Форум
10 причин любить и ненавидеть Москву
Bastion: [quote]10 причин любить и ненавидеть Москву Мир делится на две категории людей – на тех, кто Москву любит, и на тех, кто ее ненавидит. И у тех и у других есть все основания это делать – в Москве, к примеру, можно попасть в пробку в 2 часа ночи и простоять в ней до утра, когда опять надо ехать на работу. А это значит – вставать в следующую пробку. Метро перегружено, воздух грязный, по улицам здесь не ходят, а бегают. В общем, недостатков у столицы предостаточно. Странно, но некоторые считают их достоинствами. Поэтому мы отобрали десятку самых распространенных суждений о Москве и нашли в них как минусы, так и плюсы. 1. В Москве слишком много людей Плохо: В Москве слишком много людей – нельзя пройти по улице, чтобы там не было толпы, в любое время дня и ночи. Стоит войти в метро в воскресенье в 7 часов утра, чтобы спросить: кто все эти люди и куда они едут? Весь вагон забит, ни одного свободного места, хотя, казалось бы, воскресенье, спи-отсыпайся. А уж что творится в общественном транспорте в рабочие дни, с 8 до 10 вечера! Троллейбусы штурмуют, в магазинах – толпа, в кинотеатрах – нет пустого места в полночь. Хорошо: В Москве очень много людей – и это прекрасно – всегда можно найти того, кто тебя поймет. Какие бы интересы ни были у человека, он найдет единомышленников в столице. Можно знакомиться с девушками на улице – и если девять откажут, то десятая обязательно согласится прогуляться в кино, а главное, для тех, кто любит приватность, здесь никто не будет лезть с расспросами. Здесь у всех свои дела и некогда соваться в чужие. По-настоящему одиноким можно быть только среди огромной толпы. 2. В Москве слишком плохой воздух Плохо: В Москве слишком плохой воздух, тут невозможно дышать, всюду трубы, автомобили, все дымит, полно мусора, вода грязная и отвратительная, чтобы искупаться в реке, нужно отъехать по меньшей мере километров за двести, да еще вверх по течению желательно. А уж что льется у москвичей из крана, страшно подумать! Хорошо: В Москве плохой воздух, зато всегда можно купить самую чистую воду, самые чистые продукты, экологически чистые вещи, поставить окна, кондиционеры и, наконец, заработать и уехать отдыхать туда, где чисты и земля и вода, на любые острова мира, на любые курорты, да хоть в Гималаи. 3. В Москве нет настоящей дружбы, ценят только бабки Плохо: В Москве никто не дружит, ценят не людей, отношения, а деньги. Москвичам ничего не стоит продать друга, предать – лишь бы предложили цену побольше. Недаром тут популярно мнение, что с друзьями не стоит работать. Москвичи исказили само понятие Настоящей Дружбы. Хорошо: В Москве быстро находят друзей и по-настоящему проверяют, что такое друг. Друг не станет постоянно грузить своими проблемами, ныть, что у него что-то не получается, что у других все лучше. Здесь всегда можно найти, у кого стрельнуть сотню баксов до зарплаты, и завтра же перезанять, чтобы вернуть долг. 4. В Москве слишком быстро живут Плохо: В Москве все бегают, суетятся, некогда присесть, не то чтобы чаю попить спокойно. Сегодня человек тут работает, завтра – уже в другом месте. Летуны, а не люди! Страшно подумать, каждый год работу меняют. И по улице-то пройдешь – через три месяца все магазины уже поменялись, ничего толком не найдешь. Все улицы переименованы, все родственники пять раз переехали, 10 раз работу переменили, и только начнешь о жизни рассказывать, как всем уже куда-то пора бежать. Хорошо: В Москве очень быстрый темп жизни, и это прекрасно! За день можно столько всего успеть! И в спортклуб забежать, и в магазин, и сдать в химчистку вещи, забрать посылку с почты, поработать, слетать с друзьями в ресторан на обед, на встречу с клиентами, потом еще в театр или на концерт и к друзьям заскочить в ночи на огонек – все равно никто не спит. Жизнь кипит и бьет ключом, здесь все кинопремьеры, все концерты, клубы и рестораны работают целую ночь, развлечения на любой вкус и цвет. За неделю переживаешь столько впечатлений, сколько в провинции и за год не наберется. 5. В Москве невозможно ездить на машине Плохо: В Москве невозможно ездить в общественном транспорте, а на своем автомобиле тем более! Чтобы пересечь столицу из конца в конец, нужно потратить несколько часов. В среднем автомобилист там тратит от двух до пяти часов в день на дорогу от дома до работы и обратно. Даже в час ночи в выходные можно встать в пробку на МКАДе и простоять там час! Хорошо: В Москве можно ездить только на машине, общественный транспорт забит, в метро не войти, зато на машине едешь с комфортом, даже в пробке никто не будет дышать в спину перегаром или ездить локтем по ребрам. В машине кондиционер и обогрев, музыка, комфорт и уют, а пока стоишь в пробке, можно посмотреть фильм на ДВД-плеере и с толком провести время. А то и познакомиться с симпатичной девушкой в соседней машине. 6. В Москве ненавидят приезжих Плохо: Москвичи ненавидят приезжих, любимая присказка у них «Понаехали!» и на всех, кто приехал на заработки, они смотрят свысока, презрительно поводя «породистыми» носами, считая, что «за МКАДом жизни нет». Они не разбирают, какой национальности приезжий, а сами ведут себя как хамы, задаются, хотя ничего особенного из себя не представляют, всюду мусор, плюют мимо урн, курят, выкидывают из окон что попало. Хорошо: В Москве не осталось коренных москвичей, все, кто ругается на приезжих, сами понаехали несколько лет назад, давно уже процент приезжих во много раз превышает тех, кто родился в Москве или живет в столице несколько поколений. Сюда съезжаются самые сильные, умные, активные, это элита России, как ни крути, и именно они тут заправляют. 7. В Москве нельзя купить жилье Плохо: В Москве невозможно купить жилье, стоимость квартир по самым скромным оценкам превышает 5 тысяч долларов за метр, при том что средние зарплаты около 1000 долларов в месяц. Ипотеку получить невозможно, требуются огромные первые взносы и процент такой, что за маленькую однокомнатную квартиру будешь расплачиваться всю жизнь. Да на эти деньги в Европе целый замок купить можно! Съем жилья тоже огромная проблема – во-первых, квартиру не найдешь, во-вторых, они ужасного качества и находятся в самых далеких и жутких уголках города. Хорошо: Именно в Москве можно заработать на квартиру, в других городах хоть всю жизнь крутись – никогда столько не заплатят, а здесь можно на одной работе обернуться, на второй, продать, перекупить – и глядишь, первый взнос у тебя в руках. Очень многие начинают с покупки доли квартиры или комнаты в Подмосковье, а затем, глядишь, поменяли, еще раз поменяли с расширением, перегородили однушку стенкой из гипсокартона, продали как двушку, купили маленькую трешку, разменяли на две и одну, объединили в четверку, а там и в пятикомнатную в сталинке переехали. 8. В Москве можно жить, не выходя из дома Плохо: В Москве люди заперты в бетонных коробках, они годами не видят ни чистого неба, ни звезд, ни леса, вечные стены, трубы, серый асфальт под ногами, смог. А вечером они упираются в телевизор и уже никуда не выходят, только дом-работа-дом, и так 24/7, 365 дней в году. Хорошо: В Москве можно жить, не выходя на улицу, например в ГЗ МГУ: там и работа, и жилье, и учеба, и магазины, столовые, детский садик, химчистка, библиотека, даже музеи есть и кино показывают. А еще бассейн, театр, можно в профилактории подлечиться и отдохнуть, если есть охота. И все – не выходя из одного здания! 9. В Москве нельзя найти работу Плохо: В Москве невозможно устроиться на приличную работу самостоятельно. Всюду требуют постоянную прописку, чертову пропасть документов, все данные всех родственников до двенадцатого колена, все места предыдущей работы, и даже если пройдешь пять ступеней собеседования удачно, за дело возьмется специальная служба и будет проверять месяцами, а если найдет расхождение хоть в буковке, то все – на работу не возьмут. Да на собеседования просто без знакомства попасть невозможно, на письма не отвечают, телефоны вечно заняты, а в офис не прорвешься, везде пропускная система. Хорошо: В Москве полно работы, какой угодно, все двери в зданиях, все столбы, все вагоны метро оклеены предложениями работы, газеты с вакансиями раздают бесплатно, только приходи, записывайся и работай. И зарплаты самые разные, сколько хочешь, столько и получишь, от 500 долларов в месяц до 500 долларов в день. Город растет, специалистов не хватает, любой хоть чуть-чуть здравомыслящий человек на рабочем месте с простого помощника менеджера вырастает в топы. 10. Москва обворовывает провинцию Плохо: Москва потому и живет так сладко, что обворовывает провинцию, все деньги текут сюда, все ресурсы идут в столицу, остальным городам и областям ничего не остается. А москвичи жируют на чужих бедах, вкусно едят, спят в тепле, получают зарплаты в десятки раз выше провинциальных, а сами ничего не делают. Особо извращенные даже на работу не ходят, только сдают доставшиеся от бабушек-дедушек квартиры приезжим, отбирают у них все до копейки, а сами летают на Багамы да за квартплатой раз в месяц наезжают. Хорошо: Москва самый рабочий город в стране, именно она кормит, поит, одевает и обувает все остальные города. Именно столица дает больше всего дохода и налога в бюджет страны, откуда потом дотируются многие регионы. И это видно хотя бы по ритму жизни города – Москва в 6 утра уже не спит и в 12 еще не ложится, все кипит, все работают, днем и ночью, в будни и выходные. [/quote] http://www.turist.ru/article/26/09/2007/69961
krolik: Bastion, правда чтоль? в смысле, насколько утрируют?
Telserg: единственное насчет пробок не согласен, проще час проспать в маршрутке чем простоять в пробке. И да метр стоит около 4т., соответственно двушку можно купить где-то за 180т. Насчет народа в метро в семь часов воскресенья, как и пробок в центре в три часа ночи - правда
Digi: А я в Москве ни разу не был. Но не люблю её...иррационально.
Bastion: krolik пишет: в смысле, насколько утрируют? Ну с метро по воскресеньям - точно перебор. И пробок на выходных не бывает Насчет устроица на работу - частично фигня (для российских граждан). Но кое-где действительно требуют московскую (подмосковную прописку), в основном на материально ответственных должностях (наученные горким опытом бизнесмены), но это не есть требование каких-либо московских законов.
Сталкер: Скажу так: хорошо знаю Москву, люблю Москву, ненавижу Москву - все в одном флаконе. Это город, к которому просто нельзя относиться равнодушно.
krolik: Сталкер пишет: Это город, к которому просто нельзя относиться равнодушно.
Bastion: Кролику: "Ну, Тбилиси тоже красивый город" - ответило "Армянское радио" (с) на вопрос радиослушателя по поводу заявления американцев о готовности сбросить атомную бомбу на самый красивый город Земли
krolik:
Андрей Исаев: Москва, люблю тебя как сын!!! Это гены - мой прапрадед пришел в Москву с обозом с дровами.. Вне Москвы не смог бы жить нигде Кроме Минска... городишко ничего, но надо быть либо очень богатым изначально, либо быть на пенсии, потому что обеспечить себя, а тем паче семью там невозможно.
John Smith: Насчёт воздуха правда.Когда приезжаешь зимой это не так заметно,а летом первые несколько дней,пока не принюхаешся, дискомфорт очень сильный. А вообще,пока жил там всё мечтал что столицу куда нибудь перенесли.Вот тогда жить в Москве стало-б намного приятней.
Cathartes: В новой маасковской мифаалогии больше всего обожаю эти два пункта: ...Сюда съезжаются самые сильные, умные, активные, это элита России... ...Москва самый рабочий город в стране, именно она кормит, поит, одевает и обувает все остальные города... Ну-ну.
Bastion: Cathartes пишет: Ну-ну. Согласен! Съезжаются все, бандитско-воровская "элита" в том числе, и бомжевая "элита" Да, а мне еще нравится из провинциальной мифологии: Плохо: Москва потому и живет так сладко, что обворовывает провинцию, все деньги текут сюда, все ресурсы идут в столицу, остальным городам и областям ничего не остается. А москвичи жируют на чужих бедах, вкусно едят, спят в тепле, получают зарплаты в десятки раз выше провинциальных, а сами ничего не делают. Особо извращенные даже на работу не ходят, только сдают доставшиеся от бабушек-дедушек квартиры приезжим, отбирают у них все до копейки, а сами летают на Багамы да за квартплатой раз в месяц наезжают. Для справки: московский городской бюджет больше бюджета Украины. А уж что льется у москвичей из крана, страшно подумать! Вот это полная дурка, водопроводная вода в Москве очень хорошая. Как-то довелось беседовать с главным иженером Мосводоканала, напрямую спросил: "дома фильтр стоит?", - он ответил: "пью из под крана..." А вот купаться в Москве-реке - избави бог, да никому такое и в голову давно не приходит, достаточно на воду глянуть...
tewton: Bastion пишет: "Ну, Тбилиси тоже красивый город" - ответило "Армянское радио" (с) на вопрос радиослушателя по поводу заявления американцев о готовности сбросить атомную бомбу на самый красивый город Земли Продолжение: Но Баку ещё красивей!
Cathartes: все, кто ругается на приезжих, сами понаехали несколько лет назад Это, очевидно, справедливо. Дальний знакомый, переехав в Москву из Тулы, быстренько освоил то, что называют "московским диалектом", и уже сам рассказывал мне, как "Маасква ненавидит праавинцию за зависть и лень" (с) Брезгливо поводить породистым носом он пока не научился, но он способный.
Bastion: Cathartes пишет: Брезгливо поводить породистым носом он пока не научился, но он способный. Ага! И даже придумали поговорку: "понаоставались тут!"
Сталкер: Bastion пишет: Для справки: московский городской бюджет больше бюджета Украины Да больше, Московский бюджет - прибл. 34,132 млрд долл. Бюджет Украины - прибл. 29,56 млрд. долл. Более того скажу: городской бюджет Киева в десять раз меньше московского и в два - питерского. Дык ить, у нас Газпром и все прочие нефтегазовые гиганты не платят налоги в киевский городской бюжет...
Cathartes: Bastion пишет: даже придумали поговорку: "понаоставались тут!" Помните тот анекдот про перепись населения? "...80% респондентов, не открывая дверь, ответили: "Слющай, какой пэрэпис-шмэрэпис, да? Здэсь ныкто нэ живет!" (с)
Bastion: Сталкер пишет: Дык ить, у нас Газпром и все прочие нефтегазовые гиганты не платят налоги в киевский городской бюжет... А вот кстати я чего-то сейчас уже не в курсе соотношения налогов федеральный/городской сколько сейчас в России?
Fenrus: Люблю Москву именно за хаос, толчею и пестроту народа. Люблю, когда вокруг много людей. Кстати, машину не вожу из принципа, по городу езжу на метро и хожу пешком, и чрезвычайно доволен этим фактом. Про то, что в метро "невозможно войти" - чушь полная, сказки, выдуманные снобами, которые это метро смутно помнят еще чуть ли не из советских времен. Про то, что в Москву стекаются талантливые и энергичные люди со всей страны - чистая правда, у меня 3/4 знакомых (что по работе, что в личной жизни, в том числе все мои девушки за последние лет десять) относятся именно к этой категории. Да и так называемые "коренные" москвичи, в большинстве своем, если разобраться, москвичами являются максимум во втором или третьем поколении (как я сам, к примеру). Москва мне в этом плане очень напоминает императорский Рим. Возможно, это дополнительный фактор в моей любви к ней. При этом я отнюдь не считаю ее "красивейшим городом Земли", как частно приходится слышать, и вообще терпеть не могу подобную сентиментальную чушь.
Сталкер: Bastion пишет: А вот кстати я чего-то сейчас уже не в курсе соотношения налогов федеральный/городской сколько сейчас в России? Сколько бы ни было, но от гигантов, чьи головные офисы все в Москве, с их безумными оборотами городской казне должно перепадать очень хорошо. В сущности, и в Киеве та же ситуация - почти - только уровень денег не тот. Основные доходы в бюджет в основном от финансовых организаций да от торговли сталелитейными полуфабрикатами по демпинговым ценам (соотношение затрат и прибыли гораздно меньше, чем при торговле сырьем, да с Донецком откатами делиться тоже надо ). Кстати, Донецк - такое впечатление - скоро Киев-то по деньгам переплюнет!
Cathartes: Fenrus пишет: Москва мне в этом плане очень напоминает императорский Рим. Провинция предпочитает ее сравнивать с Вавилоном или Ниневией.
Fenrus: Cathartes пишет: Провинция предпочитает ее сравнивать с Вавилоном или Ниневией. А Рим тоже с ними сравнивали .
Cathartes: А что, красивые ведь города были... ничем не хуже Тбилиси.
Сталкер: Вы еще Содом и Гоморру вспомните. Очевидно, именно на них в первый раз армяне натравили Бога!
Cathartes: Сталкер пишет: именно на них в первый раз армяне натравили Бога! А потом у армян явно что-то не заладилось, раз Стамбул до сих пор стоит... Сталкер пишет: Вы еще Содом и Гоморру вспомните. О! Мысль!
Telserg: Fenrus пишет: Кстати, машину не вожу из принципа, по городу езжу на метро и хожу пешком, и чрезвычайно доволен этим фактом. Про то, что в метро "невозможно войти" - чушь полная, сказки, выдуманные снобами, которые это метро смутно помнят еще чуть ли не из советских времен. Именно так! Fenrus пишет: Москва мне в этом плане очень напоминает императорский Рим. Москва - столица Империи, этим все сказано. Кремлевские дворцы, Триумфальная арка, Рабочий и колхозница, Сталинский ампир, Поклонная гора, памятник Гагарину...даже строящийся небоскреб "Империя" в Москва-сити
Сталкер: Cathartes пишет: раз Стамбул до сих пор стоит В Содоме и Гоморре армянских церквей в отличие от Стамбула не было. А армяне - народ щепетильный. Наверное, только это Стамбул и спасает.
Петруха: Москву не то, чтобы не люблю... Болею я в ней. Двух-трех дней обычно достаточно, чтобы начать чувствовать себя очень неуютно. За неделю прихожу в состояние очень высокого нервного напряжения. Раздражает буквально все: и толпы людей, и их бесцеремонность (не выношу, когда толкаются и не по необходимости, а просто по ходу дела), и потоки машин. И дома в десятки этажей, в которых живут тысячи людей. Только подумать - большинство не знает в лицо не только соседей по дому, но и по подъезду! Еще фишка. В Москве встречные не смотрят тебе в лицо. А это провинциала нервирует. Нет, люди так жить не должны. Поэтому отказываюсь на все предложения работать в столице. Впрочем, для меня и Ростов великоват. Выходит, все-таки Москву не люблю.
asya: Fenrus пишет: чушь полная, сказки, выдуманные снобами, которые это метро смутно помнят еще чуть ли не из советских времен. Нууу, все зависит от того, когда ездить. Моя линия малонагруженная, путь Коньково - Ленинский занимает минут 15, время приезда на работу не пиковое. Но вот если подойти к Ленинской часиков в шесть: такая жуткая толпа, все рвутся в метро после работы. А на станции Киевская - это толпа на толпе, тоже самое Новокузнецкая утром. Так что в метро все таки очень много народу. Причем по-моему, когда я ездила в школу, да и в институт такого количества не было
Telserg: asya пишет: А на станции Киевская - это толпа на толпе каждый день езжу, просто нужно выходить на 15 минут раньше Петруха пишет: В Москве встречные не смотрят тебе в лицо. Так это же хорошо, меня наоборот нервирует когда смотрят
Сталкер: Telserg пишет: каждый день езжу, просто нужно выходить на 15 минут раньше Я вообще крот. Я спокойно чувствую себя в подземках всех трех Великих городов бывш. СССР. Когда я ездил в московском метро последний раз Киевская практически всегда была перегружена - любой из залов, еще Комсомольская на Кольцевой. Пл. Ногина и Площадь Революции (их, кажется, переименовали) - ну, это понятно... центр. А, ну да, Рижская и линия к ВДНХ - там тоже практически постоянный перегруз был, ЕМНИП. А так помимо, этих станций, что тогда еще спокойная Филевская линия, что Покровская - только в часы пик толпы были, а так спокойно. Но это давно уже было. Нет, нужно как-то на выходних смотаться в Белокаменную. Все откладываю этот момент.
Fenrus: asya Может быть, дело просто в том, что я никогда не бегу в метро сразу после работы . Обычно иду сначала куда-нибудь посидеть и перекусить/чаю выпить. Мне торопиться особо некуда, да и заканчиваю я работать ближе к семи... Но вообще, я работаю на Третьяковской/Новокузнецкой, бываю там каждый день, утром и вечером, уже два года как, и только один раз за это время видел действительно такую ситуацию, когда невозможно было в метро войти из-за толпы. Но это явно была какая-то аномалия, где-то что-то случилось, да и рассосалась она через полчаса. Вообще, в сравнении с советскими временами (насколько я могу судить по рассказам старших товарищей), в нынешнем метро стали значительно менее четко выражены "часы пик". Раньше была страшная давка в течение одного часа с утра и одного часа вечером, а в промежутке метро было полупустынным. Сейчас народу много всегда, но настоящая давка бывает редко. Распределение людских потоков по времени более равномерное. Петруха пишет: Еще фишка. В Москве встречные не смотрят тебе в лицо. Я тоже не смотрю. А зачем? Петруха пишет: Только подумать - большинство не знает в лицо не только соседей по дому, но и по подъезду! Не только по подъезду, но и по лестничной клетке . Перед Вами живой пример. Ну, кстати, в лицо-то я их как раз знаю, потому что все-таки вижу периодически, здороваюсь, и т.д. Просто имен не знаю, кроме одной семьи пенсионеров в соседней квартире.
Петруха: Telserg пишет: Так это же хорошо, меня наоборот нервирует когда смотрят Fenrus пишет: Я тоже не смотрю. А зачем? Вот оно - одно из отличий москвича от провинциала! Как же не смотреть? Дело даже не в том, что можно знакомого пропустить, а просто как бы невозможно без этого. А раз встречный мне в лицо не смотрит, значит, замышляет что-то пакостное, однозначно
Сталкер: Петруха пишет: А раз встречный мне в лицо не смотрит, значит, замышляет что-то пакостное, однозначно Но ведь Ростов-на-Дону тоже миллионный город! Странно... Это ж не деревня, где каждый всех знает и еще в дополнение, всё обо всех знает! Вот я живу в многоквартирном доме на триста семей. Я и одной десятой своих соседей не знаю! И в лицо прохожим не смотрю - это не принято, в это вызов, признак нездорового интереса (значит, против меня замышляют недоброе, раз пялятся ).
Крысолов: А меня Москва не впечетлила. Ну город, ну большой. Зато запах от речки-вонючки еще тот. Мне больше Франкфурт нравится.
Han Solo: Петруха пишет: Вот оно - одно из отличий москвича от провинциала! Это ни разу не фишка Москвы. В Нижнем Новгороде то же самое.
asya: Fenrus пишет: Может быть, дело просто в том, что я никогда не бегу в метро сразу после работы Я имела в виду другое. Во времена, когда я ездила в школу, народу было меньше, даже в час пик. Не говоря уж о том, что часов в 10-11 вечера: пустые вагоны шли. А сейчас и в 12 народ есть, места бывают все заняты. Нос другой строны Москва стала спокойнее и уже не боятся гулять ночью. Но количества народу прибавилось, это факт
Крысолов: Петруха пишет: Еще фишка. В Москве встречные не смотрят тебе в лицо. Как? Это в России разве в Москве только? Блин, люди, да как вы там живете? Я б уже умер от злости если бы в Одессе мне каждый встречный поперечный в лицо смотрел
Bastion: asya пишет: Не говоря уж о том, что часов в 10-11 вечера: пустые вагоны шли. А сейчас и в 12 народ есть, места бывают все заняты. Ээээээммм... Тут несколько иная ситуация, после 22-00 существенно увеличиваются интервалы между поездами, доходит до 10 минут! Во времена СССР более трех минут было уже ЧП
Han Solo: Крысолов пишет: Я б уже умер от злости если бы в Одессе мне каждый встречный поперечный в лицо смотрел Будь ты симпатичной девушкой, пришлось бы умирать :)