Форум
Статистика репрессивной деятельности органов безопасности СССР на период с 1941 по 1953 гг.
марик: СТАТИСТИКА РЕПРЕССИВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНОВ БЕЗОПАСНОСТИ СССР НА ПЕРИОД С 1941 ПО 1953 ГГ. http://www.fsb.ru/new/mozohin.html Сайт ФСБ. Одни цифры, никаких коментарий. Очень занимательно смотреть 1946г. осуждены за крушения поездов, аварии пароходов и самолетов - 853 Ужас какой сколько аварий изменические настроения - 1782 Это, наверное, те кто болтал о том что на Западе живут лучше. меньшевики- 14 эсеры - 61 Страшные люди. В 1946г, до сих пор в партиях состоят участники буржуазно националистических партий в том числе пан-монгольской- 67 Наверное хотели Великую Монголию от Урала до Китая 1948г шпионаж в пользу Венгрии - 12 В 1948? швейцарии- 1 тут понятно там дальше видно, швейцарское гражданство Юж.Кореи- 16 Тут к гадалке не ходи, корейцы из Казахстана. Страшная разведка была у Южной Кореи в 1948г Аргенитна- 3 Еще одна могучая разведка изменичиские настроения- 779 Уже поменьше стало. Нечего болтать. православные церковники - 554 униаты - 24 Это для тех, кто думает, что православных священников не трогали после войны. И еще много всякого разного.
Max: 1935. Террористические высказывания 7521 Фашисты 1683 О! Какие, блин, борцы с фашизмом. А вот тоже, по соц составу: Служащие в том числе: инеженерно-технические работники педагоги врачи научные работники агротехнические работники работники литературы и искусства 86 419 2801 1545 476 467 466 315 Ну, не бином Ньютона, почему танки ездить не могли.
Sergey-M: да. статситка занимсетьлная. в 51 году у нас были и мадьяры и венгры...
марик: Sergey-M Тут скорее всего дело в том, что на вопрос о национальности венгр отвечал мадьяр. А дальше уже шли записи в меру образованости следователя. Кто то так и писал, а кто то писал венгр. Автор просто свел в таблицу. Есть более интересная национальность в том же 1951 Сведения о арестованных по национальному составу мулаты -1 И это мне очень нравится шпионаж в пользу Пакистан - 2 Ливан - 1 Уругвай - 1 Интересно, что искали ливанские и уругвайские шпиены в СССР?
марик: В заголовке ошибка - статистиуа с 1921 по1953г.
thrary: марик пишет: Это для тех, кто думает, что православных священников не трогали после войны. Это УАПЦ наверное. Оно село всё. 800 священников и выше по должностям.
Ага-Хан: марик пишет: Интересно, что искали ливанские и уругвайские шпиены в СССР? А злобные пакистанские шпионы?
krolik: вот шо значит быть сверхдержавой!
Каммерер: Ну одного то шпиона Уругвай мог завербовать. Не вижу ни чего странного.
марик: Раз такое счастье привалило интересно что же был такое 1937г. Смотрим по годам. Так сказать динамика процесса 1932г ПРИБЫЛО арестованных за год 499 249 Освобождены 108 995 По характеру преступлений Сельская контрреволюция – 83 602 Аварии и катастрофы – 2542 По социальному составу Служители культа – 6973 Гражданство Иностранных подданных – 5185. Из числа обвиняемых привлеченных по следственным делам Освободили каждого пятого из арестованных. По моему вполне нормальная работа следователей. Откуда только взялось столько иностранцев не понятно. И что такое сельская контрреволюция 1935-й год ПРИБЫЛО арестованных за год 293 681 из них: Арестованы 193 083 Освобождены с прекращением дел 26 200 Жульничество с партийными документами 6282 По социальному составу Сотрудники НКВД 6249 Почти в 2 раза меньше арестованных, чем в 1932г. Нормальный процесс. За эти годы врагов уже подгребли. Вот только облико морале партийцев и работников НКВД вызывает удивление. Очень уж их много арестованных. 1936-й год ВСЕГО привлечены 175 752 из них: Арестованы 131 168 Освобождены с прекращением дел 143 679 Тут вообще полный восторг в сторону следователей. Большинство пошло гулять на свободу. И настал 1937г 1937-й год ВСЕГО привлечено 945 268 из них: Арестованы 936 750 Количество освобожденных нет в таблице вообще. Очень странно. Арестованных в 5 с лишним раз больше чем в 1936г. По характеру преступлений Измена родине 10 707 Шпионаж ст.ст. 58 п.п.1 ,б, 2, 3, 5, 6. 193 п. 4 93 890 Террор ст. 58 п.8 УК 27 958 Белогвардейцы 47 251 Диверсии ст. 58 п.9 УК 42 019 Вредительство ст. 58 п.п.7, 14 УК 67 710 Контрреволюционная агитация ст.ст. 58 п. 10, 59 п. 7 УК 234 301 Троцкисты 41 362 Правые 15 122 И откуда все дружно повылазили? Особенно белогвардейцы и диверсанты с террористами. При таком количестве должны быть тысячи случаев взрывов и убийств. Может кто знает, что такое измена родине? Войны нет, шпионаж отдельной строкой идет. По партийной принадлежности Бывшие члены и кандидаты ВКП(б) 55 428 А теперь смотрим выше на количество троцкистов и правых. Практически все члены и кандидаты ВКП(б) помещаются в эту категорию. Это что всякие Солженицины были правы, когда писали, что всем коммунистам троцкизм шили? А остальные 800 с лишним тысяч человек вообще беспартийные были? Не заговоры разоблачали в армии и правительстве, а всех подряд сажали? По этому поводу смотрим ниже По социальному составу Бывшие кулаки 370 422 Служители религ. Культа 33 382 Сотрудники НКВД 3837 Комсостав 7650 Красноармейцы и мл. начсостав 6689 Бывшие кулаки? Эти скорее всего проводили контрреволюционную агитацию - Корову забрали, ироды безбожные. Явная недороботка доблестных органов. Служители культа в количестве 33 тысяч - ну никак не могли не агитировать. С этими все ясно. Вот с комсоставом мы разоблачили демшизоидный миф. Их было всего в 2 раза больше, чем сотрудников НКВД. Даже вместе с Красноармейцы и мл. начсостав всего 13 тысяч, а не 40 тысяч. Только есть подозрение, что и в другие года сажали. Пару раз видел в статистике, только невозможно понять за что конкретно.
Han Solo: марик пишет: Тут вообще полный восторг в сторону следователей. Большинство пошло гулять на свободу. марик пишет: И настал 1937г "Это не ваша заслуга, а наша недоработка" (с)
Каммерер: марик пишет: Пару раз видел в статистике, только невозможно понять за что конкретно. Я на новом форуме приводил статистику - больше всего сажали за пьянство, разгильдяйство, воровство и тд и тп.
марик: Каммерер пишет: Ну одного то шпиона Уругвай мог завербовать. Конечно мог. Только зачем?
Бабс1: марик пишет: Конечно мог. Только зачем? Ну как зачем? Чтобы гордиться - вот какие мы крутые, даже шпион в СССР есть.
марик: Продолжаю делиться радостями статистики 1953г. Сведения о арестованных по окраскам учета Агентура иностранных разведывательных и контрразведывательных органов: 882 В том числе США 293 Югославии 402 Пакистан 5 Сразу видно кто самый страшный враг, у того и шпиенов больше. В таблицах есть еще шпиены странных государств б.Латвия, б. Польша и еще какие то б – Это что бывшие? Ну Латвия понятно, а куда в 1953г Польша девалась? Специально посмотрел в 1952г есть еще быв. Венгрия, быв.Болгария. Участники быв. политических партий, организаций и групп 66 Как можно быть участниками бывших партий и организаций? Их же нету! Разный антисоветский элемент 4099 Тоже хорошая вещь. И главное очень обтекаемо. Любой обтечет Сведения о арестованных по национальному составу Местные национальности 200 Я в недоумении – это что такое? Национальности других государств 1022 В том числе Негры 2 Интересная такая национальность
krolik: а некоторые грят, шо статистика скучна
Седов: По 1935г. понятно - чистка партии шла. По б.Болгарии и тп. тоже - БЫВШАЯ - царская.
марик: Седов пишет: По 1935г. понятно - чистка партии шла. А работники НКВД в 1935 в количестве 6249 голов - это что было? Седов пишет: По б.Болгарии и тп. тоже - БЫВШАЯ - царская. А Польша, Венгрия - бывшие? Там царей не было. У меня другая версия. Разведчики данных стран из бывших органов - досоветских. Только как то поздновато их словили.
ВЛАДИМИР: Знаете, что больше всего смешит, когда демократы начинают "анализировать" подобную статистику? Им никак не приходит в голову простая и естественная вещь - сравнить эти цифры с аналогичной статистикой за рубежом. Нет, не в Китае, и даже не в Албании с Кампучией. В США, Бразилии, Аргентине, Франции и прочих сражающихся демократиях. Иначе разговор совершенно беспредметен.
Top: ВЛАДИМИР пишет: Иначе разговор совершенно беспредметен Вот и найдите, посмотрим, сравним, поразмышляем над буднями мира того. ВЛАДИМИР пишет: В США, Бразилии, Аргентине, Франции Это очень разные страны. Если хотите сравнивать с США и Францией (суд присяжных, развитая адвокатура, конституция) - это одно. Если - с Л.Америкой, совсем другое. Там режимы были под стать советскому, такие же отморозки, но по другим причинам.
марик: ВЛАДИМИР пишет: Им никак не приходит в голову простая и естественная вещь - сравнить эти цифры с аналогичной статистикой за рубежом. Нет, не в Китае, и даже не в Албании с Кампучией. В США, Бразилии, Аргентине, Франции и прочих сражающихся демократиях. С интересом узнаю где еще за год было арестовано за шпионаж 93890 человек. Это ни в коем случае нельзя назвать компанией. Это просто будничная работа с чистыми руками
Max: А вот тоже интересно, за счет чего упали цифры в 41-43. Казалось бы, война, вся накипь всплыла, ан нет. Интересно.
krolik: Max пишет: Казалось бы, война, вся накипь всплыла, ан нет. Интересно. так на немецкой территории остались
марик: С горечью сообщаю, что доверять этой статистике на 100% нельзя. То ли автор Мазохин Олег Борисович не все нашел, то ли еще что. Объясняю. Захотелось мне для контроля сравнить численость осужденных украинцев из Западной Украины с другими данными. Если просто брать украинцев по национальности, то это ерунда, они не только на Украине есть. Есть статистика по территориальным и структурным органам МГБ. Захожу в 1947г. Есть МГБ СССР центральный аппарат МГБ Азербайджана, Армении, Грузии, Белоруссии и Казахстана. Дальше идут МГБ областей. А вот МГБ Украины нет совсем. И нет данных по азиатским республикам. Не настолько хорошо помню административное деление РСФСР чтобы проверить все ли области в наличии. Странно это. Наугад заглянул еще в пару годов. Та же история. В одном случае МГБ Казахстана есть, в другом нет.
ВЛАДИМИР: марик пишет: где еще за год было арестовано за шпионаж 93890 человек. Ну уж не в Люксембурге! Не забывайте о масштабах!
Магомед: Люблю я наших либерстов ... Маврик пишет - "Одни цифры, никаких коментарий." и тут же , строкой ниже - "... Ужас какой сколько аварий..." - видимо это и есть "одни цифры" ...
ВЛАДИМИР: Дети в подвале играли в гестапо Зверски замучили деда Потапа! Согласно данным исполкома МОПР (Международного общества помощи революционерам): с 1925 по 1934 (включительно, т.е. в относительно "спокойный" период): в зарубежных странах (за пределами СССР): убито и замучено 2580878 человек, ранено и избито 2487786 человек, арестовано 3901496 человек, приговорено к смертной казни 241838 человек, приговорено к тюремному заключению и каторге 208550 человек. К началу 1935 в тюрьмах зарубежных стран находилось 1042000 политзаключенных (на Германию из их числа приходится только 150000). МСЭ, Т 1, ст 824. М.,1937. В общем в очередной раз убеждаешься, что "советский суд - самый гуманный в мире!" (с) На Западе, Юге и Востоке в это время с людьми церемонились куда меньше - соотношение количества арестованных и уничтоженных явно не в их пользу. У меня вопрос к нашим демократам: одобряют ли они вышеназванные действия сражающихся демократий? И считают ли они, что в критическом случае следует... повторить?
ВЛАДИМИР: Top пишет: США Сколько там цветных было арестовано за нарушение сегрегационных законов? Юстиция - великое дело! У А.Беляева в цикле об Антонио Престо один персонаж - губернатор превратился в негра и испытал на себе суд присяжных, развитую адвокатуру (он без трех адвокатов нигде не мог появиться - они свидетельствовали - как у Кафки - что он совсем недавно был человеком) и конституцию.
Magnum: ВЛАДИМИР пишет: в зарубежных странах (за пределами СССР): МСЭ, Т 1, ст 824. М.,1937. У А.Беляева в цикле об Антонио Престо
ВЛАДИМИР: И зря этот смех. Если б Вы знали из каких "источников" добывают свои сведения демократы?... "Впрочем, ничего... молчание" (с). Или Вы опять отрицаете факты РИ - наличие в США 30-х гг. рассовой сегрегации? Т.е. Беляев все это выдумал?
ВЛАДИМИР: Top пишет: такие же отморозки Здается мне, что Вы просто позабыли, что в 90% случаев демократическая страна США не только устно одобрила приход к власти этих "отмороженных", но и актитвно этому способствовала. И это тоже есть демократия. И у Вас нет права отрекаться от этого, на том основании, что это демократия "неправильная". Демократая придется нести за это ответственность. Этой ответственности они нести ни в какую не хотят. Это фашисты и коммунисты несут ответственность, но не демократы. Потому-то у истинного демократа нет отечества. Чтоб ни за кого ответственности не нести. Так что все сходится (см. мои реплики в теме об ассирийском марше).
krolik: ВЛАДИМИР пишет: Потому-то у истинного демократа нет отечества. и где ж таких взять... Мда, Вам и логикой занимацца противопоказано, не токо математикой
ВЛАДИМИР: krolik пишет: и где ж таких взять У нас таких мешок - например, на "Эхе Москвы". Нет, не жили Вы в России. Потому и удивляетесь. Самому неистовову украинофобу никогда не приходило в голову то, что они говорят через запятую.
марик: Магомед Сделайте милость прежде чем осуждать сходите по ссылке. Ужас сколько аварий это мои комментарии, а не автора. ВЛАДИМИР пишет: И зря этот смех. Если б Вы знали из каких "источников" добывают свои сведения демократы?... Я лично добыл из сайта ФСБ. Смотреть пост номер 1. Если это источник в кавычках, то что тогда источник? Да и этот по моим изысканиям имеет заниженные данные. Что касается сегрегации негров. Это не политическая статья. Такие были законы. Не очень красивые, да. В СССР в это же время было ограничение в правах. 101км, запрет на голосование для некоторых групп граждан и.т.д и.т.п. Такие были законы. Сколько в злобных США посадили за шпионаж, терроризм и за участие в организациях стремящихся к отделению южных штатов? Умоляю, не по энциклопедии издания 1937г Чисто ради интереса. 900 с лишним тысяч посаженных в 1937г. При семье из 3 человек в среднем (а скорее больше, слишком много бывших кулаков). Это где то грубо 3 миллиона имеющих ограничения в правах. Анкеты помните? Это за один год при населении в 150 миллионов. Каждый 50. Был еще 1938г, с 600 с лишним арестованных, и другие года. При том что я давал динамику шло устойчивое уменьшение числа арестованных с 20 к середине 30-х. И вдруг число арестов скачком увеличилось в 5,5 раз. Я не смотрел специально здесь, но у Земскова расстреляно за эти же годы (не только 37-й) 800 с лишним тысяч. И посмотрите еще раз - партийных было 55 тысяч, остальные простые работяги, не начальство. Если их всех посадили за дело - жить стало гораздо лучше и веселее, работники НКВД были честнейшими людьми и подчинялись только законам, а не указаниям начальства
Игрок: марик пишет: Я лично добыл из сайта ФСБ. Смотреть пост номер 1. Если это источник в кавычках, то что тогда источник? Да и этот по моим изысканиям имеет заниженные данные. Вот именно! Это у нас официальный источник! Он определяет минимум репрессрованных. Их больше было на самом деле!
Dorei: Отличная статистика. Для елого ряда лет нет общего числа подследственных на 1 января года. Непонятно от какого числа считаются осужденные. 1938 638 509 -- арестовано. 558 583 -- осуждено (в т. ч. выпущено). Куда делись около 80 тыс. человек -- непонятно. Впрочем в 1939 -- осовобожденог пор прекращенным в процессе следствия делам -- 80 тысяч. с гаком. Это те 80 тыс. или уже другие? В какой графе искать выпущенных уже после осуждения?
Игрок: Да. Так о чём это говорит?
Dorei: Игрок пишет: Да. Так о чём это говорит? О чем угодно.
марик: Игрок пишет: Да. Так о чём это говорит? Могу десяток разных ответов дать. Самое простое - человек работал по договору, время поджимало, вот и выложил недодаланные цифры. Это при условии что он имел все документы. Если нет, то так и надо было писать - по МГБ Украины данных нет, по количеству освобожденных в таком то году данных нет и.т.д. Иначе невольно приходит мысль, что данные неполные, а значит заниженные. Или был еще какой то учет, не попавший в эти цифры. Типа выселенные в тюрьму не попадали, а значит не учитывались. Это называется недобросовестность исследователя.
ВЛАДИМИР: Игрок пишет: Их больше было на самом деле! Неужели 200000000? марик пишет: Умоляю, не по энциклопедии издания 1937г А собственно, почему? "Вы верите советской статистике?" (с) Е.Альбац. Ну не ей же - Альбац верить? Нет у нас к вам, демократы, доверия. Что же касается содержательно стороны: вы хоть смотрели причины ареста этих 936750 человек за 1937? Только не надо мне говорить, что все они были верными ленинцами, которых посадили по ошибке. У антикоммунистов здесь большая неувязка получается: с одной стороны они считают, что большевистский режим держался на штыках и никто его не поддерживал, с другой стороны (шизофрения?) арестованным они заочно отказывают в праве бороться с этой самой непопулярной советской властью (дескать, все они были невиновны, т.е. не были ни троцкистами, ни дашнаками). Когда же антикоммунисты говорят правду? Если все они были невиновны, зачем же их арестовывать? Если они виновны - т.е. действительно боролись с такой несимпатичной советской властью, почему вы отказываете этой советской власти в праве с ними бороться.Впрочем, разобраться в этой демшизоидности совершенно невозможно. То же самое с концепцией путинской популярности у современных демократов. Демократы его не поддерживают, а "быдло" они за людей не считают.
ВЛАДИМИР: А посмотрите предыдущий год. По вашему, хищение социалистической собственности, уголовный бандитизм и кражи - это тоже борьба с режимом? Ну тогда у нас самые крупные борцы с режимом - Ленька Пантелеев (с Сонькой Золотой Ручкой). Впрочем, для антикоммунистов все сгодится. P.S. Из числа "незаконно репрессированных" нужно хотя бы уголовников исключить. Или вам так не кажется?