл: История одной квартиры. Вот ведь оно как!(эпиграф) Предисловие. В последнее время среди продвинутых слоев местной интеллигенции вошла в моду теория, что Луна сделана из зеленого сыра. В защиту оной ее адепты утверждают, что единственная альтернативная космогоническая гипотеза в качестве лунного материала предусматривает обезжиренный творог. А поскольку обезжиренный творог – не самый подходящий материал для планетоида, то любому непредвзятому исследователю должно быть ясно, что разумной альтернативы их (т-е сторонников зеленого сыра) взглядам нет. Попробуем же нарушить эту ситуацию противостояния двух подкрепленных могучими авторитетами научных школ и дерзнем выступить со своими дилетантскими взглядами (даже сознавая, что, возможно, нам предстоит огрести с обеих сторон). Речь у нас пойдет, как читатель уже догадался (а ежели нет, то я подсказываю), о Второй Мировой Войне, а точнее – о загадке ее возникновения. Поскольку полный анализ поведения государственных големов затруднен чрезвычайно, упростим себе задачу – представим себе сии сложные объекты в виде простых человеческих личностей и заселим ими обыкновенную, знакомую всем если не с натуры, то по многочисленным литературным описаниям, коммуналку. Итак… Сага об одной коммуналке. А пенсионер брык с катушек… И лежит, отдыхает. (М.Зощенко) (тоже эпиграф) Итак, в некоей коммуналке живет несколько соседей, каждый со своими чадами и домочадцами. Вот их имена: Француз, Англичанин (этот живет в комнате с персональным выходом на лестницу. Охраняет ее у него большой злой черный пес – Владычиц Дворей), Немец и Русский. Соседи все умеренной злобности – на кухне друг с другом здороваются, за спиной делают пакости и потому каждый старается держать под рукой топор. Исключения – Немец, которому по результатам последней Большой Кухонной Махаловки общим решением жильцов (на самом деле – смотрящими за квартирой Французом и Англичанином) топор иметь запретили, а так же Русский – у него недавно была свара, из-за которой у него: а) ушла жена, унеся с собой почти все имущество, в том числе слесарный и столярный инструмент, б) часть бывших родственников отгородила от его жилплощади персональные клетушки, переселилась в них и теперь гордо именуется Независимыми Квартиросъемщиками – Поляк, Финн, и братья-Прибалты (Литовец, Латыш и Эстонец). От Немца ушли (или были насильно отселены) Чех, Венгр и Австриец. Австриец раньше жил с Немцем шведской семьей, но после Большой Махаловки Домовый Комитет постановил, что это- неэтично. Еще в квартире есть Румын (он утверждает, что это фамилия, но Немец по секрету рассказал всем, что это профессия), Итальянец и Грек. Отдельную комнату занимают Балканцы, но туда лучше не соваться – там все время идет бурная разборка, и летают тяжелые предметы. Иногда заглядывает добрый дядюшка – Американец. Человек вроде неплохой, с одним только недостатком – “приняв на грудь” любит порассуждать о морали, положив при этом ноги на стол. Еще в квартире есть добродушный Мойша. У него собственной жилплощади нет, поэтому он периодически гостит то у одного, то у другого. Вреда от него большого никому не бывает, наоборот, он любит помочь по хозяйству, зашивая старую одежду и простыни. Правда, долго выносить его в общении тяжело, ибо он – жуткий зануда.
Кирилл: В последнее время, правда, Немец распространяет про него гадкие слухи – что это именно он рассорил Русского с его женой и нынешняя любовница Русского, Коммуна Гэбуховна Маркс (редкая стерва, неряха и грубиянка) – его незаконнорожденная внучка. Верят этому, правда, далеко не все, ибо многие знают, что она такая же Маркс, как и Аменхотеп, а настоящее ее имя – Горпина Закиздюк, и она пра-пра-пра-… , в общем, правнучка князя Курбского. Русский ведет нездоровый образ жизни и нелюбим за то соседями. Он часто стучит по ночам в своей комнате, мешая спать остальным. Говорит, что пытается навести порядок после ухода “этой Контры” (это он так про бывшую жену). Может, и правда… Молотка у него нет, занять не у кого (никто не дает), и часто стук перемежается матюгами – видимо, пытаясь забить гвоздь кирпичом, он попадает себе по пальцам. На почве своего изгойства он постепенно сближается с Немцем. Тот часто захаживает к Русскому в комнату со слесарным инструментом, якобы помочь с ремонтом. Однако, знающие люди уже заподозрили, что он хранит у Русского не сданный в Домовый Комитет Большой Топор, и за предоставляемый Русскому инструмент невозбранно тренируется владению упомянутым Топором на бескрайних просторах Русской комнаты. По идее, Смотрящим (т-е Англичанину и Французу) надо бы разобраться с этим, но их вечно отвлекают другие дела: то в Балканской комнате кому-то проломили голову, то озверевший после полгарнца зубровки Поляк сцепился с Литовцем. Поляк вообще тяжелый сосед – его самосознание спало 200 лет, и теперь, проснувшись, отрывается по полной. Больше всего он не любит Русского, и на общей кухне, схватив кого-нибудь за пуговицу, часто рассказывает, как дедушка Русского держал его 200 лет на антресолях, связанным, в чехле от байдарки. Впрочем, остальных соседей он не любит тоже, считая, что все ему должны. Наступают тяжелые времена – Предприятие, где работают все жители данной квартиры, накрывается большой медной посудой. Денег становится меньше, отношения в квартире, ессно, накаляются. В какой-то момент Немец закатывает прилюдную истерику, объявляя, что якобы кто-то спер его лучшую посудную мочалку (по наводке Мойши), и что больше он чморить себя не даст! После чего вполне открыто начинает ладить у себя в комнате топор из заранее припасенных деталей. Англичанину и Французу такое злобное нарушение статус-кво по барабану. Во-первых, потому, что их достали требующие средств домочадцы, а во-вторых, потому, что они озабочены идеей-фикс призвать к порядку Русского, стучащего по ночам. Немец постепенно обретает прежний гонор, восстанавливает с Австрийцем шведскую семью, и внимательно приглядывается к соседям, растащившим часть его фамильного имущества во время Большой Махаловки. Соседям от этих взглядов не по себе, они бегают жаловаться к Французу и Англичанину. Те их успокаивают, поят валерьянкой и обещают, что если только этот, то они… Вот падлой будут – по стенке размажут! Тут назревает конфликт – сын Чеха настучал в бубен в песочнице племяннику Немца. Немец немедленно распускает перья, требует извинений и их материального подтверждения – свой старый шифоньер, доставшийся Чеху при распиле имущества. Цимес тут в том, что этот шифоньер, собственно, и служит основным элементом перегородки, отделяющей каморку Чеха от жилплощади Немца. Чех бегит канючить к Французу, который раньше обещал, что за Чеха порвет пасть любому. Французу драка в лом – у него похмелье от “Вдовы Клико” и приступ простатита. Он предлагает позвать Англичанина. Тому тоже эти заморочки совсем не к месту – он занят. Вдвоем они начинают убеждать Чеха, что говно-вопрос и чего бы тому не отдать Немцу этот драный шифоньер. На шум вылезает из своей комнаты Русский, и предлагает быстро навтыкать сообща Немцу (Чеха он любит – они дальние родственники, и Чех добрый и работящий). Русскому популярно объясняют, что тут воспитанные люди сами во всем разберутся, а он лучше пусть стучать по ночам прекратит – и он обиженный уходит. Чех в итоге со вздохом отдает шифоньер Немцу, и тот, довольный, волокет его в противоположный конец комнаты, ликвидируя, таким образом, разграничитель. Во время этой процедуры в каморку Чеха неожиданно влетает Поляк, размахивая дедовской саблей, хватает прикроватный коврик и стул, и с криком, что это всегда было его, убегает.
Кирилл: После этой перестановки Чех фактически лишается отдельной жилплощади, на его территории хозяйничает Немец, постепенно загоняя безответного Чеха под диван. Выясняется неприятная вещь – у добрейшего Чеха, оказывается, была неплохая коллекция топоров и первоклассный слесарный и столярный наборы. Теперь все это достается Немцу, и тот, самодовольно поглядывая на соседей, в открытую играется с этими замечательными вещами. Поляку становится неуютно (по набору ухапленной в свое время обстановки он – второй в очереди под раздачу), кисло начинают себя чувствовать и Француз с Англичанином. В итоге консилиум решает создать Антинемецкую Коалицию, позвав в нее для массы Русского. Партнеры отправляются в гости к Русскому, чтобы обсудить детали сделки. Тот настроен дружелюбно, накрывает на стол и предлагает тост “За успех!” В итоге соседи почти приходят к консенсусу, но, вот незадача! – у Русского комната не граничит с Немцем, встретиться нос к носу они могут лишь на жилплощади Поляка. Русский заявляет, что все – фигня, просто когда Немец полезет на Поляка, тот должен открыть ему, Русскому, дверь в свою комнату, а Француз с Англичанином навалятся на агрессора с тыла. Но тут Поляк, отрывая физиономию от миски с салатом, заявляет, что Русский – сволочь, что его дедушка…., и что он ваще скорее сдохнет, но “эту свинью” в свою комнату в грязных валенках – НИКОГДА! После чего встает, и, пошатываясь, уходит, с грохотом хлопая дверью. Оставшиеся соседи пытаются все-таки склонить Русского к союзу, говоря, что главное – пусть он бумагу о союзе подпишет, а уж где ему с Немцем подраться – они обеспечат. Но Русский переговоры заканчивает, бутылку закрывает и убирает в шкаф и предлагает встретиться на другой день на трезвую голову. Зная его, можно считать, что это – дурной признак! И верно – на следующий день выясняется, что Русский уже успел поговорить с Немцем. В итоге эти двое решили что: а) Русскому Поляк – по барабану, и Немец может его на хлеб намазать, если вернет часть Поляковой жилплощади, бабушкин комод и овощной ларь карельской березы, затыринные Поляком во время разборок между Русским и его бывшей супругой, б) Русскому вообще все по барабану, но Прибалты – его бывшая территория и только ОН там – хозяин. А на следующую ночь квартира разбужена звуками месиловки, идущими из комнаты Поляка. Вперемежку с ударами и злобным бормотанием по-немецки слышны крики о помощи, издаваемые Поляком. Англичанин и Француз бегут к себе за топорами (не сильно, правда, торопясь) и через некоторое время возникают на пороге комнаты Немца. Здесь они наблюдают следующую безрадостную картину: Поляка нет, только из-под дивана торчат две ступни в носках национальной расцветки, один с дырой на пятке. В углу хнычет Мойша, которому досталось от обоих, а вдали виден Русский, сноровисто заталкивающий в свою комнату овощной ларь. Но дело начато, и Англичанин с Французом начинают вялую перебранку с Немцем, стоя в дверях. Драться обоим охота несильно, и они еще надеются, что все как-нибудь само рассосется. Тут вдруг в кадре появляется Русский, разносящий в хлам стены клетушек соседей-прибалтов, с криками, что это – его, и у него бумага есть, и волокущий визжащих братьев к себе на антресоли. Слегка охреневшие от этакой наглости Англичанин и Француз теряют дар речи, а впрочем, им сейчас главное – закончить разборку с Немцем без потери лица. Тут Русский, видя в квартире такое нестроение, вылезает снова, причем с большим топором, и направляется прямиком к двери Финна, собираясь “разобраться с наглой чухной” (Финн действительно попортил ему крови, но это все же было не вчера, так что пафос явно наигран). Но возникает облом – дверь Финн преизрядно укрепил, а топор у Русского – не ахти – тупой, несбалансированный и , вдобавок, плохо закреплен на рукояти. Финн храбрится, подзуживает Русского из-за двери, предлагая “пооожаалууйстааа, вооойдиии!”
Кирилл: Англичанин и Француз отвлекаются от перепалки с Немцем, орут на Русского, грозя ему выселением и статьей за хулиганство. Но тот вошел в раж, ничего не слышит, и дверь помаленьку начинает поддаваться. Тон Финна сменяется, тот предлагает Русскому мир, “онко синулля воодкаа” и вообще выяснить, из-за чего весь сыр-бор? Русский тоже уже подустал, поэтому предложение принимает. В итоге выясняется, что причина конфликта – половичок Финна, залезший в опасную близость к двери Русского и бабушкин комод. Половичок отодвинут, комод возвращен, кажется, мир восстановлен, и тут...! На пороге своей комнаты, сверкая глазами и зубами, появляется доведший себя до исступления берсерка Немец. Подъяв топор, он устремляется на Француза. Тот пытается парировать удар, но его топор, украшенный вензелем самого Дедушки Наполеона, неожиданно ломается! Коллекционное оружие последние годы хранилось в неподобающих условиях – топорище сгнило, лезвие заржавело и затупилось. Огребя могучую плюху в лоб, Француз видит цветные трехмерные глюки, с трудом плетется в свою комнату, забирается под диван и остается там, в темноте, тишине и покое. Отныне борьба его с Немцем сводится к подкладыванию канцелярских кнопок тому на стул и на голую задницу (во время интимных утех с Французовой женой). Англичанин пытается неудачно вступиться за союзника, вынужден бросить топор и спасаться бегством, выкрикивая в адрес немца “fucking shit!”. Немец пытается его преследовать, но остановлен у двери Англичанина Владычицем Дворей. Собственно, задачи Немца по расширению жилплощади почти решены, он готов договориться с Англичанином о закреплении нового статус-кво. Но в ответ из форточки слышно только гордое: “Fuck you!”, пение “God saves the King!” и летят камни из рогатки. Немец пытается применить осадную тактику, не выпуская Англичанина из его комнаты. Однако Англичанина периодически на правах нейтрала навещает Американец, пронося в карманах провиант, выпивку и камни. В отместку Англичанин, в свою очередь, натравливает во дворе своего пса на фрау Немца, не давая ей ходить в магазин. В итоге Немец вынужден выменивать провизию (водку и бабушкино варенье) на инструменты у Русского. Обозленный, он решает покончить с Англичанином на его территории, но не знает, как нейтрализовать пса. В качестве паллиатива он пытается забросать Англичанина камнями. Обе стороны рвут на резинки свои трусы и бюстгальтеры жен, и начинается кровавая Битва Рогаток. После многочисленных жертв с обеих сторон она прекращается за полным отсутствием результата. Позже историки выяснят, что Немец был ближе к победе – у него оставалось больше трусов. Но тогда он об этом не знал. Атмосфера в квартире становится тяжкой. Из соседей в общей кухне остались, в общем-то, только Русский и Немец. И, несмотря на деловое сотрудничество, в глазах у обоих появляется нездоровый интерес. Русский с тревогой смотрит, что остался один на один с Немцем, на глазах превращающимся из вежливого соседа в чванливого и злобного фанфарона. Немцу же чудятся нехорошие звуки из квартиры Русского – так стучит об твердый упор топорище, когда на него насаживают лезвие. В обычном русском перегаре по утрам Немцу мерещится посторонний запах английского бренди. Иногда по ночам долетают приглушенные голоса, беседующие через форточку. Нервы у обоих напряжены до предела… Первым не выдерживает Немец – однажды утром, вышибив дверь, он вламывается к Русскому. И, вот азиатское коварство! – находит того среди многочисленных деталей новых топоров, причем некоторые уже даже собраны. Русский слегка обескуражен – что-ж этак сразу в драку, не по-христиански! А козлом обозвать? Все же Русский начинает энергично отмахиваться, но лезвия хватаемых им орудий труда и обороны слетают с топорищ, и он вынужден отступать в глубину комнаты. Немцу почти удается загнать Русского под диван, но тот ухитряется уже лежа треснуть немца топорищем по большому пальцу ноги. Пока немец прыгает на одной ножке и сыпет доннерветтерами и нохан-майлями, Русский успевает встать, собрать очередной топор (детали ему подбрасывают через черный ход Англичанин и Американец), и пытается добавить Немцу так, чтобы уж нокаутировать того с гарантией. Однако он поторопился, Немец снова гонит его по всей комнате и теперь прижимает к комоду с бабушкиным вареньем. Однако Немца подводит жадность – он хватается за самую большую банку, подставляя незащищенные пальцы под удар, который незамедлительно и следует.
Кирилл: В результате серии схваток Русский теснит Немца к дверям. Он уже обзавелся нормально собранным топором и действует им вполне профессионально. С тыла у немца возникают Англичанин с Американцем, расстреливая его спину и филейную часть из рогаток, а затем с топорами бросаются добивать противника. В итоге Немец загнан под диван, Француз из-под оного освобожден, и сперва долго и с наслаждением пинает своего врага. Затем все обозревают разгром в квартире, лихорадочно соображая, что они скажут домовладельцу. Полным консенсусом признано, что виновата во всем Аль-Каида. Далее квалифицированным большинством (против – один голос, из под дивана) Аль-Каидой назначен Немец. Ему объясняют, что он столько всего натворил, включая жестокое обращение с мирным населением, пленными и Мойшей (и это, к сожалению, правда), что Аль-Каида для него, как насморк перед гильотиной. Немец, кряхтя и почесываясь, соглашается. Происшедшие события получают имя Второй Великой Кухонной Махаловки. Над квартирой встает заря новой мирной жизни. Эпилог Эвона что! (и это тоже эпиграф) Жизнь постепенно наладилась, хотя и омрачается соперничеством Русского с Американцем, фактически поселившимся в квартире. Американец почти всех убедил, что именно его рогатка внесла решающий вклад в победу над Злым Немцем. Для доказательства он снял домашней видеокамерой два фильма – “Самая длинная резинка” и “Рогатка рядового Райана” и демонстрирует их всем желающим. Впрочем, наиболее объективные из его слушателей все-же утверждают, что Русский тоже внес какой-то вклад в победу, но исключительно благодаря острым коготкам стервы Коммуны Гебуховны, коими она вцеплялась в его филейную часть при попытках отступить и спрятаться. Об этом тоже был сделан фильм – “Зад за Комод!” Мойша получил, наконец, в компенсацию за страдания, собственную комнату, но выяснилось, что в документах была ошибка и в этой комнате уже живет какой-то араб. Араб вознамерился выбросить пришельца, но Мойша, проявив неожиданную сноровку, накостылял сперва самому арабу, а затем и его многочисленной родне, явившейся на подмогу. Ему неожиданно понравилось драться, он завел себе кипу цвета хаки и камуфлированный талес. Периодически он, надев боксерские трусы и повязав талес на манер банданы, гоняет по двору какого-нибудь араба с криками “Азохан-Вей!” Русский обрюзг, постарел и его дети начали делить и распродавать жилплощадь. Первыми отделились братья-прибалты. На радостях они немедленно заявили, что Русский – сволочь, и во время Махаловки чуть не убил их топором, а спас их Немец. Теперь назначен день большого национального праздника – Дня Благодарения Доброго Немца За Спасение От Злого Русского. Особо ретивые даже предложили в этот день в знак благодарности бесплатно поить Немца шнапсом. Им немедленно заметили более опытные родственники, что нечего путать святое чувство благодарности и презренный шнапс (тем более, бесплатный). На что первые возразили, что имели в виду, собственно, отнимать этот шнапс у Русского. Идея эта была признана не лишенной смысла и посейчас обсуждается. Решается процедурный вопрос – а что делать, если Русский шнапс не отдаст? И тут грянул переворот в Исторической Науке! Обвиненный в покраже варенья и сбежавший к Англичанину внучатый племянник Русского по кличке Вова-Грызун, объявил, что все вокруг козлы и лохи, а он сделал Историческое Открытие! Он открыл, что Аль-Каидой, оказывается, был вовсе даже не Немец, а Русский. Тут надобно сделать отступление. Когда Немца назначили Аль-Каидой, то были попутно сформулированы Основные Положения Истории Конфликта (ОПИК), обязательные для изучения всеми квартиросъемщиками. Согласно ОПИК, перед конфликтом топоров в квартире не было ни у кого, кроме Немца, который оный топор собрал ночами тайком под одеялом совместно с женой, маскируя свои злобные намерения звуками интимного свойства. Так вот, открытия Вовы-Грызуна базировалось на следующих доказательствах: У Русского БЫЛ ТОПОР! У Русского был НЕ ПРОСТО топор, а НАСТУПАТЕЛЬНЫЙ СВЕРХДАЛЬНОБОЙНЫЙ ТОПОР С ОТДЕЛЯЮЩЕЙСЯ РУКОЯТКОЙ! Русский делал топор, вместо того, чтобы наглухо забить свою дверь Специальным Немценепроницаемым Щитом! Вова клянется, что моделировал ситуацию на Самом Большом Калькуляторе Англичанина, и пришел к выводу, что даже просто раскиданная у входной двери сотня неошкуренных топорищ делает комнату Абсолютно Неприступной для любого агрессора. Русский – вообще козел, и в любой неприятности он виноват! Поскольку Русский в своих отмазках пытается следовать основным положениям ОПИК, спорить у него выходит плохо, и во дворе Вова-Грызун слывет крутым историком и врубным чуваком. Позвольте же мне изложить здесь общую канву реальных событий и заступиться за обижаемого родственника – Русского.
Кирилл: Извините ссылки не было только текст в ворде. И вообще обчество просит рассказать о себе Румату о своих странной истории жизни, и как он додумался написать свой рассказ?
rumata: Ничего. И так сойдёт. :) А моя "жиднь"... Какая описочка!!! Или нет?! ;)
Кирилл: описка извините плиз
rumata: "Прощаю!" (с) Иоанн Васильевич
Panzer: Тю... а когда в свое время сас сообщил, что ему очень понравилась эта вещь (я дал прочесть ему это на Киевском слете), так все в него табуретки метали. Нет, предубеждение на нашем форуме превышает все допустимые пределы
Большой Рысь: Panzer :) А за что именно метали?
Динлин: Вот так надо учить детей в 4-м классе истории . Тогда и более сложные концепции на правильную почву лягут.
Большой Рысь: Динлин Ну ка-а-ак же? А тема злобного Сталина, который преследовал бедного rumata и фактически дал приказ изнасиловать всех немок поголовно? Не раскрыта!
Динлин: Большой Рысь пишет: цитатаНу ка-а-ак же? А тема злобного Сталина, который преследовал бедного rumata и фактически дал приказ изнасиловать всех немок поголовно? Не раскрыта! Эту тему раскроет ещё один родственник Русского (помимо Вовы Грызуна), живущий на харчах Американца
Кирилл: Кто укажите фамилию и огласите список пожалуйста, необходимо готовить патроны
Динлин: Кирилл пишет: цитатаКто укажите фамилию и огласите список пожалуйста, необходимо готовить патроны Пускай его будут звать Вадик Руматов
Кирилл: Пятый патрон в восьмую обоему вложен спамибо.
банзай: кстати не только чехи. Датчане вели себя вполене лояльно к немцам. Но самый лучший прмер коллаборационизма показала все же Франция.
Sergey-M: Ну там и сопротивление было.А те же датчане вроде ничем себя не проявили -ни сопротивления ни эмигрантских частей
Pastor: Sergey-M пишет: цитатаА те же датчане вроде ничем себя не проявили -ни сопротивления ни эмигрантских частей Во время немецкой оккупации на датских верфях даже достраивались корабли для своего датского флота. Кстати, о Дании. Недавно со мной случай произошел - стал свидетелем съемок фильма Э. Рязанова про Г.-Х. Андерсона. Снимался эпизод из времени немецкой оккупации Дании (какое отношение это имеет к Андерсону - не представляю!). Михайловский замок "играл роль" Королевского дворца в Копенгагене. Представляете - выхожу из Военно-морской библиотеки (она в Мих. замке находится), а на площади фашисты с автоматами! Кстати, одним из часовых у дворца был солдат вермахта, а вторым - датский гвардеец.
RAZNIJ: Sergey-M пишет: цитатаНу там и сопротивление было.А те же датчане вроде ничем себя не проявили -ни сопротивления ни эмигрантских частей В СС разве их небыло
банзай: Sergey-M пишет: цитататам и сопротивление было оно реально началось года с 1942 го , а до этого отдельные очаги. в париже например немцы оставили на своих местах местную полицию которая также продолжила спокойно работать, по данным еврейских организаций депортацией евреев из франции занимались сами французы, это только миттеран в 80 е годы признал и извинялся. До этого отрицали. Вишистская Франция являла пример по началу массового коллоборационизма. Не зря говорили, что во Франции мало политиков и бизнесменов, не запятнавших себя служению Виши. и воевали они против союзников до 1943 года. кстати как то встретилась информация о французских частях воевавших на Восточном фронте. Интерсено что это были за части. СС или вишистские добровольцы. А когда с 1942 года немцев бить начали и стало ясно кто победит, тогда началось и основное сопротивление. Так что многие французы и там и там послужили. Все успели и еще в ряды держав победительниц попали Во как надо Мы еще не упоминали Бельгию, особенно фламандцев, они до сих пор считают немецкую оккупацию временем расцвета фламандской культуры.
Sergey-M: RAZNIJ пишет: цитатаВ СС разве их небыло Я имел в видуу союзниов как всяких поляков и норвегов. А Датский добр.корпус и полк Денмарк дивизии Норланд -само собой.Да у них и своя армия до 43 была
Sergey-M: банзай пишет: цитата СС или вишистские добровольцы Дивизия СС Шарлемань появилась в конце 44 -го.До этого если и были в СС то россыпью.А так -добровльцы -легион триколор и тп
банзай: Sergey-M пишет: цитатаи норвегов а норвеги 50 на 50 было. тоже и в СС служили и за немцев воевали. Кстати многие части местных добровольцев после немцев союзники использовали порядок наводить.
банзай: Sergey-M пишет: цитатазия СС Шарлемань она вроде Рейхстаг защищала.
банзай: Sergey-M пишет: цитатадобровльцы -легион триколор и тп с союзниками то вроде регулярные части воевали в сирии например. думаю вполне могли дивизию и на вост.фронт отправить французы об этом почти не упоминают, так отдельные намеки. оно и понятно почему.
Sergey-M: банзай пишет: цитатаа норвеги 50 на 50 было. тоже и в СС служили и за немцев воевали Ну первые вспомились.Тут вообще 100 на 0 банзай пишет: цитатас союзниками то вроде регулярные части воевали в сирии например. Не помните чем эта война кончилась и как искомая дивизия приехала бы на ВФ? банзай пишет: цитатаона вроде Рейхстаг защищала. Последний ЖК в своей жизни фюрер вручил Эжену Вало. подбившему 9 советских танков.Правда от дивизии мало что остаось бгр или даже б-н, точно не помню
банзай: Sergey-M пишет: цитатаискомая дивизия приехала бы на ВФ? также как испанская голубая дивизия, немцы привезли. понятно что добровольцы. а война разгромом кончилась. но некоторые части оказывали сильное сопротивление. там скорее злость на англичан была за мерс-эль -кебир в 40-м . у норвегов не просто было, в том плане что их немцы арийцами считали и фактически она считалась государством союзным рейху. там даже не 50 на 50 было, а меньше соотношение если учитывать что большинство просто никак себя не проявляло выжидали. у них это до сих пор больной вопрос, там кроме самого квислинга и пары его заместителей никого не судили и вроде бы даже пенсион платят бывшим солдатам вермахта.
Sergey-M: Ага ,из сирии как добратся* Через турцию? или морем? И ввобще для начала -как из лангеря военнопленных их выпустить -вишистово тов сирии -того
банзай: Sergey-M пишет: цитатавишистово тов сирии -того да не из сирии из самой франции
sas: Panzer пишет: цитатаа когда в свое время сас сообщил, что ему очень понравилась эта вещь (я дал прочесть ему это на Киевском слете), так все в него табуретки метали. Честно говоря за табуретки не скажу, но посмотрели косо :)
Panzer: Большой Рысь пишет: цитатаА за что именно метали Да ни за что, начальник. Просто безапелляционно заявляли - "рассказ - говно" :(
Большой Рысь: Panzer пишет: цитатаПросто безапелляционно заявляли - "рассказ - говно" :( Но это же не наш метод! (с)
Panzer: Большой Рысь пишет: цитатаэто же не наш метод! Да? click here
Большой Рысь: Panzer пишет: цитатаДа? Это я к тому, что все свои слова надо подтверждать цитатами и ссылочками!
Magnum: sas пишет: цитата Честно говоря за табуретки не скажу, но посмотрели косо :) Sas, ведь вы же писатель, согласитесь, что это безвкусица. Особенно "НАСТУПАТЕЛЬНЫЙ СВЕРХДАЛЬНОБОЙНЫЙ ТОПОР С ОТДЕЛЯЮЩЕЙСЯ РУКОЯТКОЙ!" Бездарный перепев анекдота 40-летней давности про вышедший на орбиту советский трактор.
Panzer: Большой Рысь пишет: цитатавсе свои слова надо подтверждать цитатами и ссылочками Отлично! Пойдите по моей ссылочке и повторите, пожалуйста, это еще раз там. А далее - "имеющий уши да услышит" - и, авось, дойдет. Если бы я не надеялся, что дойдет, я бы и тему не затевал
Max: Я дней 10 отсутствовал, так что не все с ходу понимаю: о каком рассказе речь? И где его взять? По поводу европы. Западная европа (в широком смысле) показала себя крайне мерзопакостно. Это на востоке было 50 на 50: одни за Гитлера, а другие за Сталина или за себя (Польша, Югославия), а чехи, голандцы, датчане, французы и прочие люксенбуржцы жили не плохо и сотрудничали с душой. О французском сопротивлении: посмотрите из любопытства на списки казненных французских подпольщилов: итальянцы, испанцы, евреи, русские, поляки, кого только нет. А французов мало. О чехах: все их сопротивление было коммунистическое и на половину состояло из евреев, которым все равно деваться некуда. Чехи не воевали, и воевать не хотели. Поэтому и революции у них все больше бархатные. Датчане. Они неплохо жили, но заметте, единственные в европе организованно спасли своих евреев, в отличие от французов и голандцев, которые были активистами. К слову, геноцид евреев с умыслом приписывается только немцам. В ряде государств европы, например, в странах балтии, геноцид осуществлялся местными активистами.
Panzer: Magnum пишет: цитатабезвкусица Сказать вам мое мнение о том, где в Живом Журнале размещена безвкусица? Или и так все понятно?
sas: Magnum пишет: цитатаSas, ведь вы же писатель, согласитесь, что это безвкусица. Особенно "НАСТУПАТЕЛЬНЫЙ СВЕРХДАЛЬНОБОЙНЫЙ ТОПОР С ОТДЕЛЯЮЩЕЙСЯ РУКОЯТКОЙ!" Бездарный перепев анекдота 40-летней давности про вышедший на орбиту советский трактор. "Все новое-это хорошо забытое старое" :). А вообще-смешно-этакая "история в преводе Гоблина" :). Да,кстати, писателемсебя несчитаю-так графоман,причем не очень хороший...
Panzer: Max пишет: цитатао каком рассказе речь Рассказ - см. выше. Кстати, ваше мнение о Мильштейне? click here
Magnum: sas пишет: цитатаписателем себя не считаю-так графоман,причем не очень хороший... Ага, "скромность не порок, а смертный грех"(С)
Большой Рысь: Magnum пишет: цитатаSas, ведь вы же писатель, согласитесь, что это безвкусица. Особенно "НАСТУПАТЕЛЬНЫЙ СВЕРХДАЛЬНОБОЙНЫЙ ТОПОР С ОТДЕЛЯЮЩЕЙСЯ РУКОЯТКОЙ!" Бездарный перепев анекдота 40-летней давности про вышедший на орбиту советский трактор. А мне понравилось! И главное - в тему!
Динлин: По-моему, прикольно. Может, я примитивен, но люблю такой юмор - в стиле Гоблина
Max: Panzer пишет: цитатаРассказ - см. выше Выше это где? Panzer пишет: цитатаКстати, ваше мнение о Мильштейне? click here Миша, вы уж извините, но я уже сказал однажды, что в обсуждении этой темы не участвую, скажем, из эстетических соображений. Но по фактам, никогда не отказываюсь. Книга Мильштейна забавна и местами интересна, но Мильштейн, действительно, писал для своих (Магнум вам это уже сказал), но не в том смысле как поняли вы, а в том, что книга вписана во внутреннею политическую дискуссию и идеологическую борьбу. Отсюда, некоторые пассажи в книге не следует понипать дасловно.
Динлин: Max пишет: цитатаВыше это где? Прямо в тексте темы - разбит на несколько больших постов. Называется "История одной квартиры". На первой странице темы.
Max: Спасибо. Но тогда я совсем запутался. Речь то шла о рассказе Руматы? Или он и есть автор "квартиры"?
sas: Magnum пишет: цитатаАга, "скромность не порок, а смертный грех"(С) Я реалист-например, яточно знаю,что конкретно тем,чем занимаюсь я, во всей Украине занимались или занимается не более двух десятков человек, а точно лучше меня это делает 4 человека и может кто-то еще с кем я не знаком.В случае с литературой все просто: сначала мне как новичку повезло, а потом все стало на свои места... :)
Panzer: Max пишет: цитатанекоторые пассажи в книге не следует понипать дасловно. Неужели будем толковать Мильштейна, особенно при описании того, что происходило на поле боя и около? Что это будет? Талмуд? Комментарии к комментариям? Если вам все же есть, что сказать - скажите. Не отмалчивайтесь. А то ведь я сделаю свои выводы - а вы потом скажете, что я в корне неправ. Но, не будем засорять эту тему. Жду вас в соответствующей ветке.
Magnum: sas пишет: цитатасначала мне как новичку повезло, а потом все стало на свои места... :) ИМХО, вы к себе несправедливы.
Динлин: Max пишет: цитатаРечь то шла о рассказе Руматы? Или он и есть автор "квартиры"? Сначала о рассказе Руматы, а потом и на этот перешли. А кто его автор - не знаю.
Max: ОК. Я полистал темы за 10 дней и понял, что Румата это Давыдов. Так что разобрался. Спасибо.