Андрей Исаев: Итак случилось - Ющенко распустил Раду http://www.rbc.ua/rus/top/2007/04/02/191981.shtml Рада «забила» на решение Ющенко http://www.versii.com/newss.php?pid=103177 3 апреля противостояние вылилось на улицы Киева, в столицу со всей Украины сьезжались люди, чтобы выразить поддержку своим выдвиженцам. На внеочередном заседании 4 апреля Рада объявила Ющенко импичмент, в ответ президент заявил о введении в Киеве комендантского часа. В ночь с 4 на 5 апреля киевляне пошли на штурм президентского дворца... в Киев вошли танки, но дорогу им преградили наспех сооружаемые баррикады... Утром 6 апреля Ющенко отдал приказ стрелять по Верховной Раде.... Рада объявила, о том, что Украина готова вступить в ОДКБ, и потрбовала, чтобы Россия, как гарант территориальной целостности Украины, ввела на ее территорию войска, для подавления "антиконституционного путча пронатовской военщины"... Вечером 6 апреля В.Путин объявил о частичной мобилизации в Московском и Кавказском военных округах.. Утром 7 апреля русские танки уже заняли Харьков, Сумы, Луганск, Донецк, части белорусской армии перешли госграницу в Волынской и Киевской областях и начали наступление в оперативных направлениях на Луцк, Житомир, Киев и Чернигов... Аэродром Борсполь занят Псковской воздушно-десантной дивизией... Корабли Черноморского флота блокировали украинские корабли в гаванях, сводные экипажи кораблей и отряды морской пехоты заняли административные центры, транспортные узлы и узлы связи в городах Крыма. .... 21 апреля Рада переехала из разоренного Киева в Переяславль и приняла историческое решение о присоединении Украины к России..
krolik: OlegM пишет: вчера вроде писали что и он на стороне Януковича, но сегодня он переметнулся в лагерь президента. Колеблется? не, это бред пишут. Гриценко был минстр с самого начала формирования Кабмина - да он ставленник президента по конституции
Krutyvus: Андрей Исаев пишет: В ночь с 4 на 5 апреля киевляне пошли на штурм президентского дворца... Зачем. Киев за Ющенка... Bastion пишет: Киевляне один раз уже продались - помогли устроить переворот, неплевав на результаты выборов. Теперь они в двойственном положении: с одной стороны понимают, что помогли незаконно прийти к власти клике Ю-Ю, а их просто одурачили... Личное мнение... Bastion пишет: Банда Ю-Ю подтасовала выборы, спровоцировала народ на уличные беспорядки и в результате захватила власть, отстранив законно выбранного президента. Тот, кто голосовал не за Ю, на провокации б не поддался... OlegM пишет: Кому завявил? Все министры кроме министра иностранных дел уже встали на сторону Януковича. Наверняка за президентом пойдут элитные части - "президентская гвардия" и части сформированные на западной Украине (на Украине армия строится по территориальному признаку). Министр обороны и глава СБУ за Президента. МВС - проянуковичский нейтралитет. Но осталось много симпатиков прежнего проющенковского министра ЛуценкА!
Bastion: Krutyvus пишет: Министр обороны и глава СБУ за Президента. Как думаете, Центральный банк будут штурмовать чтоб деньги для Юлиных "честных" выборов достать? И не подскажите, чего это Юля заладила про "честные выборы", она предыдущие нечестно чтоль провела?
krolik: Bastion пишет: Центральный банк а че ж нет, у вас там денег много у нас Национальный банк
OlegM: Krutyvus пишет: Зачем. Киев за Ющенка... Согласен. Поэтому пойдут на штурм "дворца" губернатора в Харькове. В потом Рада переедет в Харьков и издаст уках о восстановлении статуса столицы для этого города. Krutyvus пишет: Но осталось много симпатиков прежнего проющенковского министра ЛуценкА! Да, но МВД регионалы уже изрядно почистили причем на место тех кто сажал в 2005-2006 пришли те кого сажали. На востоке украины после революции очень много на кого дела завели. Теперь у них есть шанс отомстить... З.Ы. мало кто обратил внимание но ведь Крым практически отделился отказавшись признавать ЛЮБЫЕ законы и постановления до разрешения кризиса...
гутник: OlegM пишет: но ведь Крым практически отделился А нефиг нам слушать, что этот разноухий Ющенко указывает. Без него разберемся. А вообще он плохо кончит. Где-нибудь на Крещатике, на каштане, с петлей на шее.
OlegM: гутник пишет: А нефиг нам слушать А можно поподробнее как дела в Крыму? В прессе о Крыме сейчас практически не пишут. Ни оранжевые ни синие. К чему бы это?
гутник: День добрый ! В Крыму никаких выборов не будет. Не сформировано ни одной избирательной комиссии. Депутаты всех уровней приняли решение не исполнять указа Ющенко.
OlegM: Добрый день. А все-таки каким именно образом Крым собирается не исполнять указ? Т.е. как далеко Крым готов зайти в бойкоте Украины? МВД и СБУ полуострова как-нибудь прореагировали?
Леший: OlegM пишет: Скорее президент переедет во Львов где признает сталинско-гитлеровский Пакт со входом Зап. Украины в СССР недействительным. И отдаст Зап. Украину Польше? Впрочем... "Борцам за незалежную Украину" продавать свою страну не впервой.
OlegM: Леший пишет: И отдаст Зап. Украину Польше? Не обязательно. Возможна конфедерация или даже просто формальное принятие Зап. Украины в ЕС и НАТО как незивисимой территороии под польско-литовским патронажем. Собственно за это украины всех цветов проголосуют почти одногласно...
krolik: Леший пишет: "Борцам за незалежную Украину" продавать свою страну не впервой. точней дарить - как Хмельницкий
Bastion: OlegM пишет: Не обязательно. Возможна конфедерация или даже просто формальное принятие Зап. Украины в ЕС и НАТО как незивисимой территороии под польско-литовским патронажем. Собственно за это украины всех цветов проголосуют почти одногласно... Раскол. И по аналогии Сербия-Черногория. Республик Крым объявляет независимость, в ее состав просятся прилежащие области. Насколько реально вообще объявление независимости Крымом? Как там с "неконститоционностью"
krolik: Bastion пишет: Как там с "неконститоционностью" как и у вас менять надо ec. Конституцию
Bastion: krolik пишет: точней дарить - как Хмельницкий Да! Старнный был гражданин, мог спокойно туркам продать! Или полякам
krolik: Bastion пишет: туркам продать! Или полякам ... или татарам
OlegM: Bastion пишет: Насколько реально вообще объявление независимости Крымом? Крым сегодня это автонономная республика в составе Украины. Автономия весьма широкая - свой парламент, флаг и т.д. По конституции Украины они отделиться не могут, проведенный ими референдум по русскому языку Киев не признал. Но в ситуации когда в стране кризис и центральной власти по сути нет кто им помешает быстро провести второй референдум? Кроме того все еще работающая Рада вполне может результат референдума об отделении Крыма утвердить в замен, например, на поддержку Крымом восточных регионов Украины или просто на зло президенту... З.Ы. ИМХО это был бы лучший вариант - сдать Украину частями России и ЕС. Целиком ее брать никто не хочет...
Андрей Исаев: Леший пишет: "Борцам за незалежную Украину" продавать свою страну не впервой. Агась - это щирый менталитет. Ногаи с крымчаками хохлов имели.. так они под Литву с Польшей легли... ... поляки хохлушек 200 лет тра ли - так хохлы слезно к братским московитам попросились под крыло... ...белый царь шляхту обуздал, крымчаков отогнал.. и 60 лет не прошло, как щирые уже перед шведом ножки раздвинули... Но Петр с Екатериной II молодцы обуздали "вольницу" - однако как беда пришла ( в 17 году ) щирые вмиг про незалежность и незаможность вспомнили, отож и в 91-м... В связи с этими рассуждениями о менталитете наших юго-западных соседей интересна история ремонта нашей квартиры... которыю делали москалененавистники... короче начали за здравие, но мама с ними интеллигентничала, давала им авансы, и они сели на шею, стали затягивать работу, лепить фигню - плитку хрен знает как положили. я приехал, увидел что они створили и выгнал взашей плиточников не рассчитавшись за работу... думаете остальная бригада волками смотрела, нет - стали вежливыми все такими, являлись на работу вовремя, все доделали качественно и в срок - особенна интересна метаморфоза, произошедшая с малярами - там разница между качеством работ до скандала и после откровенно бьет в глаза... Короче, щирый такой менталитет, что только силу уважают.. P.S. В связи с этим радует только одно... как показывают соц.опросы щирых на Украине всего 30 % - 70% украинцев против того, чтобы их страна была натовской марионеткой..
Bastion: OlegM пишет: Целиком ее брать никто не хочет... Это точно - упаси боже!
гутник: OlegM пишет: По конституции Украины они отделиться не могут, проведенный ими референдум по русскому языку Киев не признал 1. Никакого референдума в крыму по вопросу русского языка не было. 2. По конституции для изменения территории Украины необходим всеукраинский референдум, т.е. все области Украины должны проголосовать, чтобы "отпустить" крым. Это нереально. Но при чем здесь щаконы и конституция ???? В 1991 году Украина также провела 1 декабря референдум о незалежности, нагло нарушая законы СССР (был такой закон СССР "О порядке выхода собзных республик"). Сейчас апологеты Ющенко нагло заявляют, что указ о роспуске Рады основан не на праве и не на ст. 90 Конституции, а есть ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение !!!! Крым, Донецкая, Днепропетровская, Луганская, Херсонская, Николаевская, Одесская, Харьковская, Запорожская и Кировоградская области ни в каких досрочных выборах участвовать не будут ! Т.е.е реально выборы могут пройти только в центральных и западных областях ! Партия регионов, коммунисты, социалисты, партия Витренко, партия "Вече" и еще кое-кто в выборах участвовать не будут ! таким образом возникнет две Рады ! Результаты таких выборов не признает даже Запад !
гутник: МВД подчиняется Януковичу, так что СБУ тут и рыпаться не стоит ! Ни по количеству сотруников, ни по силам СБУ с МВД не поспорит !
OlegM: Андрей Исаев пишет: думаете остальная бригада волками смотрела, нет - стали вежливыми все такими, являлись на работу вовремя, все доделали качественно и в срок - особенна интересна метаморфоза, произошедшая с малярами - там разница между качеством работ до скандала и после откровенно бьет в глаза... Представьте себе, что вы работаете в составе бригады в другой стране. Это страна (или как минимум данный конкретный город) гораздо богаче вашего. Зарплаты там примерно в 10 раз больше ваших причем работа есть, а в вашем родном городе хроническая безработица. Живут в этой стране наглые и чванливые люди привыкшие получать сумасшедшие бабки практически ничего не делая. собственно это и является основной причиной того что, вы - неплохой специалист имеющий дом и семью, поперлись куда-то за тысячи километров и согласны месяцами жить в бараке без воды и тепла, при этом жрать что попало и прятаться от местной насквозь коррумпированной милиции. Вашу работу тут никто делать не хочет! Привыкли нахаляву получать полные карманы бабок. При этом квартиры в этом городе стоят больше чем весь ваш многоквартирный дом в родном Тернополе. И за ремонт своих дворцов местные сибариты готовы выложить столько, что вам бы хватило на строительство целого дома в родной деревне. Так почему бы их не наказать? конечно если хозяин не дурак и сам с руками, то дело другое - будем работать честно. А если нет то...
Андрей Исаев: OlegM пишет: поперлись куда-то за тысячи километров и согласны месяцами жить в бараке без воды и тепла, при этом жрать что попало и прятаться от местной насквозь коррумпированной милиции. Слезы. Мы не говорим, про узбеков, а говорим про хохлов. Поверьте, они живут во много лучших условиях.. OlegM пишет: А если нет то... А если хозяйка пожилая учительница, котрая ни черта не смыслит в ремонте, и которая тоже получает не миллион баков ( з/п учителя в Подмосковье - 500 $), а деньги на ремонт ей дал сын???
OlegM: гутник пишет: 1. Никакого референдума в крыму по вопросу русского языка не было. Извиняюсь. Таки сорвали референдум. http://www.regnum.ru/news/607226.html "Из-за бойкота многими депутатами заседания сессии Верховного совета Крыма, запланированного на 15 марта, сорвано проведение всекрымского консультативного референдума о предоставлении русскому языку статуса государственного." Но еще не поздно его провести... гутник пишет: Крым, Донецкая, Днепропетровская, Луганская, Херсонская, Николаевская, Одесская, Харьковская, Запорожская и Кировоградская области ни в каких досрочных выборах участвовать не будут ! Т.е.е реально выборы могут пройти только в центральных и западных областях ! Партия регионов, коммунисты, социалисты, партия Витренко, партия "Вече" и еще кое-кто в выборах участвовать не будут ! таким образом возникнет две Рады ! Результаты таких выборов не признает даже Запад ! В Харькове пока . Новый губернатор достаточно крут, Кушнарева грохнули, а новый мэр конечно полностью за Януковича но слабоват... Но, согласен, если коалиции удасться сорвать выборы на востоке Украины то Украина де факто разделится пополам и дейтсвительно будет Рады...
гутник: А вообще всё идёт просто отлично. Главное, чтобы ни одна из сторон конфликта не пошла на попятную. Тогда есть надежда, что эта так звана держава развалится к едрёной фене !!! Западенщина пусть себе катится к пшекам. Потом же сами на коленях назад приползут. Киев отдавать нельзя - всё таки символ (киевляне ющенковско-европейского выбора могут переселиться во Львов). Столица переносится в Харьков. И создается кофелерация России, Украины и Белоруссии. Так что главное, чтобы они не помирились. Здесь действует старый принцип - чем хуже, тем лчуше ! Т.е.е чем хуже для украинской государственности, тем лучше для русских и русскоязычных житедлей Украины. Сил в Киеве хватает. Знаю точно, что крмыский "Беркут" сейчас в Киеве. Там же ментовский спецназ из Донецка и других восточных областей. Так что в случ чего порядок наведут.
krolik: Андрей Исаев пишет: Агась - это щирый менталитет. сказал бы я про ваш и про ваш... но тут только вашим можно
гутник: Губернаторы и главы райадминистраций к выборам не имеют отношения !!!!
Андрей Исаев: krolik пишет: сказал бы я про ваш и про ваш... но тут только вашим можно А вы личкой. И вообще я за открытость форумных площадок.... Но к сожалению этот форум модерируем. И к вам всего 2 вопроса: 1. Вы себя считаете щирым? 2. Как вы относитесь к вступлению Украйны в НАТО?
OlegM: Андрей Исаев пишет: Мы не говорим, про узбеков, а говорим про хохлов. На Украине сейчас пенсия ЕМНИП порядка 80$ зарплата часто еще меньше, при этом жуткая безработица, особенно на западе где примерно половина мужского населения работает за рубежом. Цены на комунальные услуги и еду примерно как в России. Просто подумайте в какие условия надо поставить вас чтобы вы согласились на такую работу и жизнь на чужбине. Подумайте и попробуйте их понять...
Андрей Исаев: OlegM пишет: особенно на западе где примерно половина мужского населения работает за рубежом. На Майдане они работают! Там платят больше, трудиться не надо ( еще одна парадигма щирого менталитета ), и ехать близко Кстати "мои" хохлы были не с запада, а из-под Полтавы...
OlegM: гутник пишет: Губернаторы и главы райадминистраций к выборам не имеют отношения !!!! ЦИК назначает счетные комиссии на местах, губернатор по средствам милиции охраняет их работу. С другой стороны город может просто не дать им помещения. Но часть городских помещений официально находятся в губернаторском подчинении. С другой стороны есть обсовет который может попытаться блокировать губернатора. Но есть и администрация президента на местах, кстати в Харькове ее представляет Ющенко младший. Думаю все решит городская прокуратура и милиция. Если МВД и Генпрокуратура разрешит им не выполнять приказы президента и губераторов то... Вобщем будем посмотреть...
OlegM: Андрей Исаев пишет: На Майдане они работают! Кстати да. И это не смешно. Мои знакомые в 2004 ездили на Майдан РАБОТАТЬ из Харькова. Причем на Ющенко потому что те платили больше. А для киевских студентов всяческие майданы и прочие публичные акции давно заменяют стипендию!
krolik: OlegM пишет: В общем будем посмотреть... чесслово, за рубежом такие представления, шо тут хз что. А тут нифига интересного. На работе не обсуждаеца тема - токо когда узнали пару минут. У знакомых аналогично. Причем я недалеко от Майдана работаю, и в этом же доме какой-то штаб ПР. OlegM пишет: Цены на комунальные услуги и еду примерно как в России. та вроде поменьше
Андрей Исаев: krolik пишет: Причем я недалеко от Майдана работаю, и в этом же доме какой-то штаб ПР. Мысли вслух: О-па. Киевлянин. А я думал "Нахтигаль" с Галичины...
krolik: OlegM пишет: А для киевских студентов всяческие майданы и прочие публичные акции давно заменяют стипендию! щас 90 грн/день кстати, в случае перевыборов политологи обещают коалицию БЮТ+ПР
гутник: OlegM пишет: губернатор по средствам милиции охраняет их работу Милиция губенратору не подчинена. будут выполнять приказы МВД, т.е. Януковича. OlegM пишет: Но есть и администрация президента на местах, кстати в Харькове ее представляет Ющенко младший. Глава Харьквоской облгосадминистрации Аваков.
Андрей Исаев: krolik пишет: щас 90 грн/день Кстати немалые деньги. Как можно считать легитимной власть христопродавцев???
гутник: krolik пишет: кстати, в случае перевыборов политологи обещают коалицию БЮТ+ПР БРЕД !!!!
krolik: гутник пишет: БРЕД !!!! не надо так кричать Вы подумайте - конституционное большинство!
Леший: krolik пишет: точней дарить - как Хмельницкий Так далеко во времени я не заходил. Просто вспомнил такого "борца" как Петлюра, который 21 апреля 1920 г. заключил договор с Польшей, по которому отдал оной Восточную Галицию, Западную Волынь и часть Полесья.