krolik: Han Solo пишет: цитатаЕвреи признали Христа Богом! И стали еще одним христианским народом. Неинтересно.
Pasha: krolik пишет: цитатаЛюбой ненацист и не сторонник религиофобий должен понимать так Есть полные ненацисты/нефобы (вроде нас с Вами), а есть частичные (или же выборочные)...
Pasha: krolik пишет: цитатаИ стали еще одним христианским народом. Неинтересно Не ещё одним, а самым крутым. А римляне, гады, Христа распяли...
Andreev: krolik пишет: цитатаЛюбой ненацист и не сторонник религиофобий должен понимать так Я бы сказал, КТО должен понимать ТАК.
krolik: Pasha пишет: цитатаНе ещё одним, а самым крутым. А римляне, гады, Христа распяли... Это уже интереснее Andreev пишет: цитатаЯ бы сказал, КТО должен понимать ТАК. Валяйте, пока модеров нет
Pasha: krolik пишет: цитатаВаляйте, пока модеров нет Риторика, в отличие от истории, сослагательного наклонения не знает.
rumata: Pasha пишет: цитатаненацисты/нефобы Фобофобы. krolik пишет: цитата Любой ненацист и не сторонник религиофобий должен понимать так А, бросьте. Это не фобия, а взгляд на проблему. Фобия - это когда нет проблемы.
Pasha: rumata пишет: цитатаФобофобы. Ага. "Hate the haters!"
ымы: rumata пишет: цитатаЭто не фобия, а взгляд на проблему В данном случае, как и в случае с евреями в 30-е. Разницы нет. А книга Чудиновой - альтпозитива, однозначно. Россия - самая крутая держава, чего всем не нравится?
rumata: ымы пишет: цитатаРоссия - самая крутая держава, чего всем не нравится? Не знаю. Мне как раз нравится. Это. А всё остальное - нет. И в этой "альтпозитиве" России воевать придётся много больше среднего. Так что... ымы пишет: цитатакак и в случае с евреями в 30-е. Ну-ка, ну-ка. Какие это там были проблемы и у кого. И насколько понимание "проблемы" соответствовало действительности. Интересненько.
ымы: rumata пишет: цитатаМне как раз нравится И мне нравится. rumata пишет: цитатавсё остальное - нет А что там особенного? Ну угнетают арабы европейцев потихоньку - работу России делают... rumata пишет: цитатаРоссии воевать придётся много больше среднего А это еще откуда? Я в книге увидел развал в арабском мире, движение сопротивления, которое и будет воевать. Русские нелегалы уже помогают. И хорошо, пусть эти дерутся между собой, Россия потом подберет чего полезного осталось. rumata пишет: цитатаКакие это там были проблемы и у кого А какие проблемы сейчас с арабами? rumata пишет: цитатанасколько понимание "проблемы" соответствовало действительности. И насколько бредовые страшилки про злоковарных мусульман соответствуют действительности? В целом, аналогия полная. Евреи занимали нишу нынешних мусульманских диаспор - мелкая торговля и этническая преступность. И не только в Европе. В США, дореволюционной России - точно также.
Pasha: ымы пишет: цитатаА книга Чудиновой - альтпозитива, однозначно. Россия - самая крутая держава, чего всем не нравится? Так ведь не все участники форума живут в России. ымы пишет: цитатаВ целом, аналогия полная. Евреи занимали нишу нынешних мусульманских диаспор - мелкая торговля и этническая преступность. И не только в Европе. В США, дореволюционной России - точно также. Ага. А сейчас этнической преступностью в США занимаются итальянцы... Ждём боевика "Капелла Сан-Капитолино"!!!
Han Solo: Pasha пишет: цитатаА сейчас этнической преступностью в США занимаются итальянцы... Сейчас этнической преступностью занимаются практически все этнические меньшинства
Pasha: Han Solo пишет: цитатаСейчас этнической преступностью занимаются практически все этнические меньшинства И большинства тоже, только их преступность этнической не называют.
rumata: ымы пишет: цитатаЕвреи занимали нишу нынешних мусульманских диаспор - мелкая торговля и этническая преступность. Ух ты. Здорово. Такой альтернативы я ещё не слышал. ымы пишет: цитатаА какие проблемы сейчас с арабами? Спокойной ночи. Прекращаю флейм в одностороннем порядке, демонстрируя добую волю. Хотя... ведь не оценят...
ымы: rumata пишет: цитатаТакой альтернативы я ещё не слышал Это РИ. Ваши национальные комплексы затмевают Ваш разум. Жаль.
ымы: Pasha пишет: цитатасейчас этнической преступностью в США занимаются итальянцы Ну, это уж Вам там на месте виднее. У нас мусульмане как раз.
Динлин: Pasha пишет: цитатаАга. А сейчас этнической преступностью в США занимаются итальянцы... Мне всегда казалось, что итальянские группировки это эпоха Аль-Капоне, 20-е гг, нищая итальянская эмиграция как питательная среда и т.д. А сейчас это скорее латиносы, негры или азиаты. Не так ?
Радуга: Max пишет: цитатаЯ имел в виду заморскую территорию (забыл сейчас название. м.б. фр.полинезия?). "Зверствовали" французы на Новой Каледонии (в смысле демонстрации расстреливали всерьез). Но самое смешное в том, что сейчас (20 с лишним лет спустя) бывшая французская Океания живет заметно лучше основной массы своих соседей (источник - издательский дом Коммерсантъ). Pasha пишет: цитатаЕвреев выдавали нацистам не только во Франции. Евреев не только выдавали, евреев и геноцидили например в Польше (ДО того, как её захватили немцы , источник - Мухин, но он приводит ссылки на конкретные события).
Крысолов: rumata пишет: цитатаУх ты. Здорово. Такой альтернативы я ещё не слышал. Здрасьте. Вы что, происхождение Коза Ностры не знаете? И про одесскую преступность начала 20-го века не в курсе? Нехорошо однако. Еврейские преступные группировки были весьма сильными организациями и в Одессе-маме и в Нью-Йорке - папе.
Max: ымы пишет: цитатаВ целом, аналогия полная. Евреи занимали нишу нынешних мусульманских диаспор - мелкая торговля и этническая преступность. И не только в Европе. В США, дореволюционной России - точно также. ымы пишет: цитатаЭто РИ. Ваши национальные комплексы затмевают Ваш разум. Жаль. Нет, это ваши национальные, вернее, государственно-национальные комплексы, а ля Павловский. В России до революции, да. В США сразу после массовой эмиграции, т.е. в течении 20-30 лет (1890-1920), да. В Англии в тот же период, что и в США. Но в Европе 30-х? Немецкие и французские (все западные) евреи уже мало занимались мелкой торговлей или преступностью. Паралели с нынешними мусульманами нет. В нынешней терпимой европе, им достаточно было принять правила игры, но они в отличии от евреев не могут и не хотят. Радуга пишет: цитата"Зверствовали" французы на Новой Каледонии Спасибо. Радуга пишет: цитатабывшая французская Океания живет заметно лучше основной массы своих соседей В колониализме было не мало хорошего, а не только плохое.
rumata: Крысолов пишет: цитатаЗдрасьте. Вы что, происхождение Коза Ностры не знаете? И про одесскую преступность начала 20-го века не в курсе? Отчего же. Я и ещё кое-что знаю, а не только это. Собственно, речь не о еврейских преступных группировках. Наряду с еврейскими существовали и все прочие. А наряду со всеми прочими - еврейские. Ничего в этом нет такого. Речь о том, что евреи занимали нишу преступности, да ещё и везде, то бишь и в России, и в Америке, и в Европе. И что именно эта проблема легла в основу "окончательного решения". А это - мягко говоря, фантазия. Причём из тех, что мне несимпатичны абсолютно. Русские в Европе занимают нишу мелкой и средней преступности, торговли живым товаром, демпинговых космических перевозок и контрабанды. Что это такое? Это чушь. Не так ли?
ымы: Радуга пишет: цитатаевреев и геноцидили например в Польше То то они в статье, которую Румата приводил, советские танки целовали. От большой любви к полякам, надо думать. Max пишет: цитатаНемецкие и французские (все западные) евреи уже мало занимались мелкой торговлей или преступностью Угу. Они в шахтах работали? Кстати, ключевое слово в Вашем сообщение "уже" или "мало"? Max пишет: цитатаВ нынешней терпимой европе, им достаточно было принять правила игры, но они в отличии от евреев не могут и не хотят Мах, это даже не смешно. В Европе в 30-е евреи "приняли правила игры"? И диаспора слилась с населением страны? rumata пишет: цитатаНаряду с еврейскими существовали и все прочие Вот это и есть чушь. Назовите этническую преступную группировку в Европе в 30-е, кроме еврейской? rumata пишет: цитатаевреи занимали нишу преступности, да ещё и везде Не передергивайте. В сообщении четко написано - этническая преступность. И не везде. В СССР, например, не занимали. rumata пишет: цитатаименно эта проблема легла в основу "окончательного решения" Нет. Проблема легла в основу широкой общественной поддержки "окончательного решения". Причем не во всех странах. В Скандинавии, например, этой проблемы не было, не было и широкой поддержки гестаповцев.
Эндер: А грозились книжку обсудить...
банзай: ымы пишет: цитатаНазовите этническую преступную группировку в Европе в 30-е, кроме еврейской? греческие, итальянские, корсиканские. До 70 % наркотиков и контрабанды оружием.
банзай: этническая преступность существовала во все времена. в случае с евреями это доказывает то, что евреи такие же как и все. В той же Америке кстати кроме итальянской, есть и китайская преступность, причем очень серьезная покруче итальянской, иначе зачем бы возникла такая тесная координация полиции США и Китая. К этим ребятам прибыло хорошее пополнение из Гонконга и Макао. Пуэрториканская тоже. Отморозки почище итальянцев. Да еще кубинская мафия.
Max: ымы пишет: цитатаОни в шахтах работали? А это причем? ымы пишет: цитатаключевое слово в Вашем сообщение "уже" Лет 100 как минимум.ымы пишет: цитатамало На западе европы: исчезающе малая величина. ымы пишет: цитатаМах, это даже не смешно. В Европе в 30-е евреи "приняли правила игры"? И диаспора слилась с населением страны? В германии обсалютно. Они даже назывались "немцы моисеева закона". ымы пишет: цитатаВот это и есть чушь. Назовите этническую преступную группировку в Европе в 30-е, кроме еврейской? А вот это уже полный бред. Еврейские преступные группировки были в США, а не в европе (западной) и уж точно не в 30-х. Если у вас есть другие данные, приведите их. ымы пишет: цитатаВ Скандинавии, например, этой проблемы не было, не было и широкой поддержки гестаповцев. Не верно. В Норвегии было, в Финляндии не было. Эндер пишет: цитатаА грозились книжку обсудить... Вот и давайте.
Pasha: ымы пишет: цитатаНу, это уж Вам там на месте виднее. У нас мусульмане как раз. Ну, у вас итальянцев маловато... Динлин пишет: цитатаМне всегда казалось, что итальянские группировки это эпоха Аль-Капоне, 20-е гг, нищая итальянская эмиграция как питательная среда и т.д. А сейчас это скорее латиносы, негры или азиаты. Не так ? Э нет, мафия бессмертна (с)Розарио Агро. Посмотрите сериал "Клан Сопрано", фильмы типа "Свои парни" ("Goodfellas") или хотя бы "Крестного отца" (хотя мне он не нравится)... Радуга пишет: цитатаевреев и геноцидили например в Польше (ДО того, как её захватили немцы Антисемитские законы были (вроде даже раньше Нюрнбергских). Геноцидили? Сомнительно. Радуга пишет: цитатаисточник - Мухин А, так бы и сказали. Крысолов пишет: цитатаЕврейские преступные группировки были весьма сильными организациями и в Одессе-маме и в Нью-Йорке - папе. Ага. "Однажды в Америке". rumata пишет: цитатаРечь о том, что евреи занимали нишу преступности, да ещё и везде, то бишь и в России, и в Америке, и в Европе. И что именно эта проблема легла в основу "окончательного решения". А это - мягко говоря, фантазия. Да, это действительно... странная версия.
ымы: Pasha пишет: цитатастранная версия Паша, странная не версия. Странная интерпретация. Max пишет: цитатаНа западе европы: исчезающе малая величина М-да. Мах, Вам понятие этническая преступность знакомо? Один из признаков - это помощь соответствующей диаспоры преступникам своей национальности. Речь не идет о том, что вся диаспора - преступники. Как сейчас в случае с арабами в Европе или с азербайджанцами, например, в РФ. Речь идет о поддержке вполне законопослушными гражданами членов диаспоры. И не обязательно поддержка преступников осуществляется нелегальными методами. Однако, этническая преступность выделяется (а зачастую и преувеличивается) всегда. И, как и сейчас в случае с "черными", все обыватели "знали", что "все эти чужие - они жулики". Обоснованность сего мнения на его распространенность не влияет никак. Точно так же, как сегодня с арабами. Max пишет: цитатаэто уже полный бред Ругань означает отсутствие аргументов. "Слив защитан". Max пишет: цитатаЕврейские преступные группировки были в США, а не в европе (западной) и уж точно не в 30-х Бред на самом деле у Вас. Вплоть до конца 40-х во Франции (с колониями), и до конца 30-х в Германии, Бельгии и Чехословакии, нелегальные торговля оружием, подделка документов, мошенничество, контрабанда и изготовление контрафакта - это традиционно еврейские группы. В Польше, кстати, в основном контрабанда, поскольку до остального поляки не доросли тогда еще. В США были преступные организации, в Зап. Европе их действительно не было. Но этническая преступность не обязательно организованная.
Pasha: ымы пишет: цитатаа зачастую и преувеличивается На этом следовало бы спор и закончить.
банзай: ымы пишет: цитатаНо этническая преступность не обязательно организованная. золотые слова. думаю что пуэрториканцы, арабы, и прочие выходцы из стран третьего мира намного опаснее той же ит. мафии или триад. С теми в поведневной жизни граждане не сталкиваються, да интересы их давно в преступном но все же бизнесе. а отморозки из Третьего мира всюду и спектр их деятельности широк от банального мошенничества и карманных краж до тяжких преступлений и торговли наркотиками. их поддерживают как правильно сказао ымы своя диаспора. Кстати днло во многом усложняется и исламом и существованием у них клановой и родовой системы. Ну отсталые они и дикие.
Pasha: банзай пишет: цитатаа отморозки из Третьего мира всюду Скинхеды и прочие хулиганы, например. Интересно, откуда они выходцы? Про них ведь тоже можно сказать: банзай пишет: цитатаНу отсталые они и дикие. У каждого преступника есть какая-то национальность, но почему-то термин "этническая преступность" применяется лишь в том случае, когда речь идет об этническом меньшинстве...
Cмельдинг: rumata пишет: цитатаФобофобы. Не, нацифобы А про Ымы Вы, благородный дон, не правы. Там сначала шла МЕЛКАЯ ТОРГОВЛЯ, а потом уже... Pasha пишет: цитатаПро них ведь тоже можно сказать: паша, как же я Вам завидую - "можно сказать". У нас ТОЛЬКО ПРО НИХ и говорят. А про азера-мента, крышевавшего торговлю наркотой в Ижевске - НИЗЗЗЯЯЯЯ!!!!! Девочку таджикскую убили - только и слышно было визг про скинов. А когда оказалось, что бедняжка пала жертвой наркобизнеса папаши - тишь, гладь и блягодать. Хоть бы одна гнида извинилась перед ни за что ни про что облаянными - а так же задержанными, обысканными и пр. - парнями. нацифобия цветет и воняет. Pasha пишет: цитатаУ каждого преступника есть какая-то национальность, но почему-то термин "этническая преступность" применяется лишь в том случае, когда речь идет об этническом меньшинстве... Паша, я Вам опять завидую. я скоро к Вам в Америку наверно, перееду (для тех, кто не увидел смайла - это была шутка!). У нас только и слышно - РУССКИЙ фашизм, РУССКАЯ мафия. При том, что художники и спортсмены у нас РОССИЙСКИЕ. А попробуй вякнуть про мягко говоря, непропорциональное участие тех же азербайджанцев в наркоторговле. Или про то, что ДВА сенегальских студента, едва приехав в Ижевск, тут же оказались с головой,руками и ногами в том же бизнесе. Сразу вой оглущительный - расииииизм!
банзай: Cмельдинг пишет: цитатаУ нас только и слышно - РУССКИЙ фашизм, РУССКАЯ мафия. При том, что художники и спортсмены у нас РОССИЙСКИЕ. А попробуй вякнуть про мягко говоря, непропорциональное участие тех же азербайджанцев в наркоторговле. Или про то, что ДВА сенегальских студента, едва приехав в Ижевск, тут же оказались с головой,руками и ногами в том же бизнесе. Сразу вой оглущительный - расииииизм! может пора избавляться от маразма политкорректности и назвать все вещи своими именами. все эти реверансы в сторону нацменьшинств ни к чему не приведут. и будет как на Западе, мол надо уважать их прав и не задевать их чувства, а их детишки подрастая плюют в вас и швыряют камни в полицейские машины. по мне лучше как в японии, все эти могут мочить друг друга сколько влезет, но только друг друга, а если поднимут руку на японца, получат по полной программе в свои иммгрантские морды. ( это при том, что там всей этой шелупени мало). Если все эти черные участвуют в наркобизнесе, так и надо их давить без всякой политкорректности. А политкорректность все это выдмки деградированых либералов.Pasha пишет: цитатаСкинхеды и прочие хулиганы, например скинхэды появились как ответная реакция местного населения на бесчинства иммигрантов из третьего мира, интересно что когда в той же европе было мало цветного населения такого движения не возникало. наплыв иммигрантов да еще не желающих соблюдать местные законы и навязывающих свои обычаи и презирающих местное население. а в европе получающих еще и неизвестно за что социалку-все это породило стихийный протест, вылившийся у молодежи со свойственным ей радикализмом в крайние формы. Так что если бы не было отморозков из Третьего мира не было бы и скинхэдов. Кстати вы думаете в Азии к африканцам и арабам относятся лучше чем в России, ничего подобного.
Динлин: банзай пишет: цитатаКстати вы думаете в Азии к африканцам и арабам относятся лучше чем в России, ничего подобного. Вьетнамцы обращались со взятыми в плен неграми значительно хуже, чем с белыми. Не знаю почему - наверное потому что "Хуже белого расиста только чёрный расист"(желтый расист)
банзай: Добавлю когда во Франции провели социологический анализ избирательной базы Ле Пена, то оказалось, что его поддерживают не скинхэды из малообеспеченной молодежи и не безработные, а вполне добропорядочные граждане- средний класс. это шокировало французских социологов. А чему удивляться те коммуны и департаменты где они у власти демонстрируют и экономическую стабильность и низкий уровень преступности и рост благосостояния, при этом цветных там никто не бил, просто им перестали платить социальные пособия и они сами уехали. И еще увеличили пособия коренному населению. все правильно, за что я как налогоплательщик должен содержать многодетных арабов и сенегальцев? это моя страна и я их сюда не звал. Это одно . Второе это то что стараниями группы либеральной интеллегнции пытаются навязать у европейцев какой-то комплекс вины перед третьим миром. все это признак деградации общества.
Cмельдинг: банзай пишет: цитатаможет пора избавляться от маразма политкорректности и назвать все вещи своими именами. все эти реверансы в сторону нацменьшинств ни к чему не приведут. и будет как на Западе, мол надо уважать их прав и не задевать их чувства, а их детишки подрастая плюют в вас и швыряют камни в полицейские машины. по мне лучше как в японии, все эти могут мочить друг друга сколько влезет, но только друг друга, а если поднимут руку на японца, получат по полной программе в свои иммгрантские морды. ( это при том, что там всей этой шелупени мало). Если все эти черные участвуют в наркобизнесе, так и надо их давить без всякой политкорректности. А политкорректность все это выдмки деградированых либералов. За - обеими руками!
банзай: Динлин пишет: цитатарасист"(желтый расист) азиаты вообще негров терпеть не могут. в китае множество случаев нападений на африканских студентов. на корею и японию за их отношение к неграм те даже жаловались в оон. кстати к белым относяться вполне нормально.
Cмельдинг: Банзай - Банза-а-ай!!!
банзай: и немного еще о расизме, точее о его корнях, сегодняшний расизм или нацизм сильно отличается от своих идейных предшественников прежде всего тем, что причиной его являются не цвет кожи оппонента, а стиль его поведения, если по данным ФБР более 80% преступлений ( а связанных с наркотиками более 90) совершается в основном черными и латиносами, то это немаловажный фактор влияющий на общественное сознание. лично я не понимаю такого когда суд оправдывает преступника-негра только потому что и свидетель и задержавшие его полицейские белые ( адвокат грамотно построил защиту на расизме). Думаю когда видишь этих представителей темных рас (афроамериканцев или ЛКН) инстинктивно начинаешь опасаться за свою безопасность. интересно сколько преступлений совершается у нас лкн и прочими им подобными, думаю больше половины. вывод один-ведите себя цивилизовано никто на вас и не наедет.