Форум
Андроиды... а зачем?
Cмельдинг: Вот возник у меня вопрос- какой практический смысл в роботах-андроидах? Чем, кроме очень дорогой игрушки или рекламной фишки, они могут послужить? То же касается и пресловутых "гигантских человекоподобных боевых роботов". на фига это человекопообие, какие бонусы оно дает в сравнении со старым добрым гусеничным ходом и стволами?
krolik: Cмельдинг пишет: Вот возник у меня вопрос- какой практический смысл в роботах-андроидах? Чем, кроме очень дорогой игрушки или рекламной фишки, они могут послужить? испытания на прочность каких-нить авто - там манекен ну и м.б. робот. а так смысла нет - тому и роботов андроидов не делають
Anton: Замена резиновым женщинам
Cмельдинг: krolik пишет: тому и роботов андроидов не делають то то и оно, что делают - Япония, Корея, щас вот наши присоединились а я удивляюсь - ну на фига?
ратибор: Cмельдинг пишет: ну на фига? творческий зуд... С гомункулусом не вышло, так хоть из проводков и моторчиков забабахать...
ратибор: А так для сферы услуг вполне себе пригодятся... Продавцов заменить могут...
Dzedatis: Cмельдинг пишет: ну на фига? Уборщики, продавцы, официанты, экскурсоводы, секс-партнеры... На определенном этапе может, и добьются того, что проблемы, связанные с гуманоидностью и пониженная эффективность сильно в глаза бросаться не будут. И пустят в производство в качестве престижных и дорогих... игрушек. С малой практической эффективностью, не считая показателя престижа. ратибор пишет: А так для сферы услуг вполне себе пригодятся... Продавцов заменить могут... В элитных бутиках, дабы показать понт. Простые магазины спокойно будут устанавливать интерактивные терминалы. Cмельдинг пишет: То же касается и пресловутых "гигантских человекоподобных боевых роботов". на фига это человекопообие, какие бонусы оно дает в сравнении со старым добрым гусеничным ходом и стволами? В "Евангелионе" Евы вообще были "вещью в себе", человекоподобие задавалось "по условию". А в остальных случаях - они красиво смотрятся и производят впечатление на противника. Ну еще можно вспомнить Дредноутов - но там штыковая-рукопашная - один из самых распространненных видов боя. Опять же, гуманоидному пилоту легче освоить нейроуправление гуманоидным ж телом.
RAZNIJ: Может и ошибаюсь. Но скорость прохождения импульсов всяко разныз внутри тела разве не ограничена? А если оптоволокно, квантовыу комъютеры в дополнение к мозгу, переходные интерфейсыц и т.д. Вообщем война - как обычно и речь о долях долей секунды.
krolik: Cмельдинг пишет: то то и оно, что делают - Япония, Корея, щас вот наши присоединились а я удивляюсь - ну на фига? механоигрушки - правда собацки больше, гид, экскурсоводы - тут психологически привычнее. отладка шагоходов - в природе колес таки мало у ног эсть преимущества исчо такая фича - ну это возможно недалекое будущее - в авто/леталке пилот м.б. чел, а м.б робот - проще пусть гуманоид буйт
tewton: Эту проблему мельком отметил Давыдов "Я вернусь через тысячу лет" 1967(?) - слишком совершенные внешне андроиды будут давить на психику. О сексе и больше - "Всё началось с "Евы"" Александра Шалимова http://www.lib.ru/RUFANT/SHALIMOW/allbegin.txt
krolik: а еще был рассказик - сделали сильно похожих на женщин служанок, потом секссовместных с людьми, потом возможность скрещиваться... наконец противники добились их запрета - выключили единый источник энергии для этих - и человечество исчезловыключилось
savage: 2 Cмельдинг Глупые вопросы какие-то задаёте! В России давно уже успешно применяют андройдов. взять хотя бы Думу.
Кэрт: savage пишет: В России давно уже успешно применяют андройдов. взять хотя бы Думу. То не андроиды, а давным-давно известный театр марионеток
savage: 2 Кэрт Как Вы такое можете говорить!!!! Это же сверхсовременные андройды на нанотехнологиях!
tewton: krolik пишет: и человечество исчезловыключилось Так это и есть, скорее всего - только они сами выключились - возникли проблемы и ... savage пишет: Это же сверхсовременные андройды на нанотехнологиях! Слишком они примитивно реагируют...
savage: "Слишком они примитивно реагируют..." А Вы видели, что сейчас реально производит российская электронная промышленность? Это же тихий ужас! Программируемый КАЛЬКУЛЯТОР (!) 10КБ (10000 Байт) памяти. Модель 2007 года. Цена 230 баксов! ВСЯ электронника иностранного производства! Вот ЭТО г...о есть прямое следствие наших "нанотехнологий". Извините, что не по теме, но вырвалось. По теме. Иных использований андройдов кроме как в думе не вижу. С торговлей гораздо проще справляется автомат. Уборку сделает маленький робот на гусеницах. Остоаётся только сфера развлечений в том числе Государственная Дума.
ратибор: savage пишет: российская электронная промышленность? Это же тихий ужас! Программируемый КАЛЬКУЛЯТОР (!) 10КБ (10000 Байт) памяти. Модель 2007 года. Цена 230 баксов! где вы это видели?
ратибор: да ещё по такой цене...
krolik: ратибор пишет: где вы это видели? мож тута http://mk.semico.ru/re_tth.htm цена ток вроде другая http://mk.semico.ru/pr_mk.htm
savage: Кролик уже написал, цена правда "всего" 170 баксов. И вот с ЭТИМ наши производители "выходят на рынок". 2 Кролик, а Вас в реале не Яндексом зовут? :))
ратибор: может они под ретро работают...
alymal: krolik пишет: испытания на прочность каких-нить авто Нет, так лучше не делать. При встречном ударе на скорости 100км/ч у робота Васи погасла лампочка в носу, а у Иван Иваныча отвалилась голова. Dzedatis пишет: Уборщики, продавцы, официанты, экскурсоводы, секс-партнеры... кроме последнего - все не верно. Проще и в разы выгоднее делать специального робота для каждого из этого... Причем уборщики гостиницы будут отличаться от уборщиков городских шоссе. Cмельдинг пишет: на фига это человекопообие Если есть куча старых танков... А экипажи разбежались. То можно на место водителей сажать примитивных роботов. Но и тогда проще тягами какими-нибудь обойтись...
Cмельдинг: ратибор пишет: может они под ретро работают... ну, сейчас советское ретро - в моде. советские российские микросхемы наноустройства - самые большие в мире!!! как-то так.
savage: "может они под ретро работают..." Нет позиционируется это чудо техники как обычный рабочий аппарат. Более того планируется "развитие" сей линеки. Обычный попил бабла.
krolik: savage пишет: 2 Кролик, а Вас в реале не Яндексом зовут? :)) нет
Лин: savage пишет: Нет позиционируется это чудо техники как обычный рабочий аппарат. Более того планируется "развитие" сей линеки. Обычный попил бабла. Эээ.. Вы описание то читали? Это же не компьютер а ПМК, чего так возмущаться? Который применяется в некоей узкой области. Кстати сколько такой забугорный агрегат стоит?
krolik: Лин пишет: Который применяется в некоей узкой области. Кстати сколько такой забугорный агрегат стоит? функциональность - доли процента от КПК нескоко лет назад, каковой мона купить дешевле этого ПМК
Dzedatis: alymal пишет: кроме последнего - все не верно. Проще и в разы выгоднее делать специального робота для каждого из этого... А престижнее? Какое-то время робот-гуманоид на этих должностях будет показателем крутизны заведения, пока нормальные роботы не распространятся так широко, что в сфере обслуживания станет абсолютно невыгодно нанимать людей. Тогда андроидов в таких заведениях вытеснят люди Потом, в некоторых областях психологически комфортнее и даже удобнее гуманоидные формы. В спортзалах, например.
savage: "а ПМК, чего так возмущаться?" За 170 баксов сечас можно купить подержаный пень 3. Причём функциональность по сравнению с ПМК гораздо выше. В любом случае ЭТО технология 15-20 летней давности. Я бы ещё понял если бы его собирали из наших деталей, развитие отрасли надо с чего-то начинать. Но там весь чипсет на иностранных микросхемах!
Лин: savage пишет: Причём функциональность по сравнению с ПМК гораздо выше. Которая далеко не всегда нужна В качестве контроллера станка с ЧПУ например ЭТО самое то, да мало ли... А микросхемы... В схеме не сказано чьи это схемы (хотя для конденсаторов например указано, какие из них импортные), вероятно они указали наиболее известное название (кто помнит все эти КРхххх) Да и состояние отечественной электронной промышленности оставляет желать хотя Зеленоград З.Ы. Импортный ПМК я в сети видел за ПЯТЬ кусков. ГЫ. З.З.Ы. http://mk.semico.ru/komment.htm ответы завода на некоторые «умные» вопросы: про «попил» там...
krolik: Лин пишет: Импортный ПМК я в сети видел за ПЯТЬ кусков. ГЫ. ссылку мона ?
Bruja: Cмельдинг пишет: Вот возник у меня вопрос- какой практический смысл в роботах-андроидах? Чем, кроме очень дорогой игрушки или рекламной фишки, они могут послужить? Да в общем ничем, на мой взгляд. Робот должен быть специализирован под задачу, для которой предназначен, и я не представляю задач, для которых имитирующая человека конструкция была бы наилучшей. Для сферы услуг - экскурсоводы, официанты и т.п. - я бы предпочла инсектоидов (вроде больших механических бабочек, о которых читала у Ольги Лаэдэль). Робот-андроид здесь мало того, что проигрывает крупному инсектоиду по функциональности, так ещё и вызывает неприятные для меня ассоциации с человеческими отношениями типа "господин-слуга".
Bruja: krolik пишет: а еще был рассказик - сделали сильно похожих на женщин служанок, потом секссовместных с людьми А хакерши-феминистки написали вирус "vagina dentata"... для этих роботов. Вот это был бы сюжет!..
Лин: krolik пишет: ссылку мона ? Поищите про CASIO CFX9950G PLUS например Там правда цветной и карманный, но все же все же... А так ПМК Citizen/CASIO где-то от 1,5 тыс и выше, но это аналоги наших МК-5х/6х
OlegM: Cмельдинг пишет: Вот возник у меня вопрос- какой практичесий смысл в роботах-андроидах? Чем, кроме очень дорогой игрушки или рекламной фишки, они могут послужить? Универсальностью. Т.е. заменой человека где угодно а не только на одной единственной технологическойц операции как это делают обычные промышленные роботы. Cмельдинг пишет: То же касается и пресловутых "гигантских человекоподобных боевых роботов". на фига это человекопообие, какие бонусы оно дает в сравнении со старым добрым гусеничным ходом и стволами? И от и другое прошлый век. Настоящие боевые атоматы летают а не ездят/ходят. Собственно в современном истребителе пилот не особо и нужен...
krolik: Bruja пишет: хакерши-феминистки анрыл
krolik: Лин пишет: про CASIO CFX9950G PLUS например пасматрел - 6000 руб в среднем, спецпрограммки нишевой продукт.
Dzedatis: OlegM пишет: Универсальностью. Т.е. заменой человека где угодно а не только на одной единственной технологическойц операции как это делают обычные промышленные роботы. А зачем роботу заменять человека "где угодно"? Все равно на предприятии должны работать одновременно все технологические линии, то есть "по роботу на место". Так где выгода от постановки на рабочее место не дешевого робота, который непрерывно исполняет одну функцию в совершенстве, а дорогого андроида, который хуже исполняет одну функцию (универсальность всегда проигрывает специализации), а остальной набор его специальностей простаивает?
Bruja: OlegM пишет: Универсальностью. Т.е. заменой человека где угодно а не только на одной единственной технологическойц операции как это делают обычные промышленные роботы. Даже если так, не лучше ли будет большой инсектоид со множеством лап-манипуляторов? Да и зачем обязательно подражать в конструкции робота человеческой внешности для замены роботом пусть не одной, а многих человеческих функций...
Bruja: Dzedatis пишет: дешевого робота, который непрерывно исполняет одну функцию в совершенстве True UNIX way в робототехнике Вот это правильно!
OlegM: Dzedatis пишет: А зачем роботу заменять человека "где угодно"? Давайте прикинем: 1 робот = 4 человека (8ми часовый рабочий день + 2 выходных против 7дней 24часа робота). Средняя зарплата в западных странах примерно 40000 баксов/год. Уже получается 160000 если робот проработает 1 год. Но это не все - есть пенсия, медобеспечение, инфрасруктура которую надо поддерживать и т.д. и т.п. То что роботов до сих пор массово не выпускаются связано не с тем что они не выгодны, а с тем что китайцы дешевле... Dzedatis пишет: Все равно на предприятии должны работать одновременно все технологические линии, то есть "по роботу на место". Массовость уменьшает цену. Теоретически нам нужны очень разные компьютеры и програмное обеспечение чтобы играть в игры, обрабатывать бызы данных, считать математику и управлять каким-нибудь сложным железом. Реально компьютер один равно как и Виндоус. Не потому что так эффективнее, а потому что дешевле...