Форум
А все таки - с праздником!
Ага-Хан: С праздником! Поздравляю всех! Не будем забывать всего хорошего, что нам дала Советская власть! А ведь она дала хорошее всем форумчанам!
банзай: Седов пишет: Россия не Швеция ! вообще сравнение с западными да и азиатскими тоже странами некоректно. там иной принцип владения и распределения жилья. в многоквартирных домах , если это не кондоминимум, квартиры как правило сдаются в аренду или застройщиком или фирмой эксплуатирующей эти дома, а не продаются и тем более не даются бесплатно.много корпоративного жилья. развитая ипотека. правда преимущественно приобретают дома. ничего этого в россии пока нет
Бабс1: Читатель пишет: все таки неправильный это праздник По смыслу надо 7 ноября заменить праздником в честь установления государства в его нынешнем виде. Поскольку ельцинский период идеологически сейчас отвергается, надо что то связанное с Путиным. 9 августа, 31 декабря, 7 октября или еще что нибудь... Господа, критикуя этот праздник не будем забывать, что в задачу его устроителей по умолчанию входило еще одно условие - праздник должен был быть в районе 7 ноября, потому что люди привыкли к дополнительному дню отдыха примерно в это время. Вообще, мне история с 4 ноября чем то напоминает историю с праздником Покрова. Где-то я читал, что в Византии этого праздника не было, а завели его на Руси, поскольку он по времени совпадал с каким-то из языческих праздников и требовалось языческий праздник заменить христианским.
krolik: Бабс1 пишет: Где-то я читал, что в Византии этого праздника не было, а завели его на Руси ага http://days.pravoslavie.ru/Life/life1638.htm
Krutyvus: Бабс1 пишет: Так а кто такие фашисты, как не немецкие националисты? Или вы это про итальянцев? Так они тоже националистами были. Нет фашисты - шовинисты. Националист признаёт равенство всех народов на их исконной земле. Шовинист чситайт свой народ более умным, сильным, красивым, а остальных - уродами, недостойными не только своей земли, но и жизни...
Pasha: Krutyvus пишет: Националист признаёт равенство всех народов на их исконной земле. 1.А у всех ли народов есть "своя исконная" земля? (я как-то Вас уже спрашивал об этом) 2.Если человек живёт не на "своей исконной" земле, то он уже не равен в правах с "коренным населением"? 3.Куда девать людей смешанного происхождения? (а их в СССР очень много, да и у нас на форуме завались)
Валерий-Хан: Pasha пишет: Если человек живёт не на "своей исконной" земле, то он уже не равен в правах с "коренным населением"? Согласно мнениям украинских, чеченских и прочих националистов- русский человек, живущий на Украине, в Чечне- и не человек вовсе- а так, райя, скот...которого надо резать или стричь...а про евреев я уж не говорю. Даже на нашем форуме отдельные представители лимитрофных квазигосударственных образований в личных оценках меня обозначили как "Жыд", ну и прочими - любезными их сердцам, именами...
Pasha: Валерий-Хан пишет: Согласно мнениям украинских, чеченских и прочих националистов- русский человек, живущий на Украине, в Чечне- и не человек вовсе Согласено мнениям некоторых форумчан (не будем показывать пальцем) -- нерусский человек, живущий в Москве...
tewton: Седов пишет: У нас в провинциальном городе за сто тыщ можно купить небольшой коттедж в 2-2,5 этажа безо всякого луга конечно. За 200 хороший трехэтажный особнячок, но тоже без луга. Мой дом в Мюнстере(на самом деле пока банка, но...) площадь участка 211 м2, жилая 2,5 этажа - 120 м2. Стоимость участка 48 000 евро, дома по калькуляции 135 000, пришлось ещё 15 000 на всякое - итого 200 000 евро.
Doctor Haider: Krutyvus пишет: на их исконной земле А это что такое? Чем исконная земля отличается от неисконной? Я так понимаю - это та земля, на которой человек, его семья прожили много поколений, с которой сроднился. Тогда что получается - у разных народов исконная земля может быть одна и таже Где же приткнуть национализм? Лучше скажем национализм - когда один народ в одной стране ставится выше других, хотя остальные не уступают ему ни по численности, ни по исконности. Тогда национализм и шовинизм - синонимы.
Max: Валерий-Хан пишет: Даже на нашем форуме отдельные представители лимитрофных квазигосударственных образований в личных оценках меня обозначили как "Жыд", ну и прочими - любезными их сердцам, именами... Что вы так расстраиваетесь, меня так называют даже в эл эсках, причем, отнюдь не граждане лемитрофов. Doctor Haider пишет: Лучше скажем национализм - когда один народ в одной стране ставится выше других, хотя остальные не уступают ему ни по численности, ни по исконности. Тогда национализм и шовинизм - синонимы. Я бы только рекомендовал снять из формулы показазтель численности. Как указыва, справедливо к стати, ВИЛ, национализм бывает двух типов: малой нации, отстаивающей таким образом свою особость и обособленность, и большой, раздувающей свое эго засчет заведомо более слабого. Современная социалогия называет это другими терминами, но смысл тот же.
п-к Рабинович: Max пишет: Как указыва, справедливо к стати, ВИЛ, национализм бывает двух типов: малой нации, отстаивающей таким образом свою особость и обособленность, и большой, раздувающей свое эго засчет заведомо более слабого. Современная социалогия называет это другими терминами, но смысл тот же. Как раз сегодня думал об этом подлом тезисе. Отсюда все беды нынешней ситуации в России и Европе. Когда даже не национализм, а шовинизм и агрессию "пришлых" принято терпеть, а реакцию автохтонов - пресекать предельно жестко. Плохо дело.
Динлин: банзай пишет: ну хрень полную несете. русскую армию то в 1917 разваливали как раз большевички Я давно подозревал, что Вы выходец из параллельного мира, где Керенский был большевиком Седов пишет: Меня к примеру условная мощь государства, если она не правлена на улучшение жизни населения, апсалутно не трахает. Ракет мож и много было, но два часа в очереди за полкило колбасы - это нечто ! Перефразируя известное высказываение Франклина - те, кто готов ради колбасы пожертвовать ракетами, не заслуживают ни ракет, ни колбасы
Max: п-к Рабинович пишет: Как раз сегодня думал об этом подлом тезисе. Отсюда все беды нынешней ситуации в России и Европе. Когда даже не национализм, а шовинизм и агрессию "пришлых" принято терпеть, а реакцию автохтонов - пресекать предельно жестко. Плохо дело. Полковник, вы, видимо, хорошо учили Ленина в советской интерпретации. Я же имел в виду лишь констатирующую часть тезиса. Механизм национализма. А вот выводы, сплошь и рядом, делаются на основе совершенно иных надстроечных выкрутасов. К тому же слово пришлый ничего не обьясняет, точно так же может вести себя группа, укорененная внутри данного государства. Проблема, как всегда, в консерватории. Преступники должны сидеть, а некоторые дажве висеть, вне зависимости от их проищождения. Динлин пишет: Перефразируя известное высказываение Франклина - те, кто готов ради колбасы пожертвовать ракетами, не заслуживают ни ракет, ни колбасы Динлин, а на хрена было столько ракет, если честно? Зачем гос-ву, которое не собиралось никого оккупировать столько танков? Но без колбасы, если честно, ракеты нужны только в одном случае, если у вас есть такой враг, целью которого является ваше тотальное уничтожение. Как бы вы не нелюбили Америку, согласитесь, что планов сгнобить советских людей в душегубках или плантациях маиса у них не было.
Telserg: Динлин пишет: где Керенский был большевиком социалист-революционер, невелика разница
OlegM: Присоединяюсь к поздравлениям.
Telserg: Ага-Хан пишет: Не будем забывать всего хорошего, что нам дала Советская власть! А ведь она дала хорошее всем форумчанам! Прикидывал и так и так, что в царской России, что коммунистической или нынешней для меня разницы большой нету, жил бы примерно одинаково, так что...
Bastion: Max пишет: Как бы вы не нелюбили Америку, согласитесь, что планов сгнобить советских людей в душегубках или плантациях маиса у них не было. А зачем, тогда, им было нужно столько ракет?
Динлин: Max пишет: Динлин, а на хрена было столько ракет, если честно? Зачем гос-ву, которое не собиралось никого оккупировать столько танков? Но без колбасы, если честно, ракеты нужны только в одном случае, если у вас есть такой враг, целью которого является ваше тотальное уничтожение. Как бы вы не нелюбили Америку, согласитесь, что планов сгнобить советских людей в душегубках или плантациях маиса у них не было. Bastion пишет: А зачем, тогда, им было нужно столько ракет? Причём, замечу, в США ядрён-батон появился раньше. А насчёт душегубок - не думаю, что Хиросима гуманнее Майданека.
tewton: А ведь 7 ноября действительно важная дата в истории России. Только событие было пораньше 1917 года
Han Solo: Max пишет: малой нации, отстаивающей таким образом свою особость и обособленность, и большой, раздувающей свое эго засчет заведомо более слабого Зато когда такой стандарт применяют к вашей стране - вы сразу вскидываетесь, ага.
п-к Рабинович: Вскидываются они, когда путают большую и малую нации, ИМХО.
Магомед: Всех нормальных людей с праздником , а на вой всяких и внимание обращать не стоит !
Bastion:
Бабс1: Max пишет: Как бы вы не нелюбили Америку, согласитесь, что планов сгнобить советских людей в душегубках или плантациях маиса у них не было. Так ведь и у СССР не было никаких планов по завоеванию Европы с Америкой. Но это же не мешало США строить свои ракеты, авианосцы и т.д.
Max: Han Solo пишет: Зато когда такой стандарт применяют к вашей стране - вы сразу вскидываетесь, ага. Обсалютно, нет, если вы поняля, о чем я сказал. Национализм это не всегда фашизм или нацизм. Перечитайте мой ответ Полковнику. А вам скажу точно по-теме: если бы евреи в СССР периода 60-80-х годов вели себя так и делали русским то, что делают арабы евреям в Израиле , и при этом имели те же права (не на бумаге, а реализуемые на практике), я бы не уехал. Так что не надо. Извиняюсь за флейм.
банзай: Бабс1 пишет: и у СССР не было никаких планов по завоеванию Европы с Америкой идеи мировой революции никто вообще-то не отменил. запад вооружался портив советской угрозы. может и не было конкретных планов но была непредсказуемость лидеров. замечу боялись не русских а именно красных
Бабс1: банзай пишет: может и не было конкретных планов но была непредсказуемость лидеров. В чем конкретно эта непредсказуемость проявлялась? Как раз послевоенный СССР всегда был очень и очень предсказуемым, в отличии от тех же США.
Седов: Динлин пишет: Перефразируя известное высказываение Франклина Линкольн - правительство народа, из народа и для народа. Помните ? А когда власть из себя, для себя и тп., то на ракеты и все остальное глубоко наплевать и интересует только частная жизнь. Вы думаете у люксембургцев есть национальные комплексы по поводу отсуствия ядренбатонов ? И это не мешает им иметь один из самых высоких ВВП на душу населения в мире.
Bastion: банзай пишет: идеи мировой революции никто вообще-то не отменил. А вот и неправда Ваша! СССР 60-80 утверждал "Мы против экспорта революции, но мы против экспорта и контрреволюции"
Han Solo: банзай пишет: замечу боялись не русских а именно красных Боялись именно что русских. Для Запада 40-80-х - русский=красный банзай пишет: идеи мировой революции никто вообще-то не отменил Да что вы говорите? А кто это у нас крестовый поход против коммунизма объявлял не припомните?
krolik: Han Solo пишет: Боялись именно что русских. Han Solo пишет: Для Запада 40-80-х - русский=красный
Curioz: georg пишет: «уцелеть и продолжить независимый рост» России. Большевики с ней справились Что да, то да. Цена была заплачена немалая, что и говорить - просто чрезмерная, но "мы за ценой не постоим" (с), а никто другой не взялся. банзай пишет: вообще сравнение с западными да и азиатскими тоже странами некоректно...развитая ипотека. правда преимущественно приобретают дома Ув. коллега, поясните, о какой развитой ипотеке может идти речь, если ежемесячные проценты за самую-пресамую скромную квартирку по самому льготному проценту заметно превышают среднемесячную оплату труда?! Max пишет: Я бы только рекомендовал снять из формулы показазтель численности И во что превращается демократия с принципом "один человек - один голос"? Динлин пишет: те, кто готов ради колбасы пожертвовать ракетами, не заслуживают ни ракет, ни колбасы Практика - критерий истины! ППКС. Max пишет: а на хрена было столько ракет, если честно? Но без колбасы, если честно, ракеты нужны только в одном случае, если у вас есть такой враг, целью которого является ваше тотальное уничтожение Только факты. В 1950-55, когда у СССР не было ещё ни одной ракеты и считанные штуки ядрёнбатонов без средств доставки, некая страна уже обзавелась флотом стратегических бомберов и неск. тысячами А-бомб - и не просто обзавелась, а разрабатывала детальные планы их применения. Гонку вооружений не Союз начал, и ни один из её витков (А-бомба - В-бомба - МБР - подводные ракетоносцы - РГЧ - нейтронное оружие - высокоточные БЧ - "звёздные войны") тоже не он начинал. Зачем их начинал соперник - было в своё время прописано прямо и открыто. Седов пишет: Вы думаете у люксембургцев есть национальные комплексы по поводу отсуствия ядренбатонов? Люксембург - геополитическая пешка, а не игрок. Игрокам нужны батоны. Пешкам батоны ни к чему. Национальную индустрию они с радостью продают индусам :)
krolik: Curioz пишет: Люксембург - геополитическая пешка, а не игрок. а гражданам ее пофигу живут получше игроков... ибо "те, кто готов ради ракет пожертвовать колбасой, не заслуживают ни ракет, ни колбасы"
Седов: Curioz пишет: Игрокам нужны батоны. Ок ! Я не против ядренбатонов. Я даже за. Но дело в том, что когда необходимость наращивания ВС приводит к реальному торможению роста уровня жизни, к безответсвенности власти перед нацией, то стоит подумать - или власть такая нафиг не нужна или ядренбатонов многовато и они сожрали расходы на социальные нужды.
krolik: Седов пишет: стоит подумать - или власть такая нафиг не нужна или ядренбатонов многовато и они сожрали расходы на социальные нужды. угу - надо жить по средствам
Динлин: Седов пишет: Ок ! Я не против ядренбатонов. Я даже за. Но дело в том, что когда необходимость наращивания ВС приводит к реальному торможению роста уровня жизни, к безответсвенности власти перед нацией, то стоит подумать - или власть такая нафиг не нужна или ядренбатонов многовато и они сожрали расходы на социальные нужды. krolik пишет: угу - надо жить по средствам "Гиви, ти зачэм свой Макаров на Сейко поминял ?! Прыдёт враг, дэнги отнымэт, тэбя отпиздит, жену отлубыт. И что ты ему скажешь:"Полдесятого"?"