Форум
Новый "Тихий Дон"
Bastion: Первое впечатление: очень рваный монтаж, и какая-то "ненаша", чтоль, стилистика... Ну и, естественно, не без ляпов. Сразу бросилось в глаза: Григорий с Аксиньей тянут невод из реки во время проливного дождя, а к стогу подходят уже абсолютно сухие.
Dolotov: Amio пишет: Спасибо,что Гришку Эдди Мерфи не играет! Подумаешь, Мерфи в "Шреке" осла сыграл, а тут все же человек....
Валерий-Хан: Dolotov пишет: а тут все же человек.... " И пошли с той поры в Вешках звероватые горбоносые и черноволосые казаки- Турки по уличному..."Развилка. Привозит казак домой не просто дэвочку из султанский гарэм, симпатычный-ароматычный, а- негритянку! Ведь были же у турок негритянки из Африки в гаремах? Ну вот! И Эдди бы пригодился!
Dolotov: Валерий-Хан Кстати да.
Pasha: Спасибо за инфу о съёмках. Я действительно не знал. Валерий-Хан пишет: Ведь были же у турок негритянки из Африки в гаремах? Ну вот! И Эдди бы пригодился! Хмм... Пантелей Прокофьевич -- Морган Фриман Григорий -- Дензел Вашингтон Пётр -- Майкл Кларк Данкан Дуняша -- Квин Латифа
Pastor: Pasha пишет: Пантелей Прокофьевич -- Морган Фриман Григорий -- Дензел Вашингтон Пётр -- Майкл Кларк Данкан Дуняша -- Квин Латифа вообще, это отдельная альтарнатива. В ходе гражданской войны южане прибегают к формированию боевых подразделений из негров-добровольцев (в награду за службу им обещана свобода после победы Юга). Подобная мера позволяет немного сгладить численное превосходство северян. Гражданская война заканчивает перемирием на условиях компромисса - формально сохраненн союз, но Конфедерация обладает получила фактически полную независимость. Негры-солдаты получили свободу и правительство Конфедерации поселило их на границах с Мексикой и на Дальнем Западе, где им были выделены участки земли. Они были выделены в особое сословие. чьей задачей была охрана фронтира от индейцев и исполнение полицейских функций по отношению к неграм-рабам. Позже эта категория негров получила название "зуавы". (происходило от того, что в армии Конфедерации из негров преимущественно комлектовались полки легкой пехоты, одетые по образцу французских зуавов). Для них однако сохранялась расовая сегрегация, не было политических прав, как у белого населения, не могли распоряжаться землей (земли передавалась им за службу). По мере роста развития конфедеративного государства, у "зуавов" периодически возникали проблемы из-за земли с белыми плантаторорами и поселенцами, которые стремились правдами и неправдами вытеснить зуавов с их земель. Среди зуавов росло имущественное расслоение, стали распространяться идеи о расширении их политических прав и даже о полной отмене рабства для всех негров. В ходе 2-й гражданской войны, на фоне тяжелых поражений конфедерации, в среде зуавов произошел раскол - часть из них готова была остаивать до конца идеалы Юга, а другая последовала идеям аболиционизма. Воды рек Колорадо и Рио-Гранде окрасились кровью - сын пошел на отца, брат на брата... Уильям Дюбуа "Шторм на Рио-Гранде"
Pasha: Pastor пишет: В ходе гражданской войны южане прибегают к формированию боевых подразделений из негров-добровольцев (в награду за службу им обещана свобода после победы Юга). В самом конце они так и сделали, да уже поздно было пить боржом. Pastor пишет: Гражданская война заканчивает перемирием на условиях компромисса - формально сохраненн союз, но Конфедерация обладает получила фактически полную независимость. Это как? Типа конфедерация Севера с Югом? Или "государство в государстве"?
Pastor: Pasha пишет: Это как? Типа конфедерация Севера с Югом? Или "государство в государстве"? Полагаю так - конфедерация формально вернулась в Союз с сохранением неприкосновенности своих границ, сохранения своего внутреннего устройства (включая рабство, собственный Конгресс и администрацию президента и т.д.), собственные вооруженные силы, денежную систему, свободу внешних сношений и т.д. Фактически единственным общим институтом для США и КША был Новый Континентальный Конгресс, куда входили представители Севера и Юга в пропорции 50:50, решения которого, впрочем, носили рекомендательный характер. Данный конгресс стал богадельней для политических аутсайдеров обоих государств и никакого влияния не оказывал. Собственно, США и КША были независимыми государствами, объединенных только эфемерными лозунгами единсства союза североамериканских штатов и американской нации и готовности защищать идеалы свободы от внешних посягательств. Pasha пишет: В самом конце они так и сделали, да уже поздно было пить боржом. надо было раньше. Развилка - более тяжелые потери северян в начале войны вызвали коллапс армии Союза. Вашингтон пал, правительство переехало в Бостон. Бегство добровольцев заставило правительство принять более жесткие меры - обязательный призыв был введен уже в конце 1861 г. В ответ южане стали искать новые источники резеров у себя.
Pasha: Pastor пишет: Полагаю так - конфедерация формально вернулась в Союз с сохранением неприкосновенности своих границ, сохранения своего внутреннего устройства (включая рабство, собственный Конгресс и администрацию президента и т.д.), собственные вооруженные силы, денежную систему, свободу внешних сношений и т.д. Не думаю, чтобы Линкольн на это пошёл... А с тарифами как быть? Pastor пишет: Развилка - более тяжелые потери северян в начале войны вызвали коллапс армии Союза. Вашингтон пал, правительство переехало в Бостон. А это скорее приведёт к развилке Тертлдава, то есть быстрой победе конфедератов.
Pasha: И вообще я крайне сомневаюсь, чтобы Конфедерация разрешила неграм (пусть и свободным) носить оружие. Во время войны -- может быть (и то со скрипом, Север и то создал чёрные полки не сразу), но после...
Pastor: согласен. Но другого выхода не было - в собственно южных штатах селить? А где земля? У своих плантаторов отбирать? Оставлять работать на плантациях (но как свободных) - не пойдет, плантаторам это невыгодно, т.к. есть рабы. Оставлять на юге шляться без дела - себе дороже будет. Отправлять на север? - их там вырежут. Поэтому их селили на свободных землях на западе, тем более, что многие черные полки переводили туда для борьбы с индейцами еще в конце гражданской войны. А на фронтире без оружия нельзя... В РИ в 18-начале 19 в. (до хлопкового бума) на фронтире даже негры-рабы состояли в милиции и носили оружие.
Pasha: Pastor пишет: согласен. Но другого выхода не было - в собственно южных штатах селить? А где земля? У своих плантаторов отбирать? Оставлять работать на плантациях (но как свободных) - не пойдет, плантаторам это невыгодно, т.к. есть рабы. Могут и всех рабов освободить, как у того же Тертлдава. Без гражданских прав, конечно, и с сегрегацией похуже реала.
imal: Сегодня по НТВ в 19.45 покажут нормальный "Тихий Дон", причём, все серии подряд.