Перенос форумчанина в прошлое. В одиночку и без подготовки
Петруха: Переносы прогрессорских групп, стран целиком, регионов рассматривались часто. Перенос одного человека со "справочником прогрессора" в руках, оружием и знанием местного языка уже тоже был не раз. Интересно, но не спортивно. А давайте попробуем взять классический фэнтезийный сюжет, ужесточить условия и применить к себе. Т.е. Вы любимый переноситесь в прошлое. Так, как есть. Все, что на Вас надето и у Вас в руках - летит с Вами. И ничего кроме. Переноситесь в тот же самый географический регион, где находитесь сейчас. Никаких особых знаний не добавляется. Задача - выжить. Перенос на 100, 500 и 1000 лет назад. Варианты действий? Ситуация в разных фентезийных произведениях обычно обсасывалась в варианте типа «Бац по голове! И уже там». Приэтом перенесенный сразу приводит всех местных в трепет своими способностями. А если критично порассуждать? Каковы шансы одного человека, нашего современника, обустроиться в чужом, более суровом мире?
falanger: Был винтать Бердана №2 и была оптика. Не доросли тогда еще до "снайпинга" и автоматичесокго оружия, барьер в мозгах...
Лин: Угу, вспомним генерала Драгомирова.
Петруха: тухачевский пишет: 1.переносимся все в одно место. 2.Это место-Киев. 3.Год-1240 Тогда лет через 40-45 Я тогда как раз помирать планирую, а тут такая возможность сделать это с шумом и в хорошей компании
Петруха: тухачевский пишет: А то что этот революционер(шпион)рвался к ним не о чем не говорит? Говорит. О тщательно продуманной провокации. Во всяком случае, такую версию проверить они должны. Digi пишет: Если вы не говорите с ярко выраженным австрийским акцентом, вряд ли вы будете интересны КРО в мирное время. Это если не станете показывать им мобильник, CD-плеер, КПК, а тут предлагался именно такой вариант. Иначе заинтересуются, и, как реалисты, версию гостя из будущего начнут рассматривать в последнюю очередь. Динлин пишет: Правда на историю повлиять до 1917 особо уже не успеть. Это да, хотя искушение будет. Можно только помочь отдельным людям. В моем случае, например, постараться заранее в ходе бардака 1917-го сделать несколько схронов с оружием, чтобы в 18-м восставшие с шашками на пулеметы и броневики не перли. Хотя что там один человек может спрятать? Несколько винтовок и наганов с патронами разве что...
Петруха: Digi пишет: Но даже общих знаний может хватить для обогащения. Для обогащения - вряд ли. Банально времени не хватит, чтобы в общество вклиниться, связями обрасти. Но, заработать, наверное можно. Я вот не очень представляю себе финансовую отчетность коммерческих предприятий начала века. Может, осмотревшись и осев при универе, смог бы выйти на местные пром. структуры и кое-что по финансовому анализу подсказать. Часть процедур является изобретением уже 20 века, они тогда еще не знают. Придется только знания бухучета адаптировать.
Digi: Виталий пишет: Право на ношение оружия предоставлялось только строго определенным категориям лиц Правильно. Мой лирический герой переносит револьвер нелегально. Виталий пишет: без соответствующего разрешения в России возможно было купить в оружейных магазинах гладкоствольные охотничьи ружья, патроны и всевозможные припасы к ним, а также некоторые модели пистолетов Описанная в рассказе модель "велодога" была разрешена к свободной продаже.
Digi: Виталий пишет: на месте города Пермь в 1640 году была заимка в которой жил пейзанин с двумя сыновьями. Нет-нет, я выше высказался, что даже и думать не хочу о переносе в 16 (и 17 тоже!) век. Для сибирских условий такой перенос равнозначен смерти, и никаких месторождений мне искать просто не понадобится.
Динлин: Digi пишет: Вы же можете быть уверены, что в 1907-м надо скупать акции определенных авиазаводов, а в строительство "Титаника" - деньги не вкладывать? Совершенно верно. Вот только ценность эти акции приобретут в лучшем случае к ПМВ, а в худшем - в ВМВ.
kvs: Единственый путь хоть как-то нормально устроиться идти к какому нибудь видному ученому в ассистенты. Я лично пойду к Попову. Через год можно будет заняться и изменением истории. Выйти на военных (благо связи будут) и пытаться недопустить вступление России в войну. В крайнем случае реализовав кое-какие свои знания обеспечить более быструю победу Антанты.
Digi: Петруха пишет: версию гостя из будущего начнут рассматривать в последнюю очередь. (С сомнением) : Если попадется офицер, читавший "Машину времени" Уэллса, то, может, и поверит в перемещение из будущего... Динлин пишет: Вот только ценность эти акции приобретут в лучшем случае к ПМВ, а в худшем - в ВМВ. Петруха пишет: Для обогащения - вряд ли. Банально времени не хватит Ладно-ладно, скептики, считай, убедили. Значит, богатым форумчанину в прошлом не быть. Покопался в архивах форума и выяснил, что раньше в аналогичных темах предлагался еще один метод продвижения своих идей - стать приближенным к влиятельной персоне и заняться интригами. Лично я на Распутина не тяну (ни по каким параметрам ). Но ведь и кроме Распутина "агентов влияния" в императорской семье хватало. (ПМСМ, обрабатывать имеет смысл только самую верхушку, которая рождает политические решения. Вот kvs пишет: Выйти на военных (благо связи будут) и пытаться недопустить вступление России в войну. Так ить, военные при царе-батюшке имели слишком маленький вес в плане решения "воевать - не воевать".
Динлин: Digi пишет: богатым форумчанину в прошлом не быть Ну почему же - быть, но не через 10, а через 20-30 лет. Блин, был какой-то обалденный амерский рассказ о деятельности агента в прошлом, где очень реалистично и подробно разбирается именно процесс вживания в незнакомое время. В инете не нашёл . Там одного кекса, подготовленного, но голышом забрасывают в США начала 20 века. Задача - за год обжиться-обогатиться (но не чрезмерно) и через год спасти из Чикагской галереи картины, которые в реале погибли при пожаре (в смысле не пожар предотвратить, а спереть картины за полчаса до пожара). Но там у него были микроплёнки с результатами бегов на ипподроме и колебаниями цен на бирже
CheshireCat: Digi пишет: Так ить, военные при царе-батюшке имели слишком маленький вес в плане решения "воевать - не воевать". ну-ну...а кто мечтал на белом коне в берлин въехать?
Digi: CheshireCat пишет: а кто мечтал на белом коне в берлин въехать? Я!!! Динлин пишет: обалденный амерский рассказ о деятельности агента в прошлом Мне он тоже весьма понравился. Кроме пленок с результатами биржевых операций у него были инструкции по сборке высокотехнологичного инструментария из материалов начала 20 века. Это, в принципе, тот же "ноутбук с инструкциями", который обсуждается в соседней теме...
Лин Цезарь Август: Конечно, велик соблазн заняться прогрессорством. Думаю в соавторстве с Константином Эдуардовичем можно написать несколько неплохих работ. Указать основные схемы, предостеречь от ошибок и т.д. А политика… тем более не знаешь как повернется…убил Ленина – а тут февральская революция и интервенция такая что Россия на куски… Или мало ли что может быть… Но попытаться предостеречь стоит. Основная проблема, IMHO в устойчивости психики. Шок от расставания с родными может быть слишком силен.
Каменщик: тухачевский пишет: Можно ли создать (и запатентовать)автомат или снайперскую винтовку? Да много чего можно, например я бы запантетовал стеклопакеты, газовую зажигалку и атомную бомбу!
Anton: Запатентовать - то можно, сделать быстро 3-5 лет нельзя, а затем и забудут А вот просто улучшение уже существующего,так что возможно сделать быстро и получить неплохую прибыль-возможно
Каменщик: Anton пишет: Запатентовать - то можно, сделать быстро 3-5 лет нельзя, а затем и забудут А вот просто улучшение уже существующего,так что возможно сделать быстро и получить неплохую прибыль-возможно Стеклопакеты и зажигалки вполне технологичны для 1907 года.
Anton: А как вы представляете себе стеклопакеты, изготовленные из материалов и по технологиям 1907 года?
Каменщик: Anton пишет: А как вы представляете себе стеклопакеты, изготовленные из материалов и по технологиям 1907 года? Так же как сегодняшние деревянные окна в панельных домах, т.е. можно даже без фурнитуры, но наружное стекло двойное - стеклопакет.
Виталий: Лин пишет: ППШ/ППС вероятно, Калаш врядли, технологий нет. Практически нет. Даже ППШ/ППС.
Петруха: Динлин пишет: через 20-30 лет. Через 20-30 лет у перенесенного, буде он выжил и не эмигрировал, выхода два: 1. Ударным трудом крепить могущество Советской Родины. 2. Сидеть тихо и не отсвечивать. Можно совмещать Какие там миллионы... В общем, получается, надо как-то Гражданскую пережить. А там закрепимся. Вот только перед Великой Отечественной искушение предупредить и предотвратить будет еще сильнее.
Петруха: Digi пишет: стать приближенным к влиятельной персоне и заняться интригами. Вот только каким образом? Как подняться с уровня бомжа до уровня придворного? Любая попытка раскрыть себя как пришельца из бкдкщего существенно повышает вероятность безвременной кончины.
Петруха: Digi пишет: Нет-нет, я выше высказался, что даже и думать не хочу о переносе в 16 (и 17 тоже!) век. А мне вот идея нравится все больше Если сразу не зарубят, то примут к себе казачки. А что? Пару молитв я знаю, за своего прокачу. В седле держусь с горем пополам. с холодным оружием не дружу, правда, но так научат. Весело будет. Только недолго
тухачевский: В случае переноса в 17 век прошу перенести меня в Смуту(как ни парадоксально,бол. шансов на выживание)
Dja15: Перенос в 1907 год... а не подскажите, боксерские матчи уже проводились в России? Я довольно таки крупный :) 180 см - 110 кг и занимался.... может проканает :) Стану первым чемпионом мира из России!
Динлин: Петруха пишет: Через 20-30 лет у перенесенного, буде он выжил и не эмигрировал, выхода два: 1. Ударным трудом крепить могущество Советской Родины. 2. Сидеть тихо и не отсвечивать. Поэтому я и говорю, что если в 1907 начинать - не успеем. Надо в 1897, а лучше в 1887.
Jj: В одном из номеров какого то журнала за 1908 год натолкнулся на статью о Новой Зеландии. Очень там расписывались прелести тех мест и политика властей по отношению к новым переселенцам (вплоть до специальных субсидий на перезд и льготных кредитов). Полностью описывалась вся транспортная схема переезда в Новую Зеландию. Статья вообще имела характер рекламы тех благословенных мест. Для того, кто хочет отсидеться - лучше не придумаешь. Стартовый капитал потребуется со-о-овсем маленький. Это же и вариант нагулять жирок для "триумфального" возвращения на Родину в "нужный" момент (если охота).
Jj: А вообще, если этап легализации прошёл более-менее успешно, то вариант для жизни на первое время - армия. Можно смело рассчитывать на что-то типа вольноопределяющегося. Грамотный солдат - первый претендент на унтера. И всё это - в мирное время, когда риск быть убитым на войне отсутствует. До 14-го года можно вырасти до более серьёзных погон и даже успеть уйти из армии. Хотя порядок принятия на службу не вполне себе представляю.
тухачевский: Jj пишет: смело рассчитывать на что-то типа вольноопределяющегося. Грамотный солдат - первый претендент на унтера. И всё это - в мирное время, когда риск быть убитым на войне отсутствует. До 14-го года можно вырасти до более серьёзных погон и даже успеть уйти из армии. Хотя порядок принятия на службу не вполне себе представляю Были льготы по образованию.вместо 5- от 3-х(пехота и артиллерия.кроме конной)до 4-х лет службы по призыву.
Anton: Можно еще попробовать обратится к энтузиасту авиации/спонсору ,построить агрегат на уровне По-2, ну а дальше раскручивать помаленьку, если повезет - свой авиазавод (желательно во Франции) ,ну а дальше - как сложится.
Виталий: Anton пишет: Можно еще попробовать обратится к энтузиасту авиации/спонсору ,построить агрегат на уровне По-2, Движок сделаете? Jj пишет: Грамотный солдат - первый претендент на унтера. И всё это - в мирное время, когда риск быть убитым на войне отсутствует Шансы на то что удасться подняться выше того же унтера, край младшего офицера тоже не сильно большие. Jj пишет: Это же и вариант нагулять жирок для "триумфального" возвращения на Родину в "нужный" момент (если охота). Вы хороший фермер?
Снусмумрик: Пришёл к выводу, что если переноситься в прошлое - то только 5000 лет назад или ещё раньше. Вот там можно будет развернуться...
тухачевский: Снусмумрик пишет: выводу, что если переноситься в прошлое - то только 5000 лет назад или ещё раньше. Вот там можно будет развернуться... Если не убьют
krolik: тухачевский пишет: Если не убьют и съедят
тухачевский: krolik пишет: съедя Вот и изменение истории!Вас съел человек.который в РИ умер от голода. Так он остался жить, создал арбалет,ковку металлов и великую империю. размером с Киев или Москву
Снусмумрик: krolik пишет: и съедят Я сам сьем.
тухачевский: Снусмумрик пишет: Я сам сьем "Снусмумрик увидел человека. Человек. судя по всему готовился к обеду из плохо зажаренного форумчанина. Однако метания по пустыне сделали из бывшего гражданина Израиля зверя. Он с рычанием бросился на своего предка и вцепился зубами ему в горло..."
krolik: поток сознания после переноса в 1907 так где я, кто я? Ах да, второй вопрос хоть ясен... Люди какие-то странные, послушаю вроде понять мона. Кино наверно снимают надо ж какие декорации реалистичные (через некоторое время) ой блин, ужас! 1907... это ж никакого инета, и вообще жизни нет неужели перенос во времени реален нет, это невозможно... а если возможно - что делать? сразу утопицца пойти, чтоль. не, неприятно. надо яд искать. Хм, а может это просто сон такой, реалистичный? Хорошо бы... щас себя ущипну. Ой, черт. Не проснулся. Ладно, позже проснусь А ведь если это сон - то это ж вокруг не люди, а выдумки... С ними можно делать что хошь. Все скрытые желания Как хотелось человечинки поесть... Или изнасиловать кого Все, решено, иду развлекацца
тухачевский: krolik пишет: Как хотелось человечинки поесть... Или изнасиловать кого Все, решено, иду развлекацца krolik с такими мечтаниями вы очень быстро окажитесь на Сахалине Кстати:А если форумчанин решит,что для возвращения домой надо умереть?
krolik: тухачевский пишет: А если форумчанин решит,что для возвращения домой надо умереть? это хоть не проблема