Форум
Северная Корея в картинках
Снусмумрик: http://www.fishmonger.ru/06-07-27/index.htm Чрезвычайно поучительное зрелище. Заря коммунизма.
thrary: Игрок пишет: Так Вы уверены, что подобные стихийных действий элиты не происходит? Минимальное раскручивание гаек приведет к соединению корей. А у южан большой опыт в посадке экс-руководителей и вынесения им смертных приговоров или пожизненых заключений.
банзай: Петрович пишет: что юг был более промышленно развит? нет не говорит. 80% предприятий юга были легкая и пищевая промышленность. тяжелая индустрия базировалась на инчхон и пусан, частично сеул, это в основном судостроение, судоремонт и металлообработка. на севере же япония построила металлургию, горонодобывающие и перерабатывающие предприятия, там же вырабатывалось более 50% всей электроэнергии, за счет ГЭС. к тому же понятие пром.предприятие различно на юге преобладали мелкие и средние, на севере крупные.
Игрок: thrary пишет: А у южан большой опыт в посадке экс-руководителей и вынесения им смертных приговоров или пожизненых заключений. Да, человек пять посадят...
банзай: thrary пишет: А у южан большой опыт в посадке экс-руководителей и вынесения им смертных приговоров или пожизненых заключений. которые заметим так и не были приведены в исполнение, ким тэ джун всех помиловал. вообще с этими процессами много было интересного, там получалось, что замешана практически вся элита, включая оппозицию, поэтому все быстренько свернули, и сосредоточились только на паре эпизодов. Чона вообще за Кванджу судили, приговорили к см.казни, потом помиловали и выпустили. живет себе ничего и интервью еще дает. и естественно имущество неправедно полученное ни у кого не конфисковали, как и деньги. вообще коррупционные скандалы в азии веселенькая тема, знаете какая мера пресечения там популярна - домашний арест! ( во наверное наши чиновники слюной исходят)
Радуга: банзай пишет: севрная корея досталась краснопузым достаточно развитой территорией, в отличии от аграрного юга А доказать возьметесь? Порты, инфраструктура, заводы, протяженность ж\д.... Вообще-то на юге была более развитая инфраструктура. Вообще-то Север Кореи в первоначальных границах был не способен себя прокормить.
thrary: банзай пишет: которые заметим так и не были приведены в исполнение, Ну, это-то понятно...
Валерий-Хан: Игрок пишет: Вот, помню, создали мы году в 1978 при "Знании" политический клуб ("секция Контрпропаганды") . Так в основном пересказывали друг другу всякие "закрытые" материалы, да передачи западных радиостанций. Делался вывод: "Скоро, скоро этому СССР конец придёт..." эхе-хе...где бы славные тридцатые...и тянули бы эти контрпропагандисты иные песни- "Скоро, скоро домой, в теплый барак, на уютную шконку..." Гниль-то она не на колхозных полях, не в литейных цехах начиналась- а с болтологов из общества "Знание"
Игрок: Валерий-Хан пишет: Гниль-то она не на колхозных полях, не в литейных цехах начиналась- а с болтологов из общества "Знание" Этот клуб был организрван ГК КПСС ещё активную роль сыграл Коля Ворони, ныне возглавляет Облдуму... И особенно интересно говорили у нас люди из КГБ. У них была хорошая информация. Просто-таки заводили аудиторию! А за всем этим стоял Ельцин! Так что и в Корее, думаю, не всё просто.
Стас: Андрей Ланьков хорошо пишет (впечатление такое). Единственное, что вопрос вызывает - неужели в Сев.Корее, как и раньше, большинство населения об окружающем мире ничего не знает? Ведь уже (как было сказано) и мигранты в Китай ходят, и радиопиёмники провозят - наверное, уже все всё должны знать. И неужели при этом пропаганда такая же, как раньше?
thrary: Да привычные они просто ходить строем - 8-мь-12ть лет в армии за плечами у каждого. С детства песни о главном. Да и общий восточный менталитет...
Стас: Интересно, а использует ли северокорейская пропаганда рассказы о проблемах в РФ?
Игрок: Ресурс с лучшими образцами северокорейской пропаганды (eng). http://www.nk-news.net/hall_of_fame.php Хороший ресурс! А вот Ланьков: http://lankov.oriental.ru/page_3.shtml
Игрок: Тут один человек из КНДР пишет, выдержки: Господа - товарищи! Я вот уже полтора месяца тут сижу, и еще долго тут буду, так что обращайтесь по любым аспектам, расскажу-покажу-объясню-помогу, чем могу. Пишу из офиса Всемирной продовольственной программы ООН. Российских граждан, говорите... Ну в посольстве человек 20 работают, плюс их семьи. И еще четыре представителя российских организаций, типа МПС, Аэрофлот и т.п. В общей сложности человек 50-60 наверное наберется. А отношение к русским сейчас очень доброжелательное, благо ВВП вновь наладил с КНДР хорошие отношения. Люди Путина знают, им он нравится А до этого серьезные нелады были, хотели даже наших из нынешнего посольства переселить куда-то на окраину. Автомобилей южнокорейских не видел. Зато полно "Мерседесов", на которых ездят большие партийные и военные шишки, и целое море японских, на которых катаются все остальные. В основном Nissan и Mitsubishi. Toyota наотрез отказалась отправлять автомобили в Северную Корею, ни их все равно ввозят через Китай. Есть еще "Хвипарам", которые собирают на СП с южанами в Нампхо на базе какого-то "фиата". Кстати, тут даже первая в истории страны коммерческая реклама этой машины появилась. Я в шоке был, когда увидел. Курс воны на черном рынке по отношению к доллару за то время, пока меня не было в форуме, резко упал. Насчет доллара точно не скажу, ибо имеющая официальное хождение иностранная валюта здесь - евро. Так вот евро стоит нынче на черном рынке 2100-2400 вон, как договоришься. А в банке - 170 вон. Естественно, купить воны за евро можно, а вот наоборот уже низяяяя )) "Березки" существуют здесь уже очень давно, с 60-х гг, и в последнее время, после начала макроэкономических реформ , ассортимент товаров в них изрядно вырос. Причем покупки в них могут совершать не только иностранцы, но и корейцы, и, поверьте мне, богатых корейцев здесь /в Пхеньяне/ очень и очень много. Многие приходят в магазины с такими пачками евро, которые мне в самом лучшем сне не снились, и смотрят на иностранцев, покупающих товаров на 50 евро как на детей малых. Начет провинции - правда, там особо не пожируешь, у меня друзья из нашего консульства в Чхондине приезжают в Пхеньян за продуктами и закупаются тут ящиками. Но купить тот же Dunhill можно в любом пэкхваджоме за наличные евро или на рынке за "ури ттонъ" . Северокорейские боевые ордена в ассортименте стоят не выше $ 30, а какой- то значок за $ 50??? Ну и дела.... Здесь тоже любят караоке, благо слух и голос практически у всех хорошие. А в остальном отмечают как русские - выпить, поговорить по душам и т.д. и т.п. Вообще, жизнь налаживается, продпрограмма ООН с 95 года поставляет ежегодно 500 тыс тонн продовольствия, ВВП растет, "макроэкономические преобразования" (до реформ еще далеко) идут, немного либеразовали экономику, частное предпринимательство появилось. В 2004 году WFP - Всемирная продовольственная программа ООН обратилась к странам-донорам с просьбой выделить для голодающего населения КНДР 540 тысяч тонн продовольственной помощи, но получила подтверждение относительно лишь 230 /если не изменяет память/ тыс тонн. Кстати, 34,7 тыс. тонн из них - российская пшеница. В Интернет выхожу из офиса, тут в прошлом году появился Интернет-провайдер - СП с немцами. Обнаженная натура не разрешена, и даже на пляжах все купаются в максимально закрытых купальниках. В живописи и фотографии - только лидеры страны и передовики производства. А в Нампхо /Желтое море/ они чаще купаются в трусах и майках, которые потом прилипают к телу и выглядят весьма неоднозначно А когда ездил этим летом на пляж, то там яблоку было негде упасть, при том, что был будний день, кругом были корейцы в "фирменных" трусах и майках, которые жарили пульгоги и прочие творения своей национальной кухни. Добирались же последователи идей чучхе до пляжа кто на чем горазд: автобусы, грузовики, тракторы с прицепом и легковые автомобили. .Аполитичных организаций в Корее нет. Даже в церкви проповеди заканчиваются здравицами вождям. Жителям КНДР, как и любой другой страны, не чужды манера модно одеваться. Правда, местная мода весьма специфична и существенно отличается от общемировых тенденций западного стиля, диктуемых такими гигантами, как "Версаче", "Ив- Сен-Лоран" и другими кутюрье. Можно сказать, что она более приближена к китайской манере одеваться, но и здесь существует большая разница. Корейцы предпочитают темные тона в одежде. Многие мужчины одеваются в строгие костюмы европейского покроя, но особым шиком считаются френчи - такие же, которые носит лидер народной республики Ким Чен Ир. Любят корейцы и солнцезащитные очки: достаточно большие, стекла которых более затемнены в верхней части и почти прозрачные внизу. Обязательный атрибут любой одежды - значок с портретом первого президента КНДР Ким Ир Сена или Ким Чен Ира, проколотый слева от лацкана. Опытный человек с первого взгляда может многое сказать об обладателе того или иного значка по форме и качеству, которые говорят о социальном статусе, занимающим носящим его человеком. Корейские женщины также предпочитают в одежде темные тона, впрочем, зачастую наряжаются в розовое и фиолетовое. Большинство носит скрывающие колени юбки, однако многие предпочитают широкие сверху и сужающиеся к низу брюки, которые, на весьма далекий от моды взгляд автора, смотрятся весьма странно. В части обуви предпочтение отдается туфлям на платформе. Многие женщины щеголяют в колготках телесного цвета и белых носочках поверх них. Белые колготки также пользуются среди кореянок популярностью. Косметикой местные кореянки пользуются весьма осторожно и красятся немного: слегка подводят глаза и применяют неяркую помаду. На Юге Корейского полуострова тенденция прямо противоположная - там женщины, желая приблизиться к эталону красоты, накладывают на лицо буквально килограммы белил, теней и прочей "штукатурки". Порой, глядя на такое чудо, кажется, что с лица вот-вот посыпятся, разбиваясь об асфальт, толстые куски грима. Интересен и тот факт, что очень многие корейцы - и мужчины, и женщины завивают свои прямые от природы волосы, ибо иметь кудряшки на голове считается крайне модным. Популярностью пользуется и краска для волос, превращающая и без того темноволосых корейцев и кореянок в иссиня-черных брюнетов. Самые красивые девушки в Пхеньяне, по единодушному мнению иностранцев - регулировщицы на перекрестках и студентки музыкально-хореографического института. Чтобы получить эту работу, или поступить в ВУЗ, они проходят строгий отбор, одним из главных критериев которого являются внешние данные. Было дело, с 1972 (? - по памяти) до 2002 года. Об этом пропаганда любила поговорить - "наша страна без налогов". В ходе июльских реформ 202 г. налогообложение восстановлено. На практике налоги были всегда, только взимались с предприятий, а не с частных лиц, и под другими названиями. Бутылки принимают, почем берут у корейцев - не знаю, а у иностранцев по 20 евроцентов берут. Кстати, из иностранцев сдают бутылки только русские. Гостиница Янгакто полностью принадлежит китайцам, а не только казино в подвале. У меня многие знакомые там выигрывали большие суммы, а один китаец при мне фишки менял на 7,5 тысяч долларов - никто никого не выкидывал, всё пристойно. Дома в столице обычные многоэтажки, как в Москве - ничего особенного, если не считать того, что, по слухам, вода из-за низкого напора выше пятого этажа не поднимается . В домах ранних серий, года до 1985, не предусматривался туалет и ванная в квартирах. То есть имеется квартира, 1-2 комнаты, кухня, но есть только раковина. Туалет один на этаж, ванная - тоже. "Коммуналка" это или нет? То, что строится после 1985, получше, хотя конечно, многое зависит от статуса. Кому - вполне нормальные квартиры, типа советских номенклатурных, кому - дома семидесятых, с цементным полом и вообще без ванной (в баню надо ходить). Где-то с начала семидесятых и до лета 2002 года за жилье не платили вообще. Сейчас введена плата. В 2002 г., после реформ, которые официально нельзя называть реформами, плата была введена. Составляла она 2 воны с кв.метра. Тогда это было что-то вроде $0.015 (полтора цента) при среднемесячной зарплате что-то $10-15. Инфляция бешеная, с 2002 г. Однако правительство боится трогать те цены, что традиционно фиксированы - их раз подняли, и с тех пор держат на постоянном уровне. Очень любопытно, что стихийно растет рынок жилья, продажа оформляется как обмен (то, что у нас в советские времена именовали "обменом по договоренности", то есть обмен с доплатой). Цены, кстати, не такие уж и маленькие, что показывает наличие платежеспособного спроса у некоторых групп населения. Да и за взятку можно многое… Доходы. Во-первых, рынок и мелкое предпринимательство. Во-вторых, «участие в управлении потоками иностранной помощи». В-третьих и главных (для чего систему валютных магазинов и создали) - переводы из-за границы. Порядка 200-300 тысяч (с потомками и членами семей) возвращенцев из Японии, как минимум столько же людей с родственниками в Китае. Много ли людей имеют дополнительные доходы.? Да миллионы, особливо в провинции, где иначе просто не прожить . Сроки давали, но уже лет десять как не дают и вообще смотрят сквозь пальцы На частных огородах можно увидеть капусту, огурцы ,виноград, даже картошку. А какие жизнерадостные разнаряженные детишки! Ну согласитесь, что малолетнего ребенка нельзя заставить радоваться и играть если ему хочется есть. Вокабуляр действительно отличается, однако сейчас тоже идет "накачка" языка из английского. "Кан" - банка /can/, "пакеты" - ведро /bucket/ и т.д. и т.п. В газетах, конечно, такого не увидите, но в разговорном языке - сколько угодно.
39: Можно только выразить соболезнования народу Северной Кореи и пожелать ему скорейшего освобождения из-под власти коммунистов. Жаль, правда, южных корейцев, которым придется всех кормить.
Магомед: 39 - Видимо , когда северокорейцы "освободятся из-под власти коммунистов" каждый из них будет жить в 5 комнатных квартирах в центре Пхеньяна , есть красную икру ложками и ездить на "мерседесе" ... Ну или как минимум на двух "Волгах" ... Ага , проходили уже .
39: Магомед пишет: каждый из них будет жить в 5 комнатных квартирах в центре Пхеньяна , есть красную икру ложками и ездить на "мерседесе"Голодать не будут. Рис будут вволю есть. Чего не может им обеспечить коммунистический режим.
Магомед: 39 - Сейчас видимо в России все "рис вволю едят" ...
39: Магомед пишет: "рис вволю едят" ... Хлеба хватает. Да, сравнивайте уж тогда с Южной Кореей.
Седов: Пару часов назад девчачья сборная Северной Кореи вышла в финал ЧМ для девушек до 20 лет по футьболу обыграв Бразилию в основное время со счетом 1-0. Поздравления !
Петрович : 39 пишет: Можно только выразить соболезнования народу Северной Кореи и пожелать ему скорейшего освобождения из-под власти коммунистов. Ну ты, как всегда, в своем репертуаре. Хоть бы разнообразил бы что ль...
39: Петрович пишет: Ну ты Тыкать попрошу членам комячейки и прочим хоттабам Петрович пишет: Хоть бы разнообразил бы что ль... Кто бы говорил. Вообще, хорошо было бы выслать всех коммунистов в КНДР. Травы с газонов поесть, десять лет в армии послужить...
Магомед: 39 - А всех фашистов в Нюрнберг ...