Форум
Vote: полигамия - за и против
Cмельдинг: дебильник давно не смотрел... а тут вдруг сообщают, что в думе обсуждалось про отмену преследования за многоженство в РФ. Блин, даже в думе возникают умные мысли! я прошу коллег проголосовать и высказать свое мнение (обоснованное) по этому вопросу. сразу скажу, что голосую ЗА. потому что традиционно для всех коренных народов России. потому что способствует многодетности и уменьшает количество одиноких женщин. потому что делает женщин из "вторых семей" не бесправными наложницами богатого папика, а субъектом права!
Читатель: Cмельдинг пишет: традиционно для всех коренных народов России евреев, например
Магомед: Смельдинг - Поддержу в принципе .
Снусмумрик: Великолепно. Подготовка к халифату.
Магомед: Главное , что не к коганату !
Pasha: Как либертарианец, не вижу в этом ничего страшного. :-) Как мужчина -- немного обеспокоен тем, что эдак "где на всех зубов найти?". То бишь на всех женщин не хватит. Ведь уже обсуждали эту тему неоднократно, и мы тогда ещё с ОлегомМ согласились, что моногамия -- идеальный вариант в существующих условиях (1.мужчин и женщин примерно поровну. 2.никто делиться не хочет)
39: Pasha пишет: Как либертарианец, не вижу в этом ничего страшного. :-) Если быть последовательным, то надо и многомужество ввести.
Pasha: 39 пишет: Если быть последовательным, то надо и многомужество ввести. Тоже можно, да. Хотя на практике таких браков будет меньше, чем "многоженских".
39: Pasha пишет: Тоже можно, да. Хотя на практике таких браков будет меньше, чем "многоженских". А теперь представим себе такую картину.Некто Х является третьей женой У, который, в свою очередь, является четвертым мужем Х. Нормально получается ?
Динлин: Большинство форумчан выступает "за". Видимо, считают, что попадут в число тех счастливцев, у которых будут гаремы. Хотя доходы у форумчан, в общем-то средние или чуть выше средних. Тогда почему такая уверенность, что вы попадёте в те верхние 10%, которые сосредоточат в своих руках всех женщин (или по крайней мере всех женщин, на которых можно смотреть с удовольствием, не выпив предварительно литр водки ).
cocoo: Против, потому как христианин. Кроме того, не представляю как можно жить с несколькими женщинами одновременно.
ВЛАДИМИР: Cмельдинг пишет: сразу скажу, что голосую ЗА. Магомед пишет: Поддержу в принципе Pasha пишет: Как либертарианец, не вижу в этом ничего страшного Люди абсолютно разных политических и прочих пристрастий сошлись на одном. И я тоже (чтобы не нарушать партийное единство) проголосую за.
ВЛАДИМИР: Динлин пишет: которые сосредоточат в своих руках всех женщин А вот тут я как социолог бы поспорил. В кач. любовниц - да, но официальных жен... И потом, не забывайте о "синдроме менеджера", который приводит к преждевременной импотенции. Так что богатые действительно тоже плачут... cocoo пишет: не представляю А я могу. Более того - я и сейчас люблю всех своих бывших жен и вообще женщин, которые у меня были (иначе бы мы просто прошли мимо друг друга). БОлее того: если бы моя первая супруга сейчас воскресла - они бы хорошо поладили с моей современной девочкой, т.к. очень схожи по характеру и т.д.
cocoo: ВЛАДИМИР пишет: А я могу. Ваши проблемы.
dim999: Нейтрален, т.к. считаю, что хорошее дело браком не назовут. А проконтролировать все перемещения и контакты всё равно нереально.
Слава Макаров: Динлин пишет: Тогда почему такая уверенность, что вы попадёте в те верхние 10%, которые сосредоточат в своих руках всех женщин ( Из личной практики? cocoo пишет: Кроме того, не представляю как можно жить с несколькими женщинами одновременно. Очень забавно.
Вадим Давыдов: В законодательстве Германии есть понятия «раздельное проживание» и «постоянное партнёрство». Ситуация, практически адекватная двоежёнству. Или двоемужеству. А вообще-то, чувствуется, что Госдума все остальные - второстепенные - вопросы госстроительства уже решила и теперь переходит к по-настоящему животрепещущим. Какая прелесть.
39: Вадим Давыдов пишет: А вообще-то, чувствуется, что Госдума все остальные - второстепенные - вопросы госстроительства уже решила и теперь переходит к по-настоящему животрепещущим. А кто ее к первостепенным пустит ?
Магомед: Вадим Давыдов - "Ситуация, практически адекватная двоежёнству." - но не по уголовной ответственности , так ?
d'Tols: Читал где-то, что после многочисленных войн между германскими государствами они так обезлюдели, что церковь разрешала многоженство для восстановления населения.
Магомед: d'Tols - Путаете . Папа Римский по источникам ПОДУМЫВАЛ о таком ходе , в частности после Тридцатилетней войны , но подумывать и делать - разные вещи , согласитесть !
Pasha: 39 пишет: А теперь представим себе такую картину.Некто Х является третьей женой У, который, в свою очередь, является четвертым мужем Х. Нормально получается ? Получается запутанно. :-) И не для меня, но это не моё дело -- хотят так жить, пусть живут. Динлин пишет: Тогда почему такая уверенность, что вы попадёте в те верхние 10%, которые сосредоточат в своих руках всех женщин (или по крайней мере всех женщин, на которых можно смотреть с удовольствием, не выпив предварительно литр водки ). Вот-вот. cocoo пишет: Кроме того, не представляю как можно жить с несколькими женщинами одновременно. Угу, мне и одной хватает выше крыши. :-) Кстати, а по какому вопросу мы голосуем? Если "разрешить ли?", то я за, а если "для меня ли такое щастье?", то я отвечу отрицательно. :-) С другой стороны, что значит "разрешить ли?". Неофициально иметь много сожительниц и называть их жёнами можно и сейчас. Вопрос в том, будет ли государство официально признавать только первый брак (как сейчас), или все сразу? И если все сразу, то появляются проблемы с налоговыми льготами, семейными кодексами и прочей легальной тягомотиной. :-)
Константин Редигер: Голосую за, хотя сам бы с двумя женами жить едва ли смогу. Тем не менее у меня перед глазами пример моего ближайшего друга живущего в двойном гражданском браке, и никаких проблем у них нет. ТАк еслилюди хотят, почему бы не разрешить? Тем более, если посмотреть пример мусульманских стран, например Египта, где многоженство (в пределах коранических четырех жен) разрешено, то мы увидим, что только 15-17 процентов населения имеют больше одной жены. Так что коренного перелома все равно не будет. Другой вопрос, что может быть стоило бы тогда по примеру мусульманства предельно облегчить процедуру развода.
Вадим Давыдов: но не по уголовной ответственности, так? Нет, конечно. Уголовная ответственность, насколько я понимаю, предусмотрена в случае, если некто вводит в заблуждение государство по вопросу количества имеющихся у него сожительниц/сожителей. Вопрос это тонкий и требует пересмотра системы налогообложения. В стране с развитой фискальной структурой принятие такого закона, даже под давлением «общественного мнения», маловероятен: расходы возрастут, доходы снизятся. А вообще - чепуха, коей место именно что в «Курилке».
Cмельдинг: Читатель пишет: евреев, например не могу назвать их коренным народом. на территории РФ они - исторически пришлые, и имеют за ее пределами свое национальное государство. Но если Вам так хочется - могу напомнить Авраама и Соломона. cocoo пишет: Против, потому как христианин угу. а Святослав Ярославич, внук Крестителя, мусульманином был? на русском Севере многоженство (именно многоженство с совместным хозяйством, а не "бегание налево" от законной жены) сохранялось до начала ХХ века. cocoo пишет: Кроме того, не представляю как можно жить с несколькими женщинами одновременно. Ваши проблемы. можно. но сложно. требует больших дипломатических способностей.
Кемель: Это сколько ж тещ то будет!
Снусмумрик: Cмельдинг пишет: на территории РФ они - исторически пришлые, На большей части РФ - русские исторически пришлые.
Cмельдинг: Магомед пишет: d'Tols - Путаете . Папа Римский по источникам ПОДУМЫВАЛ о таком ходе , в частности после Тридцатилетней войны , но подумывать и делать - разные вещи , согласитесть ! уррра! развилка! 39 пишет: А теперь представим себе такую картину.Некто Х является третьей женой У, который, в свою очередь, является четвертым мужем Х. Нормально получается ? рекомендую - Р. Хайнлайн, "Луна жестко стелет", ТОЛЬКО в переводе Щербакова. а так - вовсе не обязательно эти семьи будут пересекаться.
Zlыdenь: Голосовал за, но с существенным уточнением - для этого необходима готовность общества к восприятию данной схемы отношений, которой в полном объёме не наблюдается.
39: Cмельдинг пишет: рекомендую - Р. Хайнлайн, "Луна жестко стелет", ТОЛЬКО в переводе Щербакова. Читал в переводе Ковалевского " Луна - суровая хозяйка ". Щербаков, насколько я знаю, весьма своеобразно перевел.
Константин Редигер: Ну и в этом переводе про семье C и D типа подробно объяснялось. =)
39: Константин Редигер пишет: Ну и в этом переводе про семье C и D типа подробно объяснялось. =) Помню, хотя и изрядно подзабыл.
Сварга: Cмельдинг пишет: рекомендую - Р. Хайнлайн, "Луна жестко стелет", ТОЛЬКО в переводе Щербакова. 39 пишет: Помню, хотя и изрядно подзабыл. Помнится там были и полигамия, и полиандрия, кодлы, цепочки и т.д. Проголосовал против так как согласен с аргументом Динлина. К тому же не хрен поощрять б…...во. Единственным исключением должно быть, как в изначально в исламе, в отношении вдов родственников.
Zlыdenь: Сварга пишет: К тому же не хрен поощрять б…...во. Не, б...во - это когда муж в командировку, а к жене гость до конца командировки... Или когда мужа нет, а типа кандидат в мужья каждые две недели новый... А это как-то по другому называть надо.
serebryakov: Сварга пишет: как в изначально в исламе, в отношении вдов родственников. Опа, опа, не в исламе, а в иудаизме, и не только в нем -- левират вообще довольно распространенная штука был в древнем мире. (Проверяя себя, нашел прелестное: Sororate marriage is the sociological custom of a man marrying (or engaging in sexual activity) with his wife's sister (_rarely with her brother_ ). Практиковался эскимосами. Неиспорченные люди...) По основному вопросу -- как и Паша, "Если "разрешить ли?", то я за, а если "для меня ли такое щастье?", то я отвечу отрицательно. :-)". Хотя мне страшно любопытно, к чему это может привести в стране, где средняя продолжительность жизни для мужчин и женщин различается лет на пятнадцать...
Andreev: 1. Многоженство портит фенотип. Во всяком случае арабы-мусульмане много страшнее арабов-христиан. Хотя тут сильно сказывается эффект паранджи - нет факта выбора мужчиной женщины по внешним признакам. Тем не менее - см. п. 2 2. Многоженство - первый шаг к гомосексуализму и зоофилии. Ибо "баб не хватает", далее смотрим на некоторые обычаи иранцев, азеров и пр. И!!! Страшные бабы, в нормальных условиях (мы рассматриваем фертильность выше двух) не размножаются (максимум - один, выдав мужичку много водки). Тут же их разберут. Потомство будет в среднем СТОЛЬ же уродливое, что и текущее поколение. (надо посчитать, насколько увеличило красоту русского народа то, что после Войны мужчины могли _выбирать_. Хотя тут еще много хороших мужиков выбило :((( 3. Cмельдинг пишет: а Святослав Ярославич, внук Крестителя, мусульманином был? на русском Севере многоженство (именно многоженство с совместным хозяйством, а не "бегание налево" от законной жены) сохранялось до начала ХХ века. Не знал. Расскажите. 4. Как показывает опыт, женщины плохо уживаются друг с другом. "Клевые бисексуалки" - крайне редки. Хотя конечно же есть. В общем - против.
Andreev: Слава Макаров пишет: Из личной практики? Следующим постом в твоем ЖЖ должна быть порнушка с "темненькой и беленькой". И тобой
Снусмумрик: Andreev пишет: И!!! Страшные бабы, в нормальных условиях (мы рассматриваем фертильность выше двух) не размножаются (максимум - один, выдав мужичку много водки). Тут же их разберут. Потомство будет в среднем СТОЛЬ же уродливое, что и текущее поколение. Дискриминация по внешнему облику. Священная война.
serebryakov: Andreev пишет: Страшные бабы, в нормальных условиях (мы рассматриваем фертильность выше двух) не размножаются Снусмумрик пишет: Дискриминация по внешнему облику. Просто малое знакомство с предметом. В любой достаточно большой популяции людей мужчин _всегда_ будет чуть-чуть больше, чем женщин. Так что...
Andreev: serebryakov пишет: Просто малое знакомство с предметом. В любой достаточно большой популяции людей мужчин _всегда_ будет чуть-чуть больше, чем женщин. Так что... Стоп. Вроде бы соотношение выравнивается к 20 годам? Т.е. те самые 5% разницы гибнут. Или Вы имеете в виду, что женщин, отвечающих на вопрос: "Вы девушка?" словом "ДА", больше, чем мужчин, отвечающих утвердительно на вопрос: "Вы девственник?"
39: Andreev пишет: Следующим постом в твоем ЖЖ должна быть порнушка с "темненькой и беленькой". И тобой Беленькая еще вроде в Москве ?
ВЛАДИМИР: Andreev пишет: Потомство будет в среднем СТОЛЬ же уродливое, что и текущее поколение. (надо посчитать, насколько увеличило красоту русского народа то, что после Войны мужчины могли _выбирать_. Хотя тут еще много хороших мужиков выбило Ну допустим, мой дед тоже выбрал в 1947 самую красивую. Но откуда известно, что потомство красивее предков? Мои родители (особенно в молодости) были ОЧЕНЬ красивые люди (каждый по своему), я - отнюдь не красавец. cocoo пишет: Ваши проблемы Т.е. у ВАс дело обстоит иначе, и Вы вспоминаете девоку, которой в 5 классе несли пртфель с заметным чувством неприязни?..
ВЛАДИМИР: Andreev пишет: "Клевые бисексуалки" - крайне редки Значит, мне часто как-то особенно "везло".
Виталий Скабичевский: С экономической точки зрения государству это должно быть выгодно - хочешь иметь вторую жену - работай лучше, зарабатывай больше. А там и до удвоения ВВП недалеко.
Валерий-Хан: Лично я проживал года четыре в таком браке- сразу с двумя женами- зарегистрированной и нет- причем правда расстояние между ними было не менее 60 км, правда, были телефонные звонки типа"Не знаешь, милая, где наш муж сейчас?!"...устал! Друг друга готовы были растерзать...а кум мой- Серажжуддин Курбатович- и сейчас живет так- причем одна жена- в одном доме, вторая- во втором, друг друга старательно не замечают...устает шипко! И подумывает о локауте и полном сокращении персонала...в принципе, если может содержать двоих- отчего же нет? Прблема с женщинами. Не уживутся!
Сталкер: Как сексуально-озабоченный хайнлайнист также не вижу в полигамии ничего богопротивного. Как свингер-извращенец проголосовал бы за опцию "суррогатный брак", но кум Смельдинг, как нарочно, забыл включить ее в опрос.
Крысолов: А я вот в последнее время стал совсем консерватором. Против. В конце-концов всегда можно развестись и женится еще раз.
Валерий-Хан: Крысолов пишет: В конце-концов всегда можно развестись и женится еще раз. УАХАХАХАХАХА! "Магазин игрушек. Кукла Барби- 9 долларов, кукла "Разведенная Барби"- 999 долларов- почему так много? А она отобрала у Кена домик, машинку, яхточку, вертолетик..."(с) "Лучше бы я ее голоой в домну бы сунул"(с) Мардашов о своей бывшей супруге...
serebryakov: Андреев пишет: Вроде бы соотношение выравнивается к 20 годам? Т.е. те самые 5% разницы гибнут. Так вот -- где как. Во-первых, сама разница вариабельна (по ходу поисков наткнулся на странный боян от Чарльза Дарвина -- будто бы в среде российских ашкеназов в 19 веке соотношение доходило до 1,2 к 1 в пользу мужчин; при этом искусственно его вроде бы не корректировали, как это делается в той же Индии и Китае поныне). Во-вторых, выравнивается она тоже в разном возрасте (много от чего зависит), но, сколько я понимаю -- позже. (Не могу найти раздельные данные для средней возрастной группы по России: найду -- уточню). То есть в самом... э... эпическом возрасте соотношение еще в пользу мужчин должно быть.
Валерий-Хан: serebryakov пишет: То есть в самом... э... эпическом возрасте соотношение еще в пользу мужчин должно быть. Когда я рулил ночным клубом, то не брезговал проводить вечеринки "Кому за 30?!" то есть не то, что Вы можете подумать, а по возрасту...так вот на одного свободного потасканного ловеласа приходилось 3-4 бизнес-вумен...разведенных и желающих! А уж замуж-то как хотели!
Виталий Скабичевский: Наши победили. Надо бы результаты в Думу отослать. Как это тут у вас делается?
serebryakov: Валерий-Хан пишет: на одного свободного потасканного ловеласа приходилось 3-4 бизнес-вумен... Так я и говорю: в стране, где средняя продолжительность жизни для мужчин и женщин различается на пятнадцать лет...
Ольга Вервольфмарине: Мечтайте-мечтайте мальчики!!!
Виталий Скабичевский: Да, а еще лучше - будьте реалистами, требуйте невозможного!
cocoo: ВЛАДИМИР пишет: Т.е. у ВАс дело обстоит иначе, и Вы вспоминаете девоку, которой в 5 классе несли пртфель с заметным чувством неприязни?.. В 5-м классе я портфели никому не носил. Брак - это не только сожительство и воспитание детей, но еще и родство душ, совместная духовная жизнь, по крайней мере в идеале. И вот с многоженством это никак не сочетается.
Виталий Скабичевский: А почему собственно многоженство? кто сказал многоженство? Девушка вот ту, как я понимаю, тонко намекала на многомужество.
Sergey-M: ну у нее работа такая.там многожентсво никак не устроишь, а вот многомужесво...
Валерий-Хан: cocoo пишет: Брак - это не только сожительство и воспитание детей, но еще и родство душ, совместная духовная жизнь, УАХАХАХАХАХАХА! Брак- есть социально-экономическое явление, регулирующее вопросы совместной собственности, ведения совместного хозяйства, управления финансами, содержания детей, нетрудоспособного супруга и престарелых родителей, а также финансово-материальные последствия его(брака) прекращения. О какой-либо любви и соплях-воплях речь не идет в принципе. Более того, наиболее устойчивы именно те браки, которые по сути являлись экономическими сделками- "Любоф прихолит и уходит, а кушать хочется всегда!"(с). "Люди из-за щей женяться, для мяса замуж выходят..."(с)
cocoo: Валерий-Хан пишет: "Любоф прихолит и уходит, а кушать хочется всегда!"(с). "Люди из-за щей женяться, для мяса замуж выходят..."(с) Далеко не все и далеко не всегда. Если вы такого не видели, то еще раз это ваши проблемы.
Han Solo: Валерий-Хан пишет: Брак- есть социально-экономическое явление, регулирующее вопросы совместной собственности, ведения совместного хозяйства, управления финансами, содержания детей, нетрудоспособного супруга и престарелых родителей, а также финансово-материальные последствия его(брака) прекращения Я все таки рискну предположить, что экономический аспект такого явления как брак - всего лишь один из (и не самый главный). Жить с женщиной, которую ты не хочешь - это вообще-то тяжелое испытание
Валерий-Хан: Han Solo пишет: Жить с женщиной, которую ты не хочешь - это вообще-то тяжелое испытание "Настоящие большевики трудностей не боятся!"(с) А зачем ее - то есть жену- хотеть? Что, других женщин уже и нет?! Жена- это сбереженные деньги, завтрак и свежепоглаженная рубашка(передача в тюрьму, стакан воды перед сммертью)...какие-то Вы, господа, извращенцы! Любовь приносит разочарования, страдания, венерические заболевания и выговор по партийной линии(Макар Нагульнов). Брак- должен быть без любви! Здесь надо, чтоб душа была тверда, здесь страсть не может подавать совета!(с) Ну, давайте, любите жен...а скольких приличнейших людей я видал по ту сторону шлюза - и ВСЕ они (ст.105, ч1, с.111 УК РФ) - из-за собственных жен...вот я- например, когда еду домой вне графика, всегда позвоню, предупрежу супругу- мол, гони всех нахрен
Магомед: Валерий Иваныч , слыхали анекдот - "Хочу завести собаку , жена не дает ... - А собака че , думаешь , даст ?!"
Валерий-Хан: Магомед пишет: А собака она- да, любит, совершенно бесплатно...прихожу домой- и знаю, что моя Рада(доберманша) всегда встретит меня с огромной радостью, для меня у нее всегда отличное настроение, прыжки, попытка лизнуть в нос и куча радостных эмоций! И если бы она (Рада) готовить и стирать умела- цены бы ей не было бы! "Чем больше узнаю женщин- тем больше люблю собак"(с)- девиз сайта любителей...животных...
Andreev: serebryakov пишет: Во-первых, сама разница вариабельна (по ходу поисков наткнулся на странный боян от Чарльза Дарвина -- будто бы в среде российских ашкеназов в 19 веке соотношение доходило до 1,2 к 1 в пользу мужчин; при этом искусственно его вроде бы не корректировали, как это делается в той же Индии и Китае поныне). Ну... Соотношение и до 1.5:1 бывало (причем в моем бояне это было и в Афинах, и в ср-век Европе), но там это объяснялось "скрытым" женским сексоцидом (? так написал). Т.е. девочек меньше любили (рожают, места не хватает, приданое им надо, уходят из семьи), ну и кормили хуже, медицина хуже, вот и сохранялось и укреплялось преимущество в численности мальчиков
Нико Лаич: Привет, Коллега! А где же графа "воздержался, что-то другое и т.д."? Нарушена чистота эксперимента!
Curioz: Так и не понял, что хорошего может из многожёнства выйти. Жуткий бардак в юридических отношениях, брачных контрактах и завещаниях - запросто: кто имеет преимущественные права - сын от первой жены или старший сын, неважно от которой? Требуется ли согласие второй жены на развод с первой (или наоборот)? Прописывать ли в контрактах (которые вообще-то сами по себе порядочное гадство) требования к будущим жёнам и согласие на ущемление своих имущественных прав в их пользу?.. Либералы могут обидеться ещё и на новый вид дискриминации: уже не "мужчины-женщины", а "мужчины - первые жёны - вторые жёны" и т.д.! serebryakov пишет: в стране, где средняя продолжительность жизни для мужчин и женщин различается на пятнадцать лет... ...полигамия приведёт к тому, что вместо кучи одиноких женщин будет куча вдов!
Хлад: Против, т.к. пессимист. ;-)
Krutyvus: Я против. Мой БОГ за одну жену, одну любовь. Я поклялся в церкви быть с ней, "пока смерть не разлучит нас". А от братам-мусульманам, думаю, ежели религия дозволяет, нужно дать такое право. Иначе - религиозное ограничение...
ВЛАДИМИР: Curioz пишет: Требуется ли согласие второй жены на развод с первой (или наоборот)? А вот это было бы очень интересно...
Вольга С.лавич: Против.
krolik: За - разрешать нужно побольше. Лучше, кнешно, вообще брак убрать
Динлин: krolik пишет: За Так и запишем - Кролика оставить без баб
Стержень: Абсолютно против!!!!Хотя недвано еще занимал противоположную позицию.Но поменял. Во-первых, многоженство в значительно большей степени присуще нерусским народам, которые в случае его легализации могут размножиться в совершенно угрожающем количестве. Во-вторых,опять таки о нерусских народах.На мой взгляд одной из основных этнопсихологических особенностей мешающих их нормальной ассимиляции является их совершенно отличающийся от нашего уклад семьи и отношений полов.Так что, для укрепления государства следует его не поощрять, а наоборот ломать. теперь по факту.Сразу видно. что с законами у вас туго.Потому как любой человек, хотя бы читавший Уголовный кодекс знает, что ответсвенности за многожентсво у нас НЕТ!!!!!Отменили в 1996.До того была по УК РСФСР 1960. Я полагаю, что ее как раз следует восстановить (и об этом ходят разговоры) равно как и ответственность за иные "преступления составляющие прежитки местынх обычаев" несколько расширив их состав по сравнению с УК 1960 и значительно усилив ответсвенность за них! Ниже привожу текст соответсвующих норм УК 1960: Глава одиннадцатая Преступления, составляющие пережитки местных обычаев Статья 231. Уклонение от примирения Уклонение родственников убитого от отказа применения кровной мести в отношении убийцы и его родственников, осуществляемого в порядке, установленном положением о примирительном производстве по делам о кровной мести, - наказывается лишением свободы на срок до двух лет. См. справку об изменениях, внесенных в статью 231 УК РСФСР Статья 232. Уплата и принятие выкупа за невесту Принятие выкупа за невесту родителями, родичами или свойственниками невесты деньгами, скотом или другим имуществом - наказывается лишением свободы на срок до одного года с конфискацией выкупа или исправительными работами на тот же срок с конфискацией выкупа. Уплата выкупа за невесту, произведенная женихом, его родителями, родичами или свойственниками, - наказывается исправительными работами на срок до одного года или общественным порицанием. Уголовным кодексом РФ данный состав преступления декриминализирован Статья 233. Принуждение женщины к вступлению в брак или воспрепятствование вступлению в брак Принуждение женщины к вступлению в брак или продолжению брачного сожительства либо воспрепятствование женщине вступить в брак, а равно похищение ее для вступления в брак - наказывается лишением свободы на срок до двух лет. Уголовным кодексом РФ данный состав преступления декриминализирован Статья 234. Заключение соглашения о браке с лицом, не достигшим брачного возраста Заключение по местным обычаям соглашения о браке с лицом, не достигшим брачного возраста, - наказывается лишением свободы на срок до двух лет или исправительными работами на тот же срок. Совершение при этом изнасилования или вступление в половую связь с лицом, не достигшим половой зрелости, влечет за собой ответственность по соответствующим статьям настоящего Кодекса. См. справку об изменениях, внесенных в статью 234 УК РСФСР Статья 235. Двоеженство или многоженство Двоеженство или многоженство, то есть сожительство с двумя или несколькими женщинами с ведением общего хозяйства, - наказывается лишением свободы на срок до одного года или исправительными работами на тот же срок. Уголовным кодексом РФ данный состав преступления декриминализирован Статья 236. Пределы действия главы одиннадцатой настоящего Кодекса Действие настоящей главы распространяется на те автономные республики, автономные области и другие местности РСФСР, где общественно опасные деяния, перечисленные в настоящей главе, являются пережитками местных обычаев. Уголовным кодексом РФ данный состав преступления декриминализирован Вот последнюю статью я бы отменил(ст.236), с тем, чтобы это законодательство рспространялось на всю территорию страны, в связи с большими миграциями населения.А еще образовал бы специальную полицейскую службу по борьбе с этими преступлениями, укомплектованную славняами либо финно-уграми.Иные могут в нее допускаться только в случае стопроцентной лояльности.
ВЛАДИМИР: Стержень пишет: Принятие выкупа за невесту родителями, родичами или свойственниками невесты деньгами, скотом или другим имуществом - Вернусь с работы (сейчас срочно убегаю!) - расскажу интересную историю на этот счет.
Скальд: за
Krutyvus: Стержень пишет: Во-первых, многоженство в значительно большей степени присуще нерусским народам, которые в случае его легализации могут размножиться в совершенно угрожающем количестве. У Вас фобии, батенька. И в одной семье можно иметь много детей. И с многими женами можно их не иметь. Плодитесь и розмножайтесь, а не плачте как женщина...
Стержень: Боюсь это у вас отсутсвие прогностизма в должной степени (не сочтите за оскорбление).А нерусские размножатся в первую очередь потому что у русских полигамия все-таки не общепринята, а с точки зрения демографии дает ощутимый подъем.Но им будут пользоваться мусульмане
Читатель: Стержень пишет: с точки зрения демографии дает ощутимый подъем вы надеюсь понимаете, что это математически невозможно, так как у мусульман как и у всех остальных людей соотношение мужчин и женщин примерно одинаковое - 50 на 50. Единственный реальный способ обеспечить "ощутимый подьем" это массовый приток немусульманок в полигамные браки с мусульманами. Но вы же сами пишете, что Стержень пишет: им будут пользоваться мусульмане так откуда же возьмутся мусульманки в таких количествах?
Стержень: Как это ни печально констатировать, но сейчас много русских ислам принимает.Где-то читал, что в Москве 15-20 тыс.Из них примерно 75 % молодые девушки...
Читатель: Стержень пишет: много русских ислам принимает.Где-то читал, что в Москве 15-20 тыс.Из них примерно 75 % молодые девушки... ну это понятно. Встретила горячего джигита, требования родителей жениха, чтобы невеста была мусульманкой, любовь неземная что и на это готова.... Теперь осталось выяснить как наличие у джигита-жениха первой, второй и более жен сказывается на такой неземной любви...
Стержень: Понимаешь, его дети будут это считать в порядке вещей, учась на примере родителя...
Читатель: Стержень пишет: Понимаешь, его дети будут это считать в порядке вещей, учась на примере родителя... не понял какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу вы выдвинули два тезиса 1. полигамия с точки зрения демографии дает ощутимый подъем и 2. у русских полигамия все-таки не общепринята я показал, что эти тезисы являются взаимоисключающими, так как у мусульман соотношение полов одинаковое и для усиленного размножения по пункту 1. им требуется приток русских в полигамные браки, что противоречит пункту 2. Вы попытались выйти из тупика выдвинув тезис, что русские усиленно принимают ислам и таким образом перестают быть русскими, причем соотношение полов среди ренегатов благоприятное для размножения мусульман через полигамные браки - 3:1. Я на это указал, что принятие ислама русскими женщинами с практически стопроцентной вероятностью является следствием брака с мусульманином и выдвинул предположение, что такие браки, а стало быть и последующее принятие ислама, могут стать редкостью, если жених-мусульманин уже является многоженцем. Пока дискуссия застряла на этом этапе. Если есть еще какие то релевантные соображения, с удовольствием готов продолжить
krolik: Слава Аллаху!
Pasha: Моя свояченица (сестра жены) -- не русская , но ислам приняла именно для того, чтобы выйти замуж за араба-шиита -- беженца из Ирака. Конечно, ислам она приняла не "для галочки" -- соблюдает всё, что надо -- но не встреть она именно этого суженого, никуда бы не перешла. А будь у него другие жёны -- думаю, этот вариант ей бы тоже не подошёл. Да и американскому правосудию такой вариант бы не очень понравился.
Сварга: Читатель пишет: Пока дискуссия застряла на этом этапе. Если есть еще какие то релевантные соображения, с удовольствием готов продолжить Хотел бы заметить, что при моногамии, особенно у представителей европейской цивилизации, большой процент женщин вообще не выходят замуж, в лучшем случае они ограничиваются рождением одного бастарда. Причин много в том числе и не ахти какие внешние данные. В обществе же с законной полигамией таких женщин будет крайне мало, так как иметь гарем будет престижно и мужчины стремящиеся приподнять своё самомнение "подберут" тех женщин, что в иной ситуации не смогли б найти себе партнёра (паранджа всё прикроет ). Это я всё к тому, что Стержень прав, при полигамии рождаемость скорей всего будет выше, чем при моногамии.