Форум
Что-то скучно стало на форуме
Динлин: Мало-мальски реалистичных новых развилок нет. Флеймить уже лень, ибо мнение большинства форумчан по любому вопросу можно предсказать заранее. Что делать, господа ? У кого-нибудь что-нибудь осталось в загашнике ?
Doctor Haider: Предлагаю развилку - форум альтернативной истории не был создан!
Динлин: Doctor Haider пишет: Предлагаю развилку - форум альтернативной истории не был создан! А значит можно похерить архивы и начать всё заново ? И хорошо бы память форумчанам почистить при помощи той сверкалки из "Людей в чёрном"
Bastion: Динлин пишет: Мало-мальски реалистичных новых развилок нет. Давайте думать на нереалистичными! Например "Мир без пива" Или еще круче "Мир без алкоголя"
Динлин: Вообще, форум всегда напоминал мне зародыш какой-нибудь тайной организации типа масонов, декабристов или народовольцев (большевики не годяться - у них уже такого разброса мнений не было, всё более-менее в рамках доктрины). После того, как всё и вся обсуждено, большинство форумчан присутствует на форуме (как и в означенных организациях) потому что "тусняяя"(Масяня ).
Динлин: Bastion пишет: Или еще круче "Мир без алкоголя" И это было
Modo: Динлин пишет: Вообще, форум всегда напоминал мне зародыш какой-нибудь тайной организации типа масонов, декабристов или народовольцев Развилка - альтисторики приходят к власти в 2012 г :)
Bastion: Динлин пишет: И это было Так! Если все уже было, значит настал момент к обобщениям и теоретическим работам типа: "Философия альтистрии", "Методология определения точек бифуркации", "Три источника и три составные части альтистории", "Краткий курс"...
Иван Серебров: Bastion пишет: "Мир без алкоголя" Бастион, уважаемый, Вы не поверите, но это уже обсуждалось... Вместо него предлагалась такая гадость одурманивающая... "мама, не горюй!" А исходной точкой было то, что человек стал невосприимчив к алкоголю, совсем, вроде как кефир и все дела... Впрочем Динлин пишет: И это было Меня уже опередили... Надо уходить в отпуск до сентября! Все на поиски АИ-развилок! Или заняться чем-нито хозяйственным - например, переезжать на другой форум, т.е. как там это Телсерг формулирует?
Динлин: Modo пишет: Развилка - альтисторики приходят к власти в 2012 г :) Междуцарствие нужно. И выходить придётся не на Сенатскую площадь, а на Красную. И не стоять там как баранам Bastion пишет: Так! Если все уже было, значит настал момент к обобщениям и теоретическим работам типа: "Философия альтистрии", "Методология определения точек бифуркации", "Три источника и три составные части альтистории", "Краткий курс"... Пыльные толстые скучные красные тома...Ну и конечно, "Материалы 27 Съезда Альтисториков" - обязательны к изучению во всех средних школах и трудовых коллективах
RAZNIJ: Ну с если расмотрены все маломальски реалистичные развилки в истории человечества То можно начать формулировать что-то типа теории "Вектора истории и его возмжных отклонений" - ну т.е. история моглабы изменятся от сих до сих, а все что за это не реально (Что то вроде трубыб в центре вектор истории человечества. В нутри трубы он может гулять а за стенки ни-ни). (Напоминает по моему Вернадского, могу ошибатся) А то можно занятся детальной проработкой таймлайнов.
Крысолов: Динлин пишет: Что делать, господа ? Надо развивать то что есть. Заменим экстенсивное развитие на интенсивное.
Динлин: Крысолов пишет: Надо развивать то что есть. Заменим экстенсивное развитие на интенсивное. Преклоняюсь перед титаническими усилиями по развитию МЦМ, но сильно сомневаюсь, что возможно столь детальное прогнозирование.
Седов: В свое время как то затихшли три многообещающие развилки, связанные с ГВ: 1. 9 Мая 1919г. Григорьев таки начинает вторжение в Бессарабию 2. Конференция на Принцевых островах состоялась 3. План Керзона принят Еще - в 1935 Англия была готова начать войну с Италей, но условием было - поддержка Франции, Франция отказалась и в ответ на оный демарш было подписано морское соглашение с Германией, которая в то время что угодно, только не союзник Италии. А если Франция согласилась ? В конце тридцатых советское правительство опасалось вторжения со стороны Польши и Румынии (второе конечно зря). А если поляки рванули ? Многомандатные выборы в 1937г. СССР - как современный Иран. Беспартийная демократия под присмотром ВКП(б). Такое кстати некоторыми предлогалось - Маленков-1940. Как раз в условиях бериевщины вполне прокатывает.
Динлин: Дык заводите темы
Седов: Дык заводились. "9 мая 1919г." умерла на седьмом посте, "Керзон" где то на двадцатом.
Снусмумрик: Bastion пишет: Например "Мир без пива" Или еще круче "Мир без алкоголя" Жил-был старичок из Алжира, Любитель сухого инжира. За этот инжир Он отдал бы весь мир. Зачем ему мир без инжира? Это я к тому, что уж лучше алкоголь без мира, чем мир без пива.
d'Tols: Динлин пишет: После того, как всё и вся обсуждено, большинство форумчан присутствует на форуме (как и в означенных организациях) потому что "тусняяя"( Тем не менее имеется место для интересной тусовки интересных и очень разных людей. Тема про друзей-политиков окончательно приведет к созданию партий форумчан, следующий шаг создание форумного правительства, объединение в коалиции (напр. Партии сторонников ИВС с Партией Горбачевцев) а там можно будет подумать об объявлении войны какому-нибудь недружественному форуму (взависимости от направленности победившей АИ партии). Но по мне существующий плюрализьм на форуме интереснее.
Magnum: Modo пишет: альтисторики приходят к власти в 2012 г :) И такая тема тоже была.
Pasha: От болтовни толку мало, даже если развилка интересная. Пока не дойдёт до чего-то осязаемого (лучше всего в виде рассказа), толку всё равно не будет. А рассказы пишутся всё равно за кулисами, а не обсуждаются на форуме в процессе написания.
Каммерер: Зато на форуме можно обкатывать сюжетные линии и второстепенные элементы опусов.
Pasha: Не знаю, я никогда не показываю никому незаконченные произведения. Вот когда закончил -- тогда можно выложить, выслушать критику и исправить ошибки.
Doctor Haider: Господа, а что делать тем, кто не писатель или хотя бы не графоман?
Pasha: Doctor Haider пишет: Господа, а что делать тем, кто не писатель или хотя бы не графоман? Читать, выкладывать рецензии, критиковать форумных графоманов.
Каммерер: Ошибки бывает полезно ловить в процессе работы. Тогда еще можно добавить нужные мысли уточнить смысл или убрать "Стремительные домкраты" А когда поставлена точка, там уже все только тонкая шлифовка стиля. Впрочем, я понимаю, для Проффи таковое уже не нужно.
Doctor Haider: Точно, те у кого нет таланта - идут в критики!
Pasha: Каммерер пишет: А когда поставлена точка, там уже все Почему всё? Ещё вполне можно убрать домкраты. Просто когда критикуют уже законченное произведение -- это не страшно, исправить уже написанное -- не в лом. А если в процессе написания -- эдак можно с отчаяния и махнуть рукой, да так и не дописать...
Pasha: Doctor Haider пишет: Точно, те у кого нет таланта - идут в критики! В графоманы тоже. Тут нужен не столько талант, сколько желание писать. -- А вы, Людмила Прокофьевна, в юности писали стихи? -- Нет. У меня не было к этому способностей. -- И у меня тоже не было. А я всё равно писал!
Каммерер: Pasha пишет: А если в процессе написания -- эдак можно с отчаяния и махнуть рукой, да так и не дописать... Так дело не в критике "Собака лает - караван идет" Дело в том, что трудно грамотно писать о том, чего не знаешь. Не все из нас прекрасно ориентируются в нюансах викторианской эпохи либо современной биржевой игры
ВЛАДИМИР: Динлин пишет: Мало-мальски реалистичных новых развилок нет. Значит и Лолита (т.е. мир Корниловской России) тоже не возбуждает... Динлин пишет: Что делать, господа ? Создавать "Энциклопедию Альтернативной Истории", которую кстати, и издать уже будет не стыдно. Каждый должен написать хоть небольшую статейку.
ВЛАДИМИР: Pasha пишет: А рассказы пишутся всё равно за кулисами, а не обсуждаются на форуме в процессе написания. Исправлюсь.
DrDelete: А что если вам проработать до конца уже существующие темы. Подытожить результаты. Глобально все осмыслить. Если вы мир меняете, то уж детально, вплоть до моды на платья (будет интереснее). Так, чтобы можно было прочитать и увидеть как в алтернативном мире будет жить отдельный человек.
Han Solo: Согласен с последним оратором полностью :) Пишите, блин, таймлайны. Если каждый участник напишет хотя бы по одному за полгода, то уж заняться на форуме будет чем.
Водопьянов: А СССР без Чернобыля терли? Или победа сборной СНГ на чемпионате мира по футболу?
Динлин: ВЛАДИМИР пишет: Значит и Лолита (т.е. мир Корниловской России) тоже не возбуждает... Я не педофил Водопьянов пишет: А СССР без Чернобыля терли? Не помню, может и не было. Гляньте в архивах.
ВЛАДИМИР: Динлин пишет: Я не педофил И не антикоммунист.
Cмельдинг: Pasha пишет: я никогда не показываю никому незаконченные произведения. Вот когда закончил -- тогда можно выложить, выслушать критику и исправить ошибки. здесь я целиком сгласен с Пашей. вот Серебряков показал нам, на свою и в конечном счете - наши головы незаконченную Литву. и вместо блестящего произведения мы имеем сейчас многочисленные страницы бессмысленного и беспощадного пережевывания МБЧ №...............
Динлин: ВЛАДИМИР пишет: И не антикоммунист. Смотря что понимать под коммунизмом. Многие ничтоже сумняшися валят в одну кучу и дореволюционных большевиков и капитанов индустриии 30-х и зажравшихся бюрократов 80-х и писателей-фантастов, писавших о светлом будущем. Согласитесь - очень разные люди. И если первые и особенно третьи вызывают у меня глубокое отвращение, то вторые и четвёрные вполне симпатичны, даже если я во многом с ними не согласен.
ВЛАДИМИР: Так и демократы разные бывают. Но если человек утверждает, что он - демократ, он берет на себя ответственность за все их деяния: от работорговли (я о прошлых веках) до разрешения педерастии.
Седов: Водопьянов пишет: Или победа сборной СНГ на чемпионате мира по футболу? А вот это свежо ! Но для этого нужно во первых чтобы таковая сборная просуществовала до 1993г. Хотя бы. А не распалась после ЧЕ в Швеции.
d'Tols: Динлин пишет: сильно сомневаюсь, что возможно столь детальное прогнозирование. Нужно теперь искать развилки в таймлайнах.
ВЛАДИМИР: Идя навстречу высказанных здесь пожеланиям, начинаю публикацию в прямом эфире своего очередного произведения по мотивам "Маловероятно, но..." http://alternativa.fastbb.ru/index.pl?1-1-0-00002122-000-0-0
Динлин: d'Tols пишет: Нужно теперь искать развилки в таймлайнах Тоже хлеб ВЛАДИМИР пишет: Так и демократы разные бывают. Но если человек утверждает, что он - демократ, он берет на себя ответственность за все их деяния: от работорговли (я о прошлых веках) до разрешения педерастии. Если заявляет просто "я демократ", то соглсен, а если говорит "я демократ, но считаю, что педерасты права голоса иметь не должны" - то от обвинений в педерастии его можно избавить
al103: Modo пишет: Развилка - альтисторики приходят к власти в 2012 г :) Так и это былО!!!!
Den: Коллега Динлин неужели я не показал вам что запас развилок далеко не исчерпан?
Крысолов: Den пишет: Коллега Динлин неужели я не показал вам что запас развилок далеко не исчерпан? А когда это было? Нет, я согласен что запас не исчерпан, но и впрямь новые развилки появляются реже...
Han Solo: Крысолов пишет: но и впрямь новые развилки появляются реже... "Начни борьбу с себя" (с)
ВЛАДИМИР: Динлин пишет: "я демократ, но считаю, что педерасты права голоса иметь не должны" - то от обвинений в педерастии его можно избавить "Я коммунист, но считаю..."?
Динлин: Den пишет: Коллега Динлин неужели я не показал вам что запас развилок далеко не исчерпан? Ну одну интересную развилку (или по крайней мере развитие уже предложенной когда-то развилки) я помню ВЛАДИМИР пишет: "Я коммунист, но считаю..."? Именно так.
Ольга: Динлин пишет: Мало-мальски реалистичных новых развилок нет. Флеймить уже лень, ибо мнение большинства форумчан по любому вопросу можно предсказать заранее. Что делать, господа ? У кого-нибудь что-нибудь осталось в загашнике ? Предлагаю развилку в конце мая - начале июня 1942 года итальянский торпедный катер, на борту которого находился Манштейн у берегов Ялты подвергся атаке с воздуха. В РИ он выжил. В АИ - его сразило одной из пуль....
Динлин: Ольга пишет: Предлагаю развилку в конце мая - начале июня 1942 года итальянский торпедный катер, на борту которого находился Манштейн у берегов Ялты подвергся атаке с воздуха. В РИ он выжил. В АИ - его сразило одной из пуль.... Хорошая идея. Откройте тему на главном форуме.
Радуга: Открывать развилку ради развилик - это тупиковый вариант. Появится несколько постов, которые ни к чему не приводят. НО ПОТОМ при открытии ПОДОБНОЙ темы будет раздаваться многоголосое: "Уже было. Читайте архивы" ИМХО - развилки имеет смысл вводить только при желании строить таймлайн.
Ольга: Динлин пишет: Хорошая идея. Откройте тему на главном форуме. Радуга пишет: ИМХО - развилки имеет смысл вводить только при желании строить таймлайн. Тогда предлагаю учредить тему - коллекция развилок.
Каммерер: Да только сейчас прочел очередное АИ от Уланова. Попробуйте просчитать и развить мир "Автоматной баллады". Вот и целая АИ ветка получится. А если еще смоделировать ситуацию не только в Сибири и Восточной Европе описанные Улановым, но и прочие районы мира, получится целым МАБ или МПТМВ
Динлин: Ольга пишет: Тогда предлагаю учредить тему - коллекция развилок Тогда надо бы как-то организовать, чтобы она висела постоянно наверху. или даже отдельный раздел...
Magnum: Ольга пишет: находился Манштейн Про Манштейна полтора десятка тем было. учредить тему - коллекция развилок. Вы не поверите - но такая тема тоже была. Радуга пишет: развилки имеет смысл вводить только при желании строить таймлайн. Красивая развилка стоит десятка скучных таймлайнов, к тому же основанных на нелепых развилках. будет раздаваться многоголосое: "Читайте пункт 11.1. Правил форума!" :) Динлин пишет: чтобы она висела постоянно наверху Разве что...
Пух: Динлин пишет: Мало-мальски реалистичных новых развилок нет. Интерес может представлять и не сама развилка, а обсуждение ее недостатков. Повышается общеисторическая грамотность, всплывают новые нюансы. Проблема в том, что слишком много внимания уделяется "новизне" альтисторических сюжетов. По мне, можно обсуждать хоть сто раз - дело в уровне, богатстве деталей. А то читаешь архивы - две страницы на развилку, половина - шуточки и пикирование. Хорошо бы каждый форумчанин определил для себя две-три интересные ему темы, развилки и работал в этом направлении, собирал материал, "вкусные" детали. Недостаточно обсуждаются и теоретические основания альтистории, ее связь с различными научными дисциплинами. Многое можно выявить. Радуга пишет: ИМХО - развилки имеет смысл вводить только при желании строить таймлайн. Ну, это уклон в другую сторону. Таймлайн - особый альтисторический жанр, не всеми любимый и не каждому доступный.
Ольга Вервольфмарине: А была тема: " Карл №12 и Петр№1 всупают в союз и высаживают шведскую армию в Англии?"
ВЛАДИМИР: В 1717?
Ольга Вервольфмарине: ВЛАДИМИР пишет: В 1717? Или чуть позже. Предположим, что его не убило странной пулей (то ли англиской, то ли свои же в спину...)
ВЛАДИМИР: Ольга Вервольфмарине пишет: то ли англиской Интересная версия...
Динлин: Ольга Вервольфмарине пишет: А была тема: " Карл №12 и Петр№1 всупают в союз и высаживают шведскую армию в Англии?" Я как-то открывал тему "Глобальные планы Петра Великого". Может и осталась в архивах. А Вы та самая Ольга (в джинсах) или новенькая ?
Ольга Вервольфмарине: Динлин пишет: А Вы та самая Ольга (в джинсах) или новенькая ? Стоило прическу сменить, так уже никто и не узнает! Та самая!
d'Tols: Так намного лучше
Ольга Вервольфмарине: d'Tols пишет: Так намного лучше Я знаю!
Сварга: Радуга пишет: Открывать развилку ради развилик - это тупиковый вариант. Появится несколько постов, которые ни к чему не приводят. НО ПОТОМ при открытии ПОДОБНОЙ темы будет раздаваться многоголосое: "Уже было. Читайте архивы" ИМХО - развилки имеет смысл вводить только при желании строить таймлайн. Полностью согласен