Bastion: Все идеи с переносами будут собираться здесь. Если найдется три форумчанина желающие обсудить какой-то из - идею можно будет выделить в отдельную тему.
тухачевский: Итак Проведение услышало Алоизыча и перенеслотерр. между Эльбой и Одером в 1918 какова реакция руководства 3-го Рейха и всего мира Решит ли Гитлер начать войну с Антантой пользуясь Берлинской группировкой Вермахта и Люфтваффе?
тухачевский: лето 1919-АГ обюъявляет войну франции через 2 недели падет париж...
krolik: Сразу после захвата Франции Рейхом ASB перенесли Остров к Франции и сделали полуостровом Как Морской наземный Лев?
Снусмумрик: Хочу поменять местами Британию и Японию. В каком году лучше всего это сделать?
krolik: 1904
тухачевский: возможно провозглашение фюрера кайзером в 1918 припереносе Берлина из 1945
Снусмумрик: А может, в средневековье лучше?
тухачевский: Снусмумрик пишет: А может, в средневековье лучше? интересна реакция англо-франков
krolik: гм, мона так - когда там у их ГВ были
тухачевский: представим что перед самой Зимней войной Господь Бог тренировки ради переносит Нынешнюю Финляндиюю в 1939 После захвата ее СССР как ое влияние окажет такая финЛяндия на ВМВ
krolik: тухачевский пишет: После захвата ее СССР После захвата ею СССР
тухачевский: krolik пишет: После захвата ею СССР Ужас но я имел в видукак отразятся тех. ноавшества учебники итд и еще-никто не знает нет ли у финнов техники могущей производ. СССР в 1940-х? -------------- г-н тухачевский получает замечание за злостное зафлеймление раздела ASB Кровавая Хунтатм
Снусмумрик: krolik пишет: После захвата ею СССР После того, как Финны с боевым кличем "Як-Цуп-Цоп" порвут всё вокруг - Москву, Берлин, Нью-Йорк - они начнут строить Галактическую Каридолу.
krolik: и будет полный Д у П П Е N xxxx
Снусмумрик: krolik пишет: будет полный Д у П П Е N xxxx Будет Полька!
Стас: 1. Перенос большей части ГДР (сфера в границах и южнее Берлина) минимум 1979, максимум 1988 года - в прошлое. Тема была, но закрыта. Один вариант - в 1918 год, 2-й в 1932 год, 3-й вар. - в ср.века или в античность, в 418 год напр... 2. Перенос в 1492 год США 2001 года без мужчин (типа мир победившего феминизма). 3. Перенос в начало 2008 года СССР 1968 года - до ввода войск в Чехословакию и до гибели Гагарина. 4. Перенос в 2000 год Российской Империи 1900 года в виде зоны в границах СССР без Прибалтики. 5. В 1968 году США+Канада исчезают, вместо них Сев.Америка без людей. Какие изменения в тогдашнем мире? 6. Перенос соцлагеря в Евразии 1968 года или 1985 года (СССР+ОВД+Монголия+Югославия+Албания+КНДР+Маньчжурия) в мир без людей или в мир 5 века. 7. Перенос в параллельный мир или в прошлое азиатской части СССР в начале июня 1991 года (до 12 июня). Вместо неё в 1991 - территория без людей. 8. Перенос в другой мир азиатской части РФ. 9. В наш мир переносится Луна будущего (или какого-то АИ-будущего), заселённая людьми.
Стас: Перенос сознаний-памятей: 1. Всех людей на Земле. Из 1 января 2000 в 1 января 1990 года. Нижняя граница - возраст 7 лет. А также всех, кто до скольки дожил. 2. Всех людей на Земле. Из 1 января 2000 в 1 января 1986 года. 3. Всех людей на Земле. Из 1 сентября 2005 в 1 июня 1985 года. 4. Всех людей на Земле. В 1 июня 1914 года - из 1 января 2000 года - кто дожил. 5. В 1941 год - из 1945 года - жителей СССР.
Кэрт: Стас пишет: 2. Всех людей на Земле. Из 1 января 2000 в 1 января 1986 года. Да... Количество покушений на Генерального секретаря ЦК КПСС и кое-кого в Сведловске будет зашкаливать... А то и убьют обоих...
тухачевский: братья форумчане! не подскажете где тут в архиве тема про перенос рфи снг в 1941?найти никак не могу
тухачевский: считаю до 1000...после этого открываю тему
тухачевский: коллеги считаете ли вы возможным началав ближайшие 50 лет колонизация параллельного мира(техноуровень-средние века)просто прочитал я тут что нефть закончится через 40 лет вода-35-40 лет
Граф Цеппелин: Обсуждение темы переноса флота Германии 1941 года в 1914 - кто поддерживает?!
тухачевский: ну я...
krolik: Граф Цеппелин прикольненько, +1
Олег Невещий: Граф Цеппелин пишет: Обсуждение темы переноса флота Германии 1941 года в 1914 - кто поддерживает я
тухачевский: что думаете по этому поводу г-да?
тухачевский: ВС японии: СВ 150 тыс. чел 970 танков"61" "74" 140 "90"900 бтр 90 брм 50 бмп 70 пу пкр 490 буксир. и 3120 самоход орудий 100 рсзо 1400 минометов 680 пу птур 460 вертолетов(90-боевые)20 самолетов 400 пзрк 200 орудий ЗА делится на 5 армий(Северная.северо-восточная.центральная западная) самая мощная-северная(о. хоккайдо)
Bastion: Граф Цеппелин пишет: Обсуждение темы переноса флота Германии 1941 года в 1914 - кто поддерживает?! тухачевский пишет: ну я... krolik пишет: Граф Цеппелин прикольненько, +1 Олег Невещий пишет: я Открывайте. Кровавая Хунтатм
тухачевский: ввс-45 тыс. чел. 258 истребителей 25 разведчиков 5 рэб учебно-боевые-40 шт+400 единиц вспомогат. авиации зенитные средства:патриот-130 шт. стингер-400 вулкан-175 "81"-72 шт
тухачевский: авиация вмс-200 самолетов и вертолетов амер. базы не переносятся срок-30 июля 1945 года кто поддерживает?!
39: тухачевский пишет: представим что перед самой Зимней войной Господь Бог тренировки ради переносит Нынешнюю Финляндиюю в 1939 Интересная тема, поддерживаю.
Кэрт: тухачевский я так понял, хотите современную Японию без баз янки в 1945 (а может лучше в 8. 12. 1941... ). В общем за!
тухачевский: кстати япы могут начать пройзводство яо за 2-3 месяца
В.Лещенко: тухачевский пишет: коллеги считаете ли вы возможным началав ближайшие 50 лет колонизация параллельного мира(техноуровень-средние века)просто прочитал я тут что нефть закончится через 40 лет вода-35-40 лет Поясните вопрос -- "читаете ли вы возможным создание технических средств для этого" или считаете ли вы "орально оправданным завоевание страдающей от нехватки ресурсов цивилизацией слаоразвитого параллельного мира?"
тухачевский: В.Лещенко пишет: читаете ли вы возможным создание технических средств для этого именно
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: представим что перед самой Зимней войной Господь Бог тренировки ради переносит Нынешнюю Финляндиюю в 1939 После захвата ее СССР как ое влияние окажет такая финЛяндия на ВМВ Поддерживаю!
тухачевский: 2 голоса уже есть...
krolik: тухачевский пишет: 2 голоса уже есть... + мой
ЗЮЗЯ 88: Предлогаю (чтобы до кучи) перенести в год открытия (не помню какой, извините) современную Австралию... ... Хватит издеваться над Европой...
Кэрт: ЁПРСТ! Мир миссионеров- 3!
Kaspars B: Переносим Индию 2007 в 1940 Танки свои ( т72 , Виджаянта ) сaмолеты – тоже . Плюс – население – 1,1 миллиарда . В 2 раза больше чем в Китае на тот момент . Новозарегистрировавшемуся коллеге Kaspars B советую внимательно почитать объявление модератора по поводу открытия тем с переносами. Читать объявление здесь: http://alternativa.borda.ru/?1-15-0-00000128-000-0-0-1183407006 Кровавая Хунтатм
тухачевский: тему про перенос Москвы поддерживаюю!
тухачевский: представим,что любопытные ученые Третьего Рейха прочитали прочитали какую-то строчку из книги заклинаний древних германцев и перенесли Третий Рейх(Герания,Польша,2/3 Франции Норвегия Дания Восточная Пруссия Австрия)в 22июня(2:00)2007 года
Сталкер: Э-э, мне нужен еще один нейтрал, а не автор темы.
тухачевский: krolik тут Bastion появился может определитесь?
Олег Невещий: А как такая идея - подлодка "Акула" (она же Тайфун) с полным боекомплектом переностися из 1 июня 1986 в 1 июня 1941?
Сталкер: Олег Невещий пишет: А как такая идея - подлодка "Акула" (она же Тайфун) с полным боекомплектом переностися из 1 июня 1986 в 1 июня 1941? Неинтересно. Опять ГИ. Один вариант, а станет ли командир лодки помогать ИВСу или просто пойдет в ближайший американский порт?
Олег Невещий: Сталкер пишет: просто пойдет в ближайший американский порт? Сценарий "Красный Октябрь"?? Нереально... даже если командир сталиноненависник, есть ещё замполит и 170 человек команды, большей части патриоты...
тухачевский: Олег Невещий пишет: подлодка "Акула" (она же Тайфун) с полным боекомплектом бедный Берлин...ачто если перенести Рос. имп. из й августа 14-го в 22 июня 1941-го?Меня интересует, что будет в 1914 с СССР Финляндией и группой армий "Центр"
Лин: НИЧЕГО всемирный союз советских социалистических республик
тухачевский: Лин пишет: всемирный союз советских социалистических республик только у германии есть гр. армий "Центр" могут начать производить бронетехнику и все такое,Антанта объединяется с Центр. союзом...
Лин: ГА Центр в Царстве Польском в основном. Не успеют документации/чертежей нет, да и с броней проблемы, движками и ГСМ проблемы
тухачевский: Лин пишет: ГА Центр в Царстве Польском в основном. Не успеют документации/чертежей нет, да и с броней проблемы, движками и ГСМ проблемы запасов на неск. месяцев хватит,что-то будет захвачено у СССР да и кайзер может снабжать немцев боеприпасами(нек-ые образцы нем. оружия не менялись с ПМВ)
KOMO: тухачевский пишет: запасов на неск. месяцев хватит,что-то будет захвачено у СССР да и кайзер может снабжать немцев боеприпасами(нек-ые образцы нем. оружия не менялись с ПМВ) только 105мм и 15см гаубичные снаряды которых дефицит, для 7,5см пушки дивизионной надо ужимать пояски 7,7см снарядов. вот только патроны полностью подходят и в течение 3 месяцев наладят производство мг-34 и минометов.
Олег Невещий: Сталкер пишет: Опять ГИ. А если в "пространственно-временное искажение" поподает не только наша лодка "Акула", но и следящая за ней лодка "Огайо"?
Сталкер: Олег Невещий пишет: но и следящая за ней лодка "Огайо"? Пусть высказываются коллеги.
Magnum: Начал рассказ писать, но что-то вдохновение тормозит. Европа переносится на Европу. В смысле, материк на спутник Юпитера. Азия - на Ганимед, Африка - на Каллисто, Америка на Ио и т.п. Сам Юпитер находится на земной орбите, так что планетки получают достаточно солнечного тепла. Примерно как в этой теме.
Вольга С.лавич: Олег Невещий пишет: подлодка "Акула" А может просто перенесём её экипаж в "Акулу" 14 года. Кажется Магнум хотел устроить Ледовое побоище на льду Персидского залива. Переносим на Ближний Восток погоду с Балтики (можно просто повесить полупрозрачный щит на геостационарной орбите).
Сталкер: Вольга С.лавич пишет: ереносим на Ближний Восток погоду с Балтики Это уже интересней. Но что от такого вот хода конем изменится? Magnum пишет: Европа переносится на Европу. В смысле, материк на спутник Юпитера. Дык, повымерзають усе!
krolik: Сталкер пишет: Дык, повымерзають усе! Magnum пишет: Сам Юпитер находится на земной орбите, так что планетки получают достаточно солнечного тепла.
Берсерк: Олег Невещий пишет: А если в "пространственно-временное искажение" поподает не только наша лодка "Акула", но и следящая за ней лодка "Огайо"? Коммандиры встретятся, выпьют вместе, достанут глобус и начнут думать, как разделить мир на 2 части.
Олег Невещий: Берсерк пишет: как разделить мир на 2 части. Или захотят получить всё и начнут пулять друг в друга торпедами с ядрёными головками...
Лин: Мир большой, места всем хватит. Хотя если маньяк
Вольга С.лавич: Вольга С.лавич пишет: А может просто перенесём её экипаж в "Акулу" 14 года. Итак в ПЛ "Акула", шедшшую в подводном положении перенесли весь экипаж ТАПКСНа. Лодкане выдержала и потонула - крипата однако (она и в РИ непонятно как погибла). Сталкер пишет: Но что от такого вот хода конем изменится? Евреи и арабы вместо борьбы с друг-другом будут бороться с морозом. И много местной нефти пойдёт на обогрев, цены подскочат и т.д. Только я не понял, что теперь можно в этом разделе, поэтому если интересно- открывайте тему сами
тухачевский: привидится же такое...переносим Грецию-2001 в 1941-й. если хоть одному форумчанину интересно-вывешу греческие ВС
В.Лещенко: тухачевский пишет: именно Хрен знает. Нынешняя наука как к этому подступится не знает, но при наличии некоего фундаментального открытия не исклбючно - кто всерьез думал об атомной бомбе в 1915? Но скорее уж больше вероятность найти природные порталы --гооврят их кто-то видел.
тухачевский: В.Лещенко пишет: всерьез думал об атомной бомбе в 1915? Но скорее уж больше вероятность найти природные порталы --гооврят их кто-то видел только представьте-средневековые бароны покупают "калаши"и трелинейки расплачиваются лесом,Дичью,мехами,шейхи-земляной смолой(нефтью
Стас: тухачевский а что, если перенести Рос. имп. из августа 14-го в 22 июня 1941-го? Понятно что. Из серии абсолютной игры в одни ворота и Чужие-Всех-Съели. Вермахт как Марсиане раскатают Россию-1914 ну савсем быстро.Сцены массового бегства толп людей от Чудовищ - Танков и Самолётов 1941 года. Вспомним, что в реале было - в СССР в начале ВОВ, и тем более в Росс.Империи в ПМВ, а уж тут совсем полный.... Хоть как-то разнообразить эту тему может разве что перенос Росс.Империи 1914 года в 1 сентября 1939 года. Причём интереснее, если в границах (старых) тогдашнего СССР (т..е. без Польши, Зап.Белоруссии, Зап.Украины, Прибалтики, ну и без Финляндии ессно).
Сталкер: Вольга С.лавич пишет: Только я не понял, что теперь можно в этом разделе, поэтому если интересно- открывайте тему сами Вольга, можно все, но нужно хотя бы минимальное регулирование, поскольку непродуманные переносы просто замусорят раздел. Нужен некий фильтр, согласны? Я очень надеюсь, что такие меры будут действительно ВРЕМЕННЫ. Но пока не наладится некая цивилизованная практика, такой фильтр существовать будет. Тем не менее, модератор темы в целях поощрения художественного осмысления альтистории принимает открытие любого переноса без 3-х согласий в этой теме, если это будет художественный отрывок. Равно в целях поощрения научно-исторического подхода, без согласия 3-х участников в этой теме допускается открытие темы с переносами, если проделана работа по анализу переносимого объекта/объектов (их экономика, военные силы, природные ресурсы и пр. нужные сведения в виде исторической справки), выписаны причины или факторы, заставившие автора сделать такой перенос, а также предполагаемы автором кратковременный прогноз событий после переноса. В таком случае можете смело открывать тему без фильтрации ее здесь.
Вольга С.лавич: Ещё можно переносить страны в пространстве - допустим Израиль на 50 км западнее. Или Германию возвысить - приподнять всю её территорию ровно на 50 м 2.9.39 (с обрывом всех дорог, водопадами и озёрами)
krolik: Вольга С.лавич пишет: Ещё можно переносить страны в пространстве было исчо на старом
KOMO: а как насчет переноса военных складов в новобогдановке и других взорвавшихся местах из года скажем 92-93 в 14г. люди при переносе погибли, компы получили магнитный импульс и сгорели. как пример гражданину альтернативщик попал в руки одноразовый прибор с инструкцией и он решил пожертвовать собой и ротой охраны взял с собой учебники и уставы вместе с бумажной энциклопедией и настроил на а) 14г, в) в крыму на начало 20г.
krolik: и это было... собственно от прогрессоров перешли к переноссу материалов, потом домов, потом уже до стран дошли
Сталкер: Коллеги, все можно, если осторожно... Мой совет: выкладывайте свои идеи в уже осмысленном и проработанном варианте, и будет вам счастье.
Петруха: Такая идея. Переносы прогрессорских групп, стран целиком, регионов рассматривались часто. Перенос одного человека со "справочником прогрессора" в руках, оружием и знанием местного языка уже тоже был не раз. Интересно, но не спортивно. А давайте попробуем взять классический фэнтезийный сюжет, ужесточить условия и применить к себе. Т.е. Вы любимый переноситесь в прошлое. Так, как есть. Все, что на Вас надето и у Вас в руках - летит с Вами. И ничего кроме. Переноситесь в тот же самый географический регион, где находитесь сейчас. Никаких особых знаний не добавляется. Задача - выжить. Перенос на 100 и на 500 лет назад. Варианты действий?
krolik: Петруха пишет: Перенос на 100 насчет этого был вопрос иначе - кем бы Вы были 100 лет назад ну если в 1907 - проще, итти искать родственникоф... а вот на 500 назад - ужжос
Alex_Carrier: krolik пишет: ну если в 1907 - проще, итти искать родственникоф... Не всегда. А если в Новом Уренгое?
krolik: Alex_Carrier я тут тока про себя любимого - да и мне топать до ближайших 150 км
Петруха: krolik: насчет этого был вопрос иначе - кем бы Вы были 100 лет назад Эт я помню. Но там другое было – кем Вы могли бы быть, если б РОДИЛИСЬ 100 лет назад с теперешними проф. склонностями. А я предлагаю ситуацию переноса Вас в прошлое такого, как есть, как сложившейся личности. Прикиньте – это ж интересно. Ведь ситуация в разных фентезийных произведениях обсасывалась, типа «Бац по голове! И уже там». Обычно перенесенный сразу приводит всех местных в трепет своими способностями. А если критично порассуждать? Каковы шансы одного человека, нашего современника, обустроиться в чужом, более суровом мире? krolik: а вот на 500 назад - ужжос Да ладно! Вы же в Киеве? Киев 1507 года – не самое радостное место, но вписаться-то можно? Alex_Carrier: А если в Новом Уренгое? Ну, пока лето – не умрете. А там местных надо искать. Два голоса для рождения темы есть. Еще заинтересуется кто-нибудь?
тухачевский: krolik пишет: Alex_Carrier я тут тока про себя любимого - да и мне топать до ближайших 150 км хорошо что Зирган древний....хотя русских было меньше можа открыть новую тему?
Петруха: krolik: и мне топать до ближайших 150 км Эти километры еще пройти надо. В современной одежде (шлепки/шортики/маечка). В дурку заберут. И потом. Уверены, что родственники Вас примут? Незнакомого и очень странного человека?
Петруха: тухачевский: можа открыть новую тему? Надо 3 желающих кроме автора. С Вами - как раз трое. Открывать? И варианты действий при переносе на 100, 500 и 1000 лет назад?
тухачевский: Петруха пишет: Уверены, что родственники Вас примут? Незнакомого и очень странного человека неуверен.у ближ родственники-в 5 и более км
Alex_Carrier: Петруха пишет: Открывать? Просим!
krolik: Петруха пишет: Открывать? открывайте - там и продолжим
тухачевский: Альтнегатива.Переносим сознание Резуна в тело Сталина
тухачевский: дата-21 июня 1941-го.Перенесен в результате переборщивания с героином
krolik: красота!
тухачевский: Анархические мысли душу мою гложат...переносим все правительства в каменный век..
krolik: тухачевский пишет: переносим все правительства в каменный век.. Да исполнят боги Ваше желание!
Digi: На территорию современной РФ переносится аналогичный кусок Евразии из мира Полдня Стругацких. как отреагирует нынешний "цивилизованный Запад"? Может интересно получиться: на одной стороне - фантастические технологии и полное нежелание воевать, на другой - куча оружия, в том числе ядерного, и сегодняшние геополитические интересы.
Сталкер: В Европе будут работать прогрессоры-гуманизаторы, а в европейской части России по радиоактивным зонам будут бродить сталкеры.
тухачевский: Перенесено в результате молитв чеченских боевиков Состав:23800 человек, 90 вертолетов(47 боевых)80 танков, 208 БТР и БМП) 182 орудия и миномета. Как это отразится на ходе ВМВ?
Лин: А БК у них сколько? А опыт ведения "правильного" боя, это ж в основном ВВ и сборная солянка? Помним штурм Грозного? Да никак, раздавят и не заметят, хотя партизаны потом будут возможно и круче.
тухачевский: Лин пишет: ? Да никак, раздавят и не заметят Танки Т-80 не заметить довольно сложно. Кроме того дата-22 ИЮЛЯ.Они в тылу глубоком
Лин: А БК у них сколько? У 80-ки около 40 снарядов, скоко из них противотанковых? Там Грозный одним полком брать собирались, такой БАРДАК был
KasparsB: тухачевский пишет: Перенесено в результате молитв чеченских боевиков Состав:23800 человек, 90 вертолетов(47 боевых)80 танков, 208 БТР и БМП) 182 орудия и миномета. Как это отразится на ходе ВМВ? Типа из 1998 в1941 ? тухачевский пишет: 90 вертолетов(47 боевых)80 танков, 208 БТР и БМП) 182 орудия и миномета. Техника конца 20го века перед 1941 – в одни ворота . Та же дальность выстрела . Точность – в разы . Удвоите массу бомбы – результат возростёт на 30% . Удвоите точность поподания бомбы – результат возростёт на 400% .
Илья: krolik пишет: + мой (потрясенно): Krolik все темы не читая поддерживает! Мой вариант. Даже не знаю - перенос это или не перенос. Навеяно давним чтением "Колдовского мира". Там есть такие колдеры, вторженцы из параллельного мира с техническим уклоном развития (причем вся их техника - зомбирование, воздушный десант, подлодки, жучки...почти реал короче) и очень их немного. Порядка сотни. И хотят завоевать весь мир. Стало, понимешь, интересно - реально ли завоевание дикого мира такой жалкой кучкой народа, пусть и с кучей вундера под мышкой. Чтобы не усложнять - переносятся наши (допустим неонацисты, мечтающие установить господство своей расы) и переносятся в прошлое. Период и местность они могут выбрать и они дискутабельны. Все технологии у них современные. Тяжелого вооружения нет, то есть надо создавать вспомогательные войска из местных. Можно наладить производство оружия из качественного железа и тем привлечь к себе воинов.
krolik: Илья пишет: Krolik все темы не читая поддерживает! я все читаю, хотя мцм не поддерживаю
Илья: krolik пишет: хотя мцм не поддерживаю Тема о переносе Шестого авианосного соединеия мира МЦМ в 1991 год текущей реальности была?!
Digi: тухачевский пишет: Анархические мысли душу мою гложат...переносим все правительства в каменный век.. Фрадков в гиеновой шкуре Лупил дубиной Чубайса, Ведь тот, ворюга, в натуре, Зажилил вороньи яйца. Вонючий шаман Зурабов Бил в бубен и выл на воду. Наверно, выманивал крабов, Чтоб дать соцпомощь народу. Сергей Иванов тесал камень, Готовя противнику сечу, Грызлов извлекал из мха пламень, Сзывая племя на вече. И Греф шевелил челюстями, И солнце всходило быстро. Швыряя друг в друга костями, Работал Совет министров.
krolik: Digi отличный юбилейный пост!
Digi: krolik, "я еще и вышивать умею" (с)
Заинька: А была ветка про Тысячелетнюю Веймарскую республику?
krolik:
тухачевский: Кстати: во время боев Грозном один Т-80 выдержал 80(или 180)попаданий из РПГ
falanger: тухачевский пишет: Кстати: во время боев Грозном один Т-80 выдержал 80(или 180)попаданий из РПГ Обычно "держали" от 3 до 6 попаданий, пока не "сбивалась" ДЗ. Потом все, потери, возгорания, взрыв БК...
Digi: тухачевский пишет: один Т-80 выдержал 80(или 180)попаданий из РПГ Откуда информация?
тухачевский: Digi пишет: Откуда информация геншаб. Ру
тухачевский: Как вариант-перенос из 31 декабря 1994 в 22 июля 1941 Группировка;37000 человек,230 танков 454 бтр(бмп) 388 орудий
Digi: тухачевский пишет: Как вариант-перенос из 31 декабря 1994 в 22 июля 1941 Группировка;37000 человек,230 танков 454 бтр(бмп) 388 орудий Это, вообще, очень интересно. У ребят хороший шанс обеспечить немцам достойный уход в Валгаллу. Я за то, чтоб поподробней рассмотреть.
тухачевский: Digi пишет: Это, вообще, очень интересно решил изменить условия. т.к. здесь боевой опыт уже есть.
Сталкер: Digi пишет: Я за то, чтоб поподробней рассмотреть. А я против. Столько переносов современного оружия в ВМВ уже было. Не наигрались?
тухачевский: Сталкер пишет: Столько переносов современного оружия в ВМВ уже было. Не наигрались 1.Туть игры в одни ворота нет(читал я, что часть солдат стрелять не умела) иначе бы переносил из 2007 года.
Digi: Сталкер пишет: А я против. Столько переносов современного оружия Ах так? Хотите перенос с обратным знаком? В зону современного локального конфликта, который по фиг остальному миру (Южный Судан, например), переносится, скажем, английская армия конца 19 века, посланная на уничтожение Махди. Что будет?
тухачевский: Перенесено в результате гадания Зиновьева на "Капитале". Мой сценарий развития событий: 1.январь-перенос 2февраль-формирование объединеного правительства, ИВС-премьер-министр. 3.март-распутин получает апокалиптический удар табуреткой рт Берии, и отравлен перскимами 4.Во время парада бронетанковых частей случайный снаряд убивает Н2 5.Сталин становится регентом. 6.Обнаруживается что ИВС-потомок Рюриковичей.
Digi: Сталкер пишет: Столько переносов современного оружия Еще придумал: армия генерала Ермолова переносится в Чечню 1993-го. Что скажет генерал?
тухачевский: Сталкер ,я только понял:Сталкер пишет: Равно в целях поощрения научно-исторического подхода, без согласия 3-х участников в этой теме допускается открытие темы с переносами, если проделана работа по анализу переносимого объекта/объектов (их экономика, военные силы, природные ресурсы и пр. нужные сведения в виде исторической справки), выписаны причины или факторы, заставившие автора сделать такой перенос, разбор уже есть. Причина переноса-американское оружие,испытывавшееся в атмосфере над чечней
Digi: тухачевский пишет: ИВС-потомок Рюриковичей
falanger: тухачевский пишет: Как вариант-перенос из 31 декабря 1994 в 22 июля 1941 Группировка;37000 человек,230 танков 454 бтр(бмп) 388 орудий Я за открытие темы.
тухачевский: falanger пишет: Я за открытие темы. Уже открыл
тухачевский: Я за перенос ЮАР
тухачевский: Предлагаю перенести Францию из 1 сентября 1914 в май 1940 Вопрос:Сколько продержится германия без французкого военпрома?
Digi: Перенос подшивки газет... Ну, допустим, "Российской газеты" 1991 года, на стол Сталину в 1945 год. Поймёт что-нибудь, нет?
тухачевский: Digi пишет: подшивки газет... Ну, допустим, "Российской газеты" 1991 года, на стол Сталину в 1945 год. Поймёт что-нибудь, нет Если свалится на нег в сиянии-поймет
Alex_Carrier: тухачевский пишет: Если свалится на нег в сиянии-поймет Если не сойдёт с ума после первых страниц (Ксюша Собчак, всё такое) то может и поймёт. Окажем влияние как SerB'овский "Капитал". Или придёцца искать замену вождю на 8 лет раньше...Кстати, я - ЗА открытие темы.
тухачевский: остался один...
Digi: Alex_Carrier пишет: Если не сойдёт с ума после первых страниц (Ксюша Собчак, всё такое) Alex, побойтесь Ктулху! В 1991 году Ксюша еще пешком под стол ходила, и газеты про этот процесс, естественно, не писали. Папа ее тогда суперзвездой был...
Digi: Но за поддержку - спасибо!
Сталкер: Это последний перенос с условием, что голосуют 3 форумчанина. В следующий раз устанавливаю планку на пяти, ибо опыт показывает, что в разделе всегда найдутся три чрезмерно активных товариска, которые проголосуют за любой бред, лишь бы проголосовать. Теперь же, помимо всего прочего, администрация в моем лице будет требовать обоснования, почему такой перенос должен быть открыт. Будем повышать ответственность. Так вот, я ЗА перенос подшивки " Комсомолки" или "Российской газеты" на стол Сталину - по крайней мере, это нетривиально и потребует от наших коллег с умным видом о проблемах психологии, переходящей в клиническую психиатрию, в которых большинство вряд ли что либо понимает. Так что мне заранее нравится этот цирк. Предупреждаю: ничто не ново под Луной - перебросы артефактов - это также давно пройденный этап на этом форуме. Если кому не лень, может пошуршать по архивам, так что если хотите переносов - найдите что-то по-настоящему необычное и интересное, и я поддержу. В противном случае... Я категорически против переноса ЮАР. Делать Вам всем больше нечего, коллеги! Куча тем с переносами, превратившихся в сплошной флуд и ни единая не доведена до хотя бы какого-то логического завершения. Перефразирую Джоанну Стингрей в Музобозе "ФоРум - это наш дом. Нэ надо мусоРит."
Digi: Сурово, но справедливо.
тухачевский: Переносим в 1940 СПИД(Вич-инфицированного бомжа.)
тухачевский: также можно перенести туберкулез, лихорадку Эбола...
krolik: нэ, с болезней надо чето быстро распростаняющееся
тухачевский: krolik пишет: нэ, с болезней надо чето быстро распростаняющееся Птичий грипп подойдет?
тухачевский: Начался в ЮВА, потом прорвался в Китай Японию, Индию, Иран, на втором этапе-турция,ССР, Европа(1941 год).Англия(к 1942) США(к 1943)ВМВ потухла сама собой.
Лин: А если вспомнить, сколько от этого гриппа умерло людей? Смысл?
тухачевский: Лин пишет: А если вспомнить, сколько от этого гриппа умерло людей? Смысл А он мутирует. Появился в 1937-м в 1938 стал заражать свиней в 1940-м-человека.
Сталкер: krolik пишет: Пан Сталкер, прошу поддежать птичек, коих убивают, чтоб не болели! Могу взмахнуть модераторской рукой, и накрыть тему, но пожалею тухачевского: он хотя бы предварительный таймлайн набросал. Поработал человек. Посмотрим, что путного из этого получится. Пока, постфактум, теме даю зеленый свет. Большое пожелание коллеге тухачевскому изучить материалы по совр. птичьему гриппу, способам его передачи и чем он отличается от испанки. Прошу изучить историю эпидемии "испанки" 1918 года, также унесше десятки миллионов жизней, и ее влияние на ход истории.
тухачевский: Сталкер пишет: тухачевскому изучить материалы по совр. птичьему гриппу, способам его передачи и чем он отличается от испанки. Пока он от человека к человеку не передается, но есть 2 варианта: 1.Заражает свиью. и ужетак может мутировать до человека. 2.Заражает человека с обычным гриппом(возможен симбиоз.)
тухачевский: Лин пишет: А если вспомнить, сколько от этого гриппа умерло людей? Смысл? 115 из 208 заразившихся.
тухачевский: Кстати перенос Греции-ин\тересен. с точки зрениявзаимоотношений в НАТО.
тухачевский: Перенесли. Чтто дальше?
Алек Южный: Русские ушли. Сами ли ушли, или нет, но факт остается фактом: на место России (в границах от РФ до "пересечения" максимальных границ Империи и СССР - это надо еще продумать и обсудить) переносится "целина" - т.е. территория полностью аналогичная прежней но не испытавшая никакого антропогенного воздействия, прямого или косвенного. Причем если на исчезнувшей территории было месторождение, ныне "выеденное до скорлупы", то на появившейся - нетронутое (целина, однако). Людей на появившейся территории, естественно нет. Смысл переноса в попытке понять - что случится с миром, если эти "bad russians" исчезнут (с бонусом в виде целины).
Bastion: Алек Южный пишет: Смысл переноса в попытке понять - что случится с миром, если эти "bad russians" исчезнут (с бонусом в виде целины). Я за открытие этой темы в отдельном топике! (бедный бедный мир.... О! - это сразу роман писать надо, или проводить стратегическое буриме прямо здесь, на форуме ) Ставлю на китайцев до Урала! - Там их остановят объединенные силы НАТО.
krolik: было давно жестче - исчезли СССР, США, Китай
Digi: Алек Южный пишет: Русские ушли. Голосую за!
Алек Южный: Открыл в персике тему "Русские ушли" - http://alternativa.borda.ru/?1-15-0-00000280-000-0-0-1189232888 Основание - Bastion (модератор) пишет: Я за открытие этой темы в отдельном топике!
Сталкер: Алек Южный пишет: Bastion (модератор) пишет: Голос модератора приравнивается к голосу любого другого участника и не служит автоматическим основанием для немедленного открытия темы. Закон един для всех! Напоминаю еще раз: пять обоснованных голосов участиков за открытие темы с переносом.
тухачевский: Сталкер пишет: Голос модератора приравнивается к голосу любого другого участника и не служит автоматическим основанием для немедленного открытия темы. Закон един для всех! Напоминаю еще раз: пять обоснованных голосов участиков за открытие темы с переносом Мой добавьте.
тухачевский: 1941 год, 1 июля- Сталин и Гитлер получают по учебнику истории, где описан 20 век(до 1999 вкл).
Alex_Carrier: тухачевский пишет: 1941 год, 1 июля- Сталин и Гитлер получают по учебнику истории, где описан 20 век(до 1999 вкл). За. Кстати, предложение: один из лидеров 1 пол. XX века (от Николая II до Сталина) получает ноутбук с архивами ФАИ...
Digi: Alex_Carrier пишет: получает ноутбук Хм. Сталин ладно - ему разобраться помогут, если на дворе 40-е 50-е годы. А вот к Николаю придётся и человека посылать, который объяснит, что ноутбук такое, как включается, и какую из него пользу извлечь можно.
krolik: Alex_Carrier пишет: Кстати, предложение: один из лидеров 1 пол. XX века (от Николая II до Сталина) получает ноутбук с архивами ФАИ... было тухачевский пишет: 1 июля- Сталин и Гитлер получают по учебнику истории, где описан 20 век(до 1999 вкл). был обмен их разумов
тухачевский: krolik пишет: был обмен их разумов А тут-учебники!?
krolik: тухачевский пишет: А тут-учебники!? и будут они воевать по книжкам А ше у Кунца роман есть - не перенос, но интересная машина времени: в 1944 году в Рейхе, мона токо в будущее, нельзя там одновременно с собой быть... Ессно, появился предатель и полная победа США и Британии... - с последующими ведущими экондержавами Германией,Японией и Россией
тухачевский: krolik пишет: и будут они воевать по книжкам Наоборот.
krolik:
тухачевский: Сами посудите: ИВС может разрешить отход на линию днепра-Зап. Двины, а Гитлер-остановиться под Смоленском.
dim999: По поводу окруженцев - занятно. Интересно, правда, сколько им придётся тащить этот КВ, чтобы показать его местным. Или проще устраивать паломничества? ИМХО тему стоит развить.
falanger: Нашел в Сети рассказ с целым "фейерверком" переносов. Александр Авраменко, Борис Орлов "Рождение богов" Процитирую самые колоритные куски: 12.00. Кандагар. 1983 год. Усиленый двумя танками "Т-72" разведбат 134-ой дивизии выезжал для встречи колонны бензовозов. Авиаразведка сообщила, что замечена группа "духов" в количестве пятисот человек, идущая на перехват. Поскольку никого под рукой больше не было, комдив решил выслать разведчиков для сопровождения. По его плану они должны были завязать встречный бой с моджахедами, а с тыла подойдёт десантно-штурмовая бригада. Майор Титаренко, командир разведбата смотрел, как его бойцы с шутками и смехом занимали места в БТРах и БМП. Молодые крепкие ребята. В разгрузках и бронежилетах. Почти все - старослужащие. Молодых меньше десятой части. - Товарищ майор! Батальон погрузку закончил, к выходу готовы. - Поехали, капитан. Начальник штаба капитан Султанов кивнул. Они воевали вместе с командиром уже слишком давно, чтобы обращать внимание на такие мелочи, как уставные ответы и команды в своём узком кругу. Головная БМПэшка выбросила густое облако чёрного дизельного дыма и шлёпая узкими траками по плотно утрамбованной земле двинулась в ворота. А за ней и все остальные... 12.00. Где-то под Ленинградом. 12.07.1982. 75-ый танковый полк в полном составе выдвигался в район директрисы на учения с боевой стрельбой. Все 150 машин новейшего образца проходящие испытания. Почти 110 "объектов 219" и 40 "219Б". Приплюснутые махины посвистывая турбинами легко подминали под широченные траки мягкий песок грунтовки. Пылили "КШМ", ползли "БМП" и "Осы", спешили "Тунгуски" приданного полку зенитного прикрытия, всё шло как обычно, пока внезапно посреди белого дня колонна не нырнула в странный жёлтый туман. - Опять химики перестарались... Протянул полковник Городков. Начальник штаба удивлённо взглянул на него: -Странно. У меня никаких сведений о введение в действие химиков - нет... -Да? Наверное, опять предупредить забыли. Передайте по машинам - люки задраить по-боевому, включить ФВУ, службе перехвата слушать эфир. -Есть!... 17.00. Прохоровка. 10.07.1943. Несмотря на упорное сопротивление бригаде пришлось отступить. Мощная лобовая броня "тигров" легко противостояла орудиям "тридцать четвёрок". Напрасно бронебойные снаряды долбили лоб огромных туш - высекая снопы белых искр снаряды отлетали прочь, завывая на все голоса, словно бы жалуясь на то, что им не удалось выполнить своё предназначение. Зато ответный огонь был ужасен: уже не один советский танк застыл на узком участке боя, выбрасывая клубы чёрного дыма. Пользуясь превосходством в оптике "Т-6" и "Т-4" новой модификации с дальней дистанции легко расстреливали позиции красноармейцев, выбивая их одного за другим. Да и как могли лёгкие "Т-60" и "Т-70", которых в бригаде было 70% противостоять громадинам фашистов? Тем не менее танкисты дрались до последнего. Как и пехота, почти вся полёгшая под бомбёжкой и потерявшая практически всю противотанковую артиллерию. Связи не было. Командирская была разбита, а остальные почему-то не пробивались сквозь эфир. Ни один из связистов, посланных на линию ликвидировать обрыв, не вернулся, а связь не восстанавливалась. 15.00. Кандагар. 1983 год. - Товарищ капитан! Докладывает наблюдатель из второй роты! Первая рота пропала! Вместе с танком! Султанов опешил: - Повторите, боец! - Докладываю, товарищ капитан. Танк и БМП первой роты завернули за угол дороги и исчезли. Ни следов, ни пыли, ничего. Как и не было. - А связь?! - Нету связи, товарищ капитан! Не отзываются! - Твою ж мать! И что это значит?! - Не знаю, товарищ капитан! Щёлкнув тумблером, Мамед-оглы повернулся к командиру разведбата. - Слышь, Петрович... Первая рота пропала. Вместе с танком. - Как пропала?! - А вот так. За угол повернула, и растворилась... 23.00. Прохоровка. 10.07.1943. От рощи остались одни обломки. Все берёзы были переломаны и только их пни торчали из чёрной земли, напоминая зубы неведомого зверя. Небо было абсолютно непрозрачным из-за многочисленных дымов горящих танков. Остро пахло перегоревшим тротилом и жжёным железом, к которому иногда примешивался характерный сладковатый запах горелого мяса. Земля чуть дрогнула, и непонятным образом среди закопчённых остатков деревьев появился приплюснуто-обтекаемый силуэт танка. Рядом возникли четыре "БМП" и два "БТР-80". Лязгнули люки, и из первого бронетранспортёра материализовались две фигуры в камуфляже, с "калашниковыми" в руках. Парочка быстро исчезла в темноте. Старший лейтенант Перуненко выставил боевое охранение и велел замаскировать машины. После того как часть колонны завернула за поворот в Ущелье Духов, они попали в непонятный туман. Старлей приказал остановить колонну и попытался связаться с командиром, но связь словно обрезало ножом. Все попытки были безуспешны. Едва он собрался отправить пешую разведку, как туман исчез, а они оказались здесь, непонятно где, и непонятно как. - Товарищ лейтенант, связь есть! - Вызовите майора, сержант! - С нашими связи нет, товарищ старший лейтенант, а вот чьи-то переговоры ловятся. По-немецки говорят. - А ты откуда знаешь, что по-немецки? - Так, это, товарищ старший лейтенант, в школе учили. - Может, ты ещё и знаешь, о чём говорят? - Ну, настолько нас не учили. Но что-то непонятное, товарищ старший лейтенант... между тем двое разведчиков бесшумно скользили по лесу. - Слышь, зёма... Куда-то мы не туда попали... - Сам вижу, Серёга. Перемолочено то как всё, я такого и на директрисе не видел. Слушай, а это что? Они молча застыли возле закопчённой до неузнаваемости "шестидесятки". -Танк какой-то. Я такой даже и не знаю. Слушай, может, киносъёмки идут? Второй осёкся на полуслове - послышалась короткая очередь. Десантники переглянулись и двинулись на звук выстрелов... Через несколько мгновений они припали к земле. На фоне горящей "тридцать четвёрки" чётко вырисовывались три силуэта в до боли знакомых касках, переговаривающихся характерными гнусавыми голосами... 00.00. Прохоровка. 11.07.1943. - Товарищи бойцы! Не знаю, каким образом мы попали в прошлое. Сейчас мы на Курской Дуге. И идёт то самое сражение. Сегодня немцы двинули свои танковые части, пытаясь прорвать фронт. Мы в тылу у врага. До наших - семь километров. Будем прорываться. Перуненко спрыгнул с танка и демонстративно расстегнул кобуру пистолета, загоняя патрон в ствол. Десантники молча последовали его примеру, готовясь к бою. Известие о провале из своего времени они восприняли спокойно. Из танка высунулся радист: - Товарищ старший лейтенант! Поймал наших! Он потянул гарнитуру офицеру: - Кто говорит? - Старший лейтенант Перуненко. - Сколько вас? - С кем я говорю? - "Тайга". Рябов. - Один танк, четыре... самоходки, два броневика. Пятьдесят бойцов. - Немцы атакуют нас со стороны реки, строят мост для своих "тигров". Надо им помешать. - Понял вас. Постараемся. - Ты не постарайся, а сделай. Это приказ. - Так точно... Старший лейтенант отпустил тангенту и вернул радисту гарнитуру. - Командиры отделений и взводов - ко мне... 04.00. Прохоровка. Псёл. 11.07.1943. Лейтенант Шмитце распекал командира взвода фельдфебеля Рунге, умудрившегося где-то потерять машину с балками для настила поверх понтонов, когда в воздухе раздался хорошо знакомый шелест, а через мгновение вверх взвился огненный столб взрыва. Снаряд угодил точно в центр моста, и вверх, вместе с илом и огнём взлетели обломки понтонов и тела работающих солдат. А потом начался ад... Из утреннего тумана почти беззвучно появились широкие тела броневиков неизвестной конструкции, которые врезались прямо в ряды пехоты, скопившейся в ожидании переправы. На бортах бронемашин весело заплясали огоньки выстрелов, огненные струи трассеров потянулись к опешившим в первые мгновения солдатам. Оглушительный грохот тяжёлых пулемётов с двух колёсных бронетранспортёров вызвал ещё больший ужас: громадные пули отрывали конечности, в разные стороны летели клочья мяса и костей. Каждая пронзала двух-трёх жертв, собирая обильную жатву смерти. -Шмитце! Сделай что-нибудь!!! Это русские! Не успел фельдфебель ответить, как выстрел из башенного орудия одного из броневиков поставил точку на существовании обоих немцев... - Быстрей, быстрей! Оставшихся в живых сапёров быстро согнали в кучу и поставили на колени с заложенными за голову руками, оставив охранять двоих десантников. Остальные сноровисто занялись подготовкой к обороне: один взвод устанавливал мины, остальные рыли окопы и собирали трофейное оружие. Все спешили, поскольку вдалеке уже слышался завывающий вой моторов немецких танков... 07.30. Прохоровка. 11.07.1943. -Товарищ полковник! Служба перехвата докладывает: многочисленные переговоры на немецком и русском языке. -Немецком?! - Да, товарищ полковник. И ещё... Похоже, что мы в прошлое провалились. -Куда?! - В прошлое, товарищ полковник! Радист включил громкую трансляцию, и на всю "КШМ" зазвучал всем знакомый голос Левитана: "От Советского Информбюро! Сегодня, 11 июля 1943 года Красная Армия вела напряжённые бои на Курском направлении..." Городков сидел с напряжённым лицом. Он хорошо помнил и это место. И этот день... именно сегодня погибнет его отец, преградивший путь бронированным армадам вермахта. Именно здесь... - Товарищ полковник! Товарищ полковник! -Что? - Радиоперехват! Наши на переправе дерутся! Просят помощи! Разведбат десантный! - А эти откуда?! - Видать, не мы одни сюда попали, Иваныч... Запеленговали? - Минут десять ходу до них, судя по всему! -Вперёд! Снарядов не жалеть, врага - не щадить! Бей их, сынки!!! 08.00. Прохоровка. Псёл. 11.07.1943. Уже две атаки было отбито. Самонадеянные эсэсовцы, веря в несокрушимость брони своих "Т-6" ломились напролом. Они не ожидали, что пушка русского танка может стрелять так далеко и так точно. После первой атаки на поле остались коптить семь "тигров", после второй - десять. Озлобленные потерями немцы вызвали авиацию, но мощными КПВТ удалось сбить три "штуки", и бомбы легли в стороне, едва не накрыв подошедшую пехоту противника. Взбешённый командир немцев отправил своих в очередную атаку, выяснив, что ему противостоят малые силы. Но какие - ни он, никто вообще даже представить не мог. Что ему противостоит... Они шли волной. Впереди четыре "фердинанда", затем, уступом - "тигры" и "пантеры". Прячась за их спинами пылили средние "четвёрки" последней модификации с длинной пушкой. Вспыхнула первая самоходка, вторая... Взорвался, развалив борта "Т-6", идущий на левом фланге. Озверевшие автоматчики, идущие широкой цепью, вели непрерывный огонь по позициям врага, но расстояние было ещё слишком велико для их "МП-40", когда в ответ рявкнули оба имеющиеся НСВ, а снайперы принялись выбивать одного за другим вначале офицеров. А потом и унтеров и фельдфебелей. Пехоте пришлось залечь. Но танки шли вперёд, огрызаясь выстрелами пушек. Сверкнул трассер НУРСа, и зачадил очередной "Фердинанд". Последний упрямо пёр вперёд в атаке отчаяния. Гулко бахнула его пушка, но тяжёлая болванка с воем ушла в небо, рассыпая яркие искры. Ответный выстрел проломил лобовой лист, превратил внутренности машины и экипаж в одно целое и вынес эту смесь вместе с кормой. "Четвёрки" вспыхивали одна за другой от метких выстрелов гранатомётчиков. Подхватив увесистую "муху" сержант в выгоревшем на афганском солнце х/б метким выстрелом превратил угловатый "251-ый" в пылающий факел. Очереди "калашей" и "ПК" укладывали немцев просто штабелями... 08.00.Прохоровка.Псёл. 11.07.1943. -Товарищ лейтенант! Боеприпасы на исходе! -Радируй всем, кто слышит! Срочно нужна помощь!.. Десантники дрались из последних сил, а радист слал в эфир отчаянный призыв о помощи, который слышали многие, но страшные бои шли всюду... -Орлы! Здесь наши деды-прадеды до последней капли крови стояли! Чем мы их хуже?! Драться! И они держались. Перегревались стволы, кое-где дошло до рукопашной, но они держались. Пока сзади не послышался знакомый свист турбин, и из окутавшего позиции десантников дыма не вынырнула непонятно откуда здесь взявшаяся "82-ка". Массивная башня чуть повела длинным стволом и грохнула: угловатая башня "тигра" слетела с погона. Следом стальным, непробиваемым для немецких орудий клином шли остальные танки полка. -Воздух! В небе появились "штукасы", но навстречу им заполоскали очереди башенных КПВТ и рванулись тонкие белые струи "Ос". Стволы "тунгусок" выстроили сплошную завесу перед вражескими пикировщиками, налетая на которую вражеские самолёты разваливались в воздухе, теряли плоскости, хвосты, двигатели. Извергаемые орудиями зенитных установок гильзы слились в сплошной ковёр. Казалось, что небо вспыхнуло огнём. -Вперёд, орлы! Вперёд! Бей гадов! Танковая армада рванула прямо сквозь боевые порядки всех одиннадцати танковых дивизий вермахта. Разваливали борта самоходки, взрывался боезапас пробитых насквозь тяжёлых немецких танков. 19-ый танковый полк вермахта расстреляли с дальней дистанции, не позволив произвести в свою сторону ни одного выстрела. "Дас Райх" чадил густым дымом, пачкая голубизну небес... И расстилали свои гусеницы по земле пылающие "тигры" и "пантеры", выбрасывали облака густого чёрного дыма пытающиеся остановить неудержимо рвущуюся на Запад армаду самолёты люфтваффе. В течение четырёх часов невиданного по своему накалу боя все немецкие части были практически истреблены. Вермахт потерпел сокрушительнейшее поражение... 12.00. Штаб группы армий "Юг". 12.07.1943. -Господин генерал-фельдмаршал фон Клюге! Это генерал-фельдмаршал Манштейн! Мне нечего вводить в бой под Прохоровкой. У меня не осталось резервов. -Как?!! У вас одиннадцать танковых дивизий! - Танковые дивизии "Адольф Гитлер", "Рейх", "Герман Геринг" и 19-я танковая полностью уничтожены. Остальные понесли не меньшие потери! Русские прорвали фронт и рвутся вперёд, в прорыв вошла танковая армия Катукова! Господин генерал-фельдмаршал, почему вы молчите?! Что нам делать?! Дайте нам подкрепления! В трубке послышался сухой щелчок. Манштейн не сразу понял, что это звук выстрела. Спустя несколько мгновений незнакомый голос произнёс: - Господин генерал-фельдмаршал фон Клюге застрелился... А буквально через мгновение невесть откуда взявшаяся "восьмидесятка" протаранила штабной автобус Манштейна, превратив в одно целое и фанеру, и металл каркаса, и хрупкую человеческую плоть...
Digi: Сталкера на него нет...
falanger: Второй кусок не менее феерический: 06. 00. Южнее Смоленска. 16. 08. 1812 года. Разведрота второго танкового корпуса двигалась по рокаде. Капитан Перумов высунулся из люка по пояс, и напряженно вглядывался вперед, отчаянно пытаясь проникнуть взглядом за пелену тумана, укутавшую дорогу непроницаемым покрывалом. Внезапно "тридцатьчетверку" сильно тряхнуло, и Михаил Перумов услышал, как матерится прикусивший язык наводчик. - Стой, мать твою! Танк мгновенно замер, точно встретив надолб. Капитан, худощавый и малорослый, носивший у солдат прозвище "мыша", умел быть грозным и требовательным. Перумов недоуменно крутил головой. Что-то изменилось, но понять, что именно, он не мог. А что-то ведь изменилось... - Че случилось? - рядом тормознул дозорный БА-64, и оттуда, чертиком из коробки вынырнул лейтенант Черемисов. - Куда это мы заехали, товарищ капитан? - лейтенант втянул длинным носом воздух и удивленно мотнул головой, - Войной не пахнет. Перумов вдохнул полной грудью. Черемисов был и прав, и не прав. Все-таки в воздухе чувствовался запах развороченной земли и чуть-чуть крови, но вот выхлопами, кордитом, гарью - этими неизбежными спутниками воюющего человека - не пахло совершенно. И еще: где-то неподалеку, надрываясь, истошно голосили петухи - то, чего в их районе уже месяца два как не было да и быть не могло. - Михалков! Михалков, зараза, ты куда нас завез?! Сзади сгрудились два ротных "доджа" и шесть "GMC", которые подперли трофейный "ганомаг", пяток Т-70 и столько же Т-34. Из машин высовывались бойцы, но вопросы задавать не торопились: "мыша" может и врезать за глупые разговоры. Куда запропали остальные машины, было не ясно. - Связи нет, товарищ капитан. Причем так нет, как если бы ее вообще нигде не было. Эфир чист. Сдвинув фуражку на лоб, Перумов задумчиво почесал затылок. Связи нет. В районе их дислокации компас бессмыслен, показывает направление не на Север, а на могилу пресловутой бабушки швейцара. Дорогу, конечно, можно бы привязать к карте, но только дорога такая... странная, в общем, дорога. Была обычная грунтовка, а теперь щебенка... - Семичасный! Взял шестерых и в поиск! Шевелись, бойцы. - Капитан закурил, и повернулся к политруку Грановичу, - Что скажешь, комиссар? Давай, ты ж у нас образованный, может что и объяснишь... - Не знаю, Михаил - старший лейтенант озадаченно потер переносицу. - Похоже, словно нас в тыл как-то занесло. Только как и куда - наука этого пока объяснить не может. - Спасибо за ценные сведения, Алексей. - Перумов щелчком послал окурок в придорожные кусты, - Тогда хоть как сориентироваться подскажи. - А вон у него спросить. - Гранович махнул рукой вперед, туда, где из тумана показался силуэт всадника. Командирский Т-34 двинулся вперед, пофыркивая двигателем и лязгая траками. Навстречу ему неровным шагом шел конь, покрытый расшитым чепраком. На седле мотался из стороны в сторону человек в странной, яркой одежде. - Мамочка родная, гусар, - ошарашено произнес сидевший позади башни Грановский. Перумов вместе с Грановичем подбежали к всаднику. Конь послушно остановился и седок что-то забормотал, так и не открывая глаз на залитом кровью бледном лице под черным гусарским кивером. - Чего говорит? - деловито осведомился капитан. - Не по-русски и не по-немецки. - По-французски, - Алексей прислушался, - Натали какую-то вспоминает, просит, чтобы она ему простила за Полину и сына берегла. - Француз, стало быть? В этот момент раненый приоткрыл глаза и отчетливо произнес: - Скачите к генерал-аншефу, его высокопревосходительству Барклаю-де-Толли. Генерал Дохтуров просит сообщить, что неприятель обходит крупными силами, - голос опять понизился до слабо разборчивого шепота, человек начал заваливаться набок - имея намерение нанести удар в тыл отходящей армии. Вот пакет... Перумов и Гранович подхватили убитого гонца и бережно опустили тело на землю. Молча переглянулись. Политрук аккуратно отогнул край шитого мишурным шнуром доломана и достал испятнанный бурым пакет с сургучными печатями. Вопросительно взглянул на капитана. - Вскрывай - почему-то шепотом произнес Перумов. Сломав печати, Алексей быстро развернул лист и побежал глазами по ровным рукописным строчкам. Украшенные завитушками буквы прыгали и сливались в слова старой орфографии: "... обнаружил казачий разъезд сотника Маркова-второго... противник, силами до тридцати линейных и семи легких батальонов, сорока эскадронов при 50 орудиях... принял смерть за Веру и Отечество, пытаясь задержать... 5-й егерский полк рассеян, а Полтавский линейный отступает в беспорядке... если помощь не придет, то Смоленск удержать не имеется никакой возможности... буду принужден оставить лазареты и магазины... умоляю, Ваше высокопревосходительство, предоставить подкрепление... остаюсь Вашим преданным слугой, генерал-лейтенант Н.Н. Раевский". - Все, - окончив читать, Гранович поднял глаза и замер. Его поразила перемена, произошедшая в лице комбата. Лицо Перумова приобрело то хищное выражение, которое редко-редко, на одно мгновение осеняет лицо азартного охотника, обращая человеческий образ в страшную маску тигра-людоеда. - Значит, говорит Смоленск не удержать? - тихо выдохнул капитан. - Ошибся их благородие - удержать, да еще как! Вот что, политрук: давай-ка, объясни бойцам все как надо. Сейчас пойдем французам красную юшку пускать. 07.00. 16 августа 1812 года. Южнее Смоленска. Генерал Дельзон гнал свои войска ускоренным маршем. Дорога скрипела, стонала, и отдавалась гулким звуком под тяжестью тысяч сапог и копыт. Впереди летели польские уланы, высланные командиром кавалерии генералом Рожнецким, в дозор и боевое охранение. Скорее, скорее, пока русские не узнали о гениальном замысле императора и не опомнились. Малочисленные дозоры и заслоны были сметены с дороги, и теперь сводный отряд генерала Дельзона в составе трех пехотных и двух кавалерийских дивизий приливной волной шел в тыл все еще сопротивлявшимся в Смоленске. После такой блестяще проведенной операции можно рассчитывать даже на маршальский жезл, который, как говорит их полководец, носит в своем ранце каждый солдат великой армии... Размышления прервались звонким, похожим на удар бича, выстрелом, и генерал увидел, как в центре колонны встал невысокий столб разрыва. В стороны еще летели куски тел и обрывки мундирного сукна, когда ударил второй выстрел. Третий, четвертый, пятый... Дельзон похолодел: судя по частоте выстрелов и разрыву снарядов, где-то рядом находилась замаскированная русская батарейная рота. А она не может быть одна, без прикрытия. Минимум три-четыре батальона... Точно в подтверждение его слов с другой стороны дороги из леса ударили ружейные выстрелы. "Егеря, - понял Дельзон. - Они залпами не бьют". 106-го линейного полка больше не существовало. Из двух тысяч человек, только что шедших по дороге широкой колонной по двадцать в ряд, уцелело не более трех сотен разбегающихся в панике, потерявших от ужаса человеческий облик существ. - Мой генерал, мой генерал! - адъютант уже давно тряс его за рукав - Мой генерал, 11-я дивизия отступает, генерал Разу убит. Они натолкнулись на засаду и были рассеяны. Но Дельзон не слышал своего адъютанта. Расширенными от ужаса глазами, он смотрел и никак не мог поверить тому, что видит. На дороге появилось нечто, напоминающее не то телегу, не то домик. Оно не имело колес, но, тем не менее, быстро двигалось вперед. Верхняя часть этого непонятного сооружения повернулась, и из торчащего оттуда ствола, посыпались выстрелы. Пушечный грохот перекрыл невыносимый ружейный треск, и восьмифунтовое орудие, успевшее встать рядом с дорогой, выплюнуло свое ядро в сторону этого чудища. Непонятное сооружение развернулось, окуталось дымом, и, вдвое быстрее, чем лошадь, скачущая галопом, устремилось к артиллеристам. Те прыснули в стороны, точно брызги от попавшего в лужу камня, но чудовище легко настигло их и буквально раздавило несчастных своим весом. Дельзон молча сошел с коня. Он обнажил шпагу и теперь стоял, дожидаясь, пока к нему подбегут солдаты в зеленых русских мундирах необычного покроя. Вот перед ним оказался высокий молодой детина со странным ружьем, у которого не было штыка, но сверху имелся какой-то непонятный диск. Генерал сделал глубокий выпад шпагой, но русский резким движением увернулся и на голову Дельзона обрушился тяжелый удар приклада... - Товарищ старший лейтенант, во - фрукт! Сопротивлялся, - сержант Семичасный, точно тростинку держал в одной руке пехотный "дегтярь", а в другой, чудовищной веснушчатой лапище, как нашкодившего котенка, удерживал за шиворот человека в богатом мундире. Гранович изучал французский в институте, но допрашивать он не очень-то умел. В голове вертелись обрывки фраз: "Ваша тетушка вырастила прекрасные розы... где находится советское представительство?.. эта дорога ведет в Париж?" Он сумел задать лишь несколько вопросов, об имени, звании, и направлении движения группы. - Что ты с ним возишься, комиссар - Перумов, высунулся из танка и с интересом посмотрел на пленного. - Допросил - и в расход шаромыжника... 14.30. 16 августа 1812 года. Западнее Смоленска. - Мой Император, - Даву виновато наклонил голову и от этого сделался похож на обиженного быка, - сир, мой корпус бежит. Прикажите расстрелять меня, сир, но я ничего не могу сделать... - Сир - Бертье стоял сзади. Наполеон не видел его лица, но мог поклясться, что оно бледно, - Русские применили нечто необыкновенное. Доклады офицеров и генералов противоречивы, но все сходятся в одном: у русских есть что-то вроде вагенбурга, вооруженного орудиями невероятной разрушительной силы. - Так возьмите орудия! Ларибуазье, вы - начальник артиллерии, командуйте же черт побери! Выставьте сто пушек, двести пушек и остановите это... это... - не найдя слов, он умолк и, засунув руку за борт сюртука, принялся шагать по избе, где разместился его штаб. Своим титаническим умом он пытался понять: где он ошибся? Поход на Россию был задуман и рассчитан верно. Несмотря на мелкие ошибки и недочеты все шло по плану кампании, и вдруг... Его размышления прервал гром орудийных выстрелов и грохот разрывов. В избу влетел худощавый и смуглый командир конных егерей Старой гвардии генерал Гюйо. - Сир, - в голосе генерала звучали истерические нотки - Вы должны немедленно покинуть это место. К деревне движутся русские кирасиры и... - Гюйо, как и другие, запнулся, не имея ни малейшего понятия о том, как назвать это чудо-оружие - и эти самоходные пушки! Точно в подтверждение его слов загрохотало совсем рядом, и в узенькое, подслеповатое оконце Бонапарт увидел, как рушится соседний дом. - Скорее, сир! - Гюйо не уходил, хотя было видно, что он близок к панике, - Скорее! Ваши верные егеря ждут Вас! Наполеон поспешил к выходу. Двое мамелюков подвели к нему его белого Араба, помогли взобраться в седло. Егеря личного конвоя сомкнулись вокруг императора, и кортеж взял с места в галоп. Бонапарт оглянулся. В деревне уже шел бой. Гренадеры Старой гвардии во главе с генералом Кюриалем встали, перегораживая единственную улицу деревни. Внезапно раздался оглушительный рев, крайняя изба вздрогнула и стала медленно, точно во сне, разваливаться на отдельные бревна. Из руин дома показалось нечто, страшное и беспощадное как сама война. Гренадеры дали залп, другой, но нечто не обратило на них никакого внимания. Зарокотала заполошная стрекотня выстрелов, и "старые ворчуны" начали падать как подкошенные. Но недаром это была Старая гвардия. Невзирая на невероятные потери, гренадеры попытались пойти в рукопашную. Нескольким из них удалось добежать до непонятной повозки и они самозабвенно принялись тыкать в нее штыками. Как и ожидал император Франции, это не произвело никакого эффекта. Но судьба его гренадеров, лучших солдат подлунного мира, так и осталась для Наполеона невыясненной. Наперерез егерям вылетело другое безколесое чудовище и замерло, перегораживая дорогу. Рядом с ним остановилась небольшая четырехколесная повозка, размерами чуть поменьше обычного парижского фиакра. Вот только лошадей в нее впряжено не было... Сидевшие наверху безколесного кошмара солдаты вскинули короткие ружья с непонятными штуками посредине и один из них, подняв руку, крикнул: - Эй, фрицы, хенде хох! - Мон дье, они что, считают нас вюртембержцами или саксонцами? - простонал кто-то из егерей. - Хенде хох, суки! - повторил солдат и его жест не оставлял сомнений в том, что именно произойдет, если кто-нибудь сделает вид, что не понял команды. Точно в подтверждение его товарищ поднял свое оружие, направил вверх, и оно разразилось целой серией выстрелов. Подавая другим пример, император вытащил из ножен саблю, бросил на землю и медленно поднял руки...
Слава Макаров: falanger пишет: Нашел в Сети рассказ с целым "фейерверком" переносов. Давайте пожалуйста ссылку в таких случаях
falanger: Мужики видимо читали наш форум. Но я не предлагаю открыть темы по их рассказу. просто показал форумчанам два переноса которые мне безусловно понравились. Думаю они понравятся не только мне.
falanger: Слава Макаров пишет: Давайте пожалуйста ссылку в таких случаях В том-то и дело что я откудато из Сети расказ пару месяцев назад "слил", а сейчас пытался найти ссылку и обломился.... Нашел бы ссылку - выложил ей, тут без вопросов.
тухачевский: falanger пишет: Второй кусок не менее феерический Интерессно.
Страниик: Тащить танк невозможно мез специальной технике. Зато они могут вернуться к нему позже. 50 т. стали в бронзовом веке - это же вундервафля (на фоне быстро кончающихся патронов). Главное эту махину распилить и переплавить
тухачевский: Тема по Киеву.... та связь то есть?
тухачевский: Интерессно, что буде в 1941-м без Киевской группировки.
krolik: тухачевский пишет: Интерессно, что буде в 1941-м Вас раньше расстреляли
тухачевский: krolik пишет: Вас раньше расстреляли А потом я воскрес...
Digi: тухачевский пишет: А потом я воскрес... Само по себе - тема
тухачевский: Что хорошо(для немцев)-страна не побитая войной. минус-где Пантеры?!
Лин: И злобные советские войска на границах. Бедные немцы У них ведь почти вся армия и все танки остались в Польше
тухачевский: Лин пишет: И злобные советские войска на границах. ладно-ладно-в июнь 1944-го!
Странник: dim999 пишет: По поводу окруженцев - занятно. Интересно, правда, сколько им придётся тащить этот КВ, чтобы показать его местным. Или проще устраивать паломничества? ИМХО тему стоит развить. Не, танк - это бонус на будущее. Чтобы "обоять" местных в бронзовом веке, будет достато и винтовок с пулеметами. Пока патроны кончатся, многие уверуют в божественную сущность вновьприбывших. Да и одеждой окруженцы будут от аборигенов шибко отличаться. А КВ можно быдет потом использовать: представляете, сколько из него стальных мечей можно наделать? Стальные мечи против бронзы и камня, - это же вундервафля.
root: Кто хочет обсуждать "Русские пришли - 1980"? Плюсуемся
тухачевский: root пишет: Русские пришли - 1980 Не понял идею.
тухачевский: неинтересно.
тухачевский: Интересны взаимоотношения. Уточнение: перенесенные дублируются. Все что было на территории СССР и США в 15 веке(год 1480)остается:люди, строения, ресурсы.
тухачевский: такого вроде еще не было....Ги наверно не получится, а как будет развиваться мир?
Странник: Окруженцы из под Киева 1941 г. в далеком прошлом, - никому не интересно? http://alternativa.fastbb.ru/?1-15-0-00000284-000-0-0-1189413197 Мне, к примеру, не понятно, как они вообще поймут, что попали в прошлое. Спросить-то даже не у кго. Аборигены, если таковые встретятся, врядли смогут рассказать даже о том, что за углом находится. Не говоря уже о том, чтобы сообщить какой год на дворе в системе, которую окружецы в состоянии соспоставить со своей системой летоисчисления
Сталкер: Тогда зачем туда целую группировку бросать? Для иследования подобных социо-психологических проблем и взвода хватит.
krolik: Сталкер может шапку темы скорректировать - указать там, што теперь 5 а не 3
Странник: Давай не взвод, а хотя бы человек 150. И командиром чтоб у них обязательно политрук был, чтоб была в нем слабость к троительству коммунизма и прочим социальным преобразованиям. Кстати, хочу пояснить ценность застрявшего танка. Только один трак (его достаточно легко снять, в отличии от броневого листа) весит почти 50 кг. Их в танке - 180 штук. Ковать мечи из такой стали грешно, лчше сабли: и весят меньше, и в бою эффективнее. И это только траки. А еще там электрогенератор есть. И батареи приличной емкости. Да в конце концов, боекомплект 3000 пулеметных патронов. Но главную проблему я вижу в том, что не понятно как окруженцы сообразят, что они здесь самые крутые. И сообразят ли вообще? Что касается переноса целого фронта, то этим легче. http://alternativa.fastbb.ru/?1-15-0-00000287-000-0-0-1189514495 У них радио есть (эфир промониторить), самолеты (слетать, Москву поискать или еще куда). К тому же у них есть Хрущев, который получит реальнейший шанс все-таки построить коммунизм к 1980 году от. р.х. Да и развилка в 1941 году интересная получается. Думаю, Москву в таком случае сдадут. Но ведь это еще не конец войны
Сталкер: krolik пишет: Сталкер может шапку темы скорректировать - указать там, што теперь 5 а не 3 Читайте правила раздела. Там все написано. Странник пишет: Давай не взвод На форуме общаются исключительно на "вы". За следующий переход на "ты" получите замечание.
Илья: Сталкер пишет: На форуме общаются исключительно на "вы". Правила пишут: На форуме приветствуется обращение на Вы.
krolik: Илья это новая редакция, в виду админской ленипочему-то не вписана в правила
Илья: krolik пишет: Илья это новая редакция, в виду админской ленипочему-то не вписана в правила Любой не воплощенный материально законопроект - не считается существующим реально. Участники не обязаны угадывать мысли администрации.
krolik: Илья пишет: Участники не обязаны угадывать мысли администрации. а тут не мысли а решения были в нескольких темах. таки усе читать нуна
Илья: krolik пишет: а тут не мысли а решения были в нескольких темах. таки усе читать нуна Участники не ОБЯЗАНЫ знать о принятых непонятно кем и не закрепленных в основном законе страны форума решениях.
Илья: krolik пишет: таки усе читать нуна Я выеживаюсь. На самом деле я в курсе. Но новенькие-то знать не обязаны и не могут!
krolik: Илья пишет: Но новенькие-то знать не обязаны и не могут! вот их устно предупреждают сначала
Илья: krolik пишет: вот их устно предупреждают сначала Вы ещё скажите, что именно поэтому, а не потому, что Сталкер добрый! Конечно, проще предупреждать устно каждого вновь появившегося, чем один раз отредактировать правила! Админы не ленивые, они наоборот себе явно работы хотят добавить!!!
Сталкер: Илья пишет: Участники не обязаны угадывать мысли администрации. Не-а, не обязаны. Но в случае чего администрация об этих своих мыслях напомнит. Проставлением галочек. Кроме правил форума существуют еще правила данного раздела, их тоже неплохо бы почитать. Норма на "вы" там тоже отдельно не прописывается, поскольку это дело культуры каждого, и мы оставляем каждому право на выбор - либо получать галочку, либо повышать культуру общения. Так! Хорош флудить и прибавлять модераторам работы!
тухачевский: в мае 1940 Франция провалилась черте-куда. На ее месте-море. Мир обещал быть..
Заинька: Уже была креза - СССР после победы в ВМВ получает некоторые мандаты Японии и Италии?
krolik: вроде да
Странник: НОВАЯ ТЕМА: Лошадь в Америке появилась в 1000 г. от р.х. Викинги были в Америке неоднократно. Это исторический факт. Как и то, что они там не задержались. Но, представим, что несколько лошадей сбежали от славных северных воинов, и немножечко размножились (кажется, в более поздние времена именно таким образом появились в Америке многочисленные стада мустангов). Ну вот, приплывает Колумб и другие не очень уважаемые на своей родине идальго, а там кавалерия и никакого страха аборигенов перед лошадьми…
Странник: Хочу высказаться по этой теме: http://alternativa.fastbb.ru/?1-15-160-00000149-000-0-0-1184098536 тухачевский пишет: Итак из 22.07.07 в 22.06.41 переносятся:Россия,Беларусь,Казахстан киргизия армения украина Условия 1.Прибалтика не меняется(ПрибВО остается)2. гр. армий Север не переносится в наш мир а выносится за пределы Калиннинграда 3 аналогично прибалтике войска РККАв Белостоке и пшемысле остаются 4 Петсамо/Печенга аналогично п.2(закарпатье также) Не знаю как Россия и Белорусь, но Украину фашики пройдут так быстро, как у них танки ездить могут. То есть, недели через две будут уже в Донбассе , что гораздо быстрее, чем в РИ
Dzedatis: Странник пишет: а там кавалерия и никакого страха аборигенов перед лошадьми… ИМХО, маловато. Еще порох и помудрить как-нибудь с государствами
Странник: Dzedatis пишет: Еще порох Ага, а еще вертолетное звено апачей Тогда испанцам и прочим европейцам полная Нет, давайте только с лошадьми. Великая равнина осваивается индейцами ранише. Население Северной Америки в несколько раз больше. Наверняка появятся какие-то протогосударственные объединения кочевников. Кстати, кочевники могут время от времени скатываться к югу (как в Евразии - к Западу), мочить тамошние государства, одновременно перенимая у них определенные черты гос. устройства. Те в свою очередь возьмут коней и тактические приемы их использования.
Сталкер: Странник пишет: Но, представим, что несколько лошадей сбежали от славных северных воинов, и немножечко размножились Что я могу сказать? Читайте архивы. От себя: из этой темы ничего более нельзя не выжать, чем было предложено в аналогичных неоднократно (!) поднимаемых темах.
Странник: Сталкер пишет: Читайте архивы. ОК, попробую найти. Действительно интересно. Сорри за боян, не знал
Стас: Прочитал выше представленный отрывок из рассказа Авраменко и Орлова "Рождение богов". Про перенос военных с танками из 1983 г. в 1943 г., а также из 1943 в 1812. И подумалось: ещё один интересный перенос в таком духе мог бы быть - ещё какого-то подразделения РККА с танком из 1943 г. - в начало 1918 года, когда Брестский мир ещё не подписан. В февраль 1918. В 23 февраля, например. Официальный день рождения РККА. Когда отряды красноармейцев попытались противостоять продвижению кайзеровских германских войск. А тут - бац! - и на головы людЯм начала 1918 года сваливаются советские воины из Великой Отечественной! У которых не только Танк (или несколько танков, и прочего оружия ВОВ), но и моральный дух, особенно против немцев, и организация (по сравнению с РККА-1918). А также - информация о будущем! До 1943 года то есть. Как они себя поведут? И как поведут себя люди февраля 1918 года? Конечно, можно вообразить и перенос в начало 1918-го и военных из 1980-х годов, и соответственно "галактизм танка Т-80", но из 1943-го ИМХО интересней и, как говорится, забойней, может выйти. А вы, коллеги, как думаете?
Стас: Насчёт февраля 1918 года - есть у Севера Гансовского рассказ "Млечный путь" - там главгерой из 1978 года (вроде как) разговаривает с самим собой молодым 1918 года по телефону - при помощи людей из далёкого будущего. Из этого весьма симпатичного рассказа АИ тоже можно развернуть. click here
тухачевский: Стас пишет: головы людЯм начала 1918 года сваливаются советские воины из Великой Отечественной! У которых не только Танк (или несколько танков, и прочего оружия ВОВ), но и моральный дух, особенно против немцев, и организация (по сравнению с РККА-1918). А также - информация о будущем! До 1943 года то есть. Как они себя поведут? И как поведут себя люди февраля 1918 года Не оцень. Если переносится взвод(рота-батальон), то забьют, если полк-дивизия-уже интересней...
Лин: У Авраменко войска переносятся всегда в КЛЮЧЕВОЙ момент истории. (сосредоточенные для наступления немцы на КД в 43, Смоленское сражение и рядом Наполеон, бои за Рязань ...)Причем у них не было особенно времени на подумать и чем ближе к нам перенос, тем этого времени и меньше. Стас пишет: юдЯм начала 1918 года сваливаются советские воины из Великой Отечественной! Где там ключевая точка, которая все изменит. Нам тогда уже все фиолетово...
KOMO: Лин пишет: Где там ключевая точка, которая все изменит. Нам тогда уже все фиолетово... а как же. кому подчинятся Сталину или ленину, а то не дай бог и троцкому.
Лин: Местным фиолетово в смысле... Не сыграют здесь они роли спасителей. Просто какие то люди со странной техникой и взглядами.
Digi: Давайте перенесём спутник Юпитера Европу на место Луны и посмотрим, что получится...
Сталкер: Digi пишет: Давайте перенесём спутник Юпитера Европу на место Луны и посмотрим, что получится... Малоперспективно и труднопрогнозируемо. На Европе лед и океаны под льов. Говорят, возможны аже примитивные формы жизни в этом подленом океане, а во всем остальном развилок особых не вижу.
Digi: Сталкер пишет: развилок особых не вижу. Можем получить целую планету, пригодную для колонизации, прямо под боком. Льды то растаять должны...
Странник: танки... танки... Есть альтернатива получше. Группировка советских войск, проводившая прежскую операцию из 7 мая 1945 года переносится в 22 июня 1941 года. Географию сохраняем. Вот карта: http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/010/001/268141815.jpg Представляете, 1 млн. советских солдат, 1800 танков (в основном, Т-34-85, ЙС-2 и 3) и все наступают на Прагу в 1941 в то время как немцы рвут СССР на границе. Интересно, как скоро наши поймут, что они не там и не в то время. И как скоро доберутся до Берлина? Немцы наверное тоже скоро наступление на востоке свернут и ломанутся защищать свой Дойчланд (сочувствую похоронным командам, это ж надо сразу столько работы). А за Берлинном ... Эх, парад победы 7 ноября 1941 года - это круто
Digi: Сталкер пишет: "Эт' вряд ли" Обоснованно
тухачевский: Странник пишет: Представляете, 1 млн. советских солдат, 1800 танков (в основном, Т-34-85, ЙС-2 и 3) и все наступают на Прагу в 1941 в то время как немцы рвут СССР на границе. Интересно, как скоро наши поймут, что они не там и не в то время. И как скоро доберутся до Берлина? Немцы наверное тоже скоро наступление на востоке свернут и ломанутся защищать свой Дойчланд (сочувствую похоронным командам, это ж надо сразу столько работы). А за Берлинном ... Эх, парад победы 7 ноября 1941 года - это круто Снабжение!!
Странник: Это, конечно да. Но в реале пражская операция проходила с 6 по 11 мая. Забираем группироку через сутки после начала, вперди еще четверо суток, пресусов на которые достаточно. Учитывая, что это 1941, а не 1945 и в Чехии и Австрии много немцев быть не должно, операция закончится через сутки. В течении этих суток комендование сориентируется в хронологии и... Вот ведь вопрос, куда ударит маршал Конев и иже с ним: на Берлин или в тыл наступающим немцам. ИМХО, на Берлин. Во-первых, пропагандисткое значение такой операции переоценить невозможно. А, во-вторых, фронт группировки слишком узкий для решения стратегических задач на границе, а развернуть не успеют. В то же время, марш на Берлин заставит немцев свернуть восточное наступление и срочно перебросить войска на оборону столицы. Наши Берлин возьмут где-то 24 июня. Горючка будет на исходе, но по боепрепасам должна быть неслабая экономия (переход будет совершен по территории без войск противника, почти). Дальше, окопаться в Берлине, уничтожить войска настопающего противника и через месяц-полтора встретиться со своими. Потом общее наступление на запад
тухачевский: Надо сориентироваться, развернуть группировку....
Странник: тухачевский пишет: Надо сориентироваться, развернуть группировку.... И какие будут ваши предложения, товарищ стратег
тухачевский: Странник пишет: И какие будут ваши предложения, товарищ стратег стреляться.
Странник: Как один из вариантов. Но, вообще-то, развитие наступления - это детали альтернативы с переносом. ДОждемся, пока тему поддержат еще несколько человек и обсудим
falanger: Мне тема интересна. ГИ врядли будет, но интересно.
тухачевский: Коварные Евреи изобрели коварную хронобмбу, в результате которой Палестинская автономия провалилась в 1935 год...
falanger: тухачевский пишет: Коварные Евреи изобрели коварную хронобмбу, в результате которой Палестинская автономия провалилась в 1935 год... Махачь евреев с англами!
krolik: боянъ
Digi: falanger пишет: Махачь евреев с англами! Да нет, евреи на месте останутся, а в 1935-м году ФАТХ и ХАМАС освободят весь Ближний Восток от европейского присутствия. Всё же, семьдесят лет развития терроризма - это не спички тырить.
тухачевский: Digi пишет: Да нет, евреи на месте останутся, а в 1935-м году ФАТХ и ХАМАС освободят весь Ближний Восток от европейского присутствия. Всё же, семьдесят лет развития терроризма - это не спички тырить еЩЕ В Среднюю Азию полезут...
Лин: И шо те террористы сделают против ТЕХ англичан А вот англичане вполне могут устроить мааленький такой геноцид
тухачевский: Лин пишет: сделают против ТЕХ англичан А вот англичане вполне могут устроить мааленький такой геноцид трудноватенько.
Лин: Ну с евреями договорятся. Вот ТЕ запросто
тухачевский: Лин пишет: Ну с евреями договорятся. Вот ТЕ запросто технически трудно. Последнюю Ливанскую войну вспомните. А ведь это была СОВРЕМЕННАЯ армия.
Лин: А ставилась задача геноцида И потом это сейчас нельзя/не пойдут, а тогда...
тухачевский: Лин пишет: А ставилась задача геноцида И потом это сейчас нельзя/не пойдут, а тогда А тогда любой английский танк гарантировано подбивается из РПГ. Да и Кассамы не забывайте.
Лин: И сколько там РПГ и Кассамов Потери только разозлят солдат, так что ...
тухачевский: Лин пишет: И сколько там РПГ и Кассамов На те силы. которые выставят англичане хватит.
тухачевский: Кроме того Вы забываете, что в таких условиях возможно арабское восстание.
Лин: Вот и повод загеноцидить появится. В качестве инструкторов пригласят немцев
тухачевский: Лин пишет: Вот и повод загеноцидить появится. В качестве инструкторов пригласят немцев Если смогут.
тухачевский: Как это повлияет на историю?
тухачевский: СВ австрии-34600 чел, 277 танков, ок. 2000 орудий и минометов, в ВВС-52 боевых самолета.
Сталкер: Уважаемые коллеги, мой совет: тщательные обдумывайте идеи для тем с переносами, обсуждайте их здесь, чтобы выявить, годятся ли они для открытия, проверить их слабые стороны. Художественный отрывок для темы о перенесенной Грузии, конечно же, формально прокатывает, но слабоват, нет в нем логической законченности, не просматривается логичности переноса. Учитывайте это при попытке использовать эту лазейку. Буду требовать более тщательной историко-художественной проработки. Тему о Грузии не закрываю, но подходите к данной лазейке серьезней, без формализма. Если втянетесь, в дальнейшем эти вводные рассказики могут послужить основой для произведений, выдвигаемых на очередную АИДу. Творческих успехов Вам. Тему мониторю постоянно, надеюсь на ответственный подход с Вашей стороны - тема для того и создавалась, чтобы подготовить сырой материал к открытию в теме или убедиться, что он того не стоит. С уважением, Сталкер.
Alex_Carrier: тухачевский пишет: насчет поездки"в метро"-идти, сдаваться НКВД Застрелиться, отобрав у первого офицера НКВД пистолет...
тухачевский: Alex_Carrier пишет: Застрелиться, отобрав у первого офицера НКВД пистолет... Не сможет.
krolik: есть крипта ымы на эту тему
Сталкер: Тема, наверх шаго-ом... арш!
тухачевский: "Что за ..."-кричала группа Rammstein вываливаясь в рейхсканцелярии 21.06.41...
Alex_Carrier: тухачевский пишет: "Что за ..."-кричала група Rammstein вываливаясь в рейхсканцелярии 21.06.41...
Сталкер: Юморно, но альтернативы особой не вижу...
тухачевский: Душа Чингисхана перелетает в тело Путина. Все знания ВВП сохраняются.
тухачевский: Сталкер пишет: Юморно, но альтернативы особой не вижу Альтернатива-пост 3040. А это так...бутылка с шампанским, разбитая о борт Корабля Переносов.
krolik: тухачевский пишет: Душа Чингисхана перелетает в тело Путина. Все знания ВВП сохраняются. это буйт шизохреник Кролик, Вы когда-нибудь - ну, так, для прикола - начнете писать на нормальном языке? Или мне начать Вас давать Вам уроки языка с помощью галочек? Так вот, я скоро начну это делать, ибо терпение мое на исходе. Сталкер.
тухачевский: Берем...и переносим всех сотрудников спецслужб в 10 век нашей эры.
krolik: тухачевский пишет: всех сотрудников спецслужб шо, усех времен и народов?
тухачевский: krolik пишет: шо, усех времен и народов? Нынешних.
bookwar: расхлебывать будем долго и нудно
Digi: тухачевский пишет: Берем...и переносим всех сотрудников спецслужб в 10 век нашей эры. А не будет ничего. Проломят там им головы, или съедят. Или - и то, и другое.
al103: Digi пишет: А не будет ничего. Проломят там им головы, или съедят. Или - и то, и другое. Все 3-4 миллиона? Включая спецназы? Не смешите мои тапочки.
Сталкер: тухачевский пишет: Берем...и переносим всех сотрудников спецслужб в 10 век нашей эры. А смысл? ГИ ГБ в недалеком будущем?
al103: Сталкер пишет: А смысл? ГИ ГБ в недалеком будущем? Маловозможно. Будет просто несколько композитных И.
Digi: al103 пишет: Все 3-4 миллиона? Скока? Имя их - легион! al103 пишет: Включая спецназы? А от этих в прошлом уже тошнит. Что роман о "переносе" не возьми - везде спецназовец с большими кулаками и огромным половым органом.
al103: Digi пишет: Скока? Имя их - легион! Ну если добавить осведомителей на сдельной оплате, а не на постоянной, всяческих экспертов, сомнительные случаи и прочее то миллионов 10 выйдет... ЗЫ. Имя им в современном мире и впрямь легион. А то, что большинство из них агенты влияния, информаторы на постоянной оплате, кабинетные работники и прочие секретарши-полотеры дела не меняет. Мир изменится и сильно.
тухачевский: переносим Россию 2007 в 2007 год мира"Войны 2020".
Сталкер: Digi, я просто обожаю Ваших такс - что ни неделя, то новая!
Digi: Сталкер пишет: Digi, я просто обожаю Ваших такс - что ни неделя, то новая! Честно, огромное желание иногда испытываю - всё бросить и стать профессиональным заводчиком такс! тухачевский пишет: переносим Россию 2007 в 2007 год мира"Войны 2020". Это Ральф Питерс? Двухтомник такой?
Bastion: Переносим Дон в Каспийское море (Дон приток Волги, впадает в райне Волгограда). Образуется суперрека Доноволга.
Сталкер: Bastion пишет: Образуется суперрека Доноволга. Хорошо. А что мы с этого будем иметь? Тогда Азова не будет, а будет одна большая Кавказо-Таврида...
Digi: Сталкер, а Ваш аватар такая прелес-с-с-с-с-с-т-т-т-т-ь!
Bastion: Сталкер пишет: Тогда Азова не будет, а будет одна большая Кавказо-Таврида... Вообще не понятно будет ли Азовское море или превратится в подобие Карабогазгола Ростова-на Дону не будет, Таганрога и Астрахань куда-то задвинется... Каспий будет полноводнее, больше и в перспективе есть надежда на прорытие канала к Черному морю...
тухачевский: Digi пишет: Это Ральф Питерс? Двухтомник такой Именно.
Digi: тухачевский пишет: Именно. Так ведь Питерс того... привирает. Особенно, когда речь идёт о нашей технике.
тухачевский: Digi пишет: Так ведь Питерс того... привирает. Особенно, когда речь идёт о нашей технике Га хто не привирает? зато интерессно.
Стас: Навеяно одним АИ-рассказом в "Самиздате". В наш мир переносится Аляска из параллельного мира. Это Русская Аляска. И к тому же - часть Российской Империи. Это может быть очередной МЦМ. Похожий на "класссический первоисточник" - МЦМ № 1 Серебрякова-Уланова. То есть что-то вроде такого: Росс.Империя - "мечта имперцев-патриотов", сочетающая в себе положительные качества Царской России и СССР. Кроме прочих отличий того мира ещё одно - Аляску там не продавали США. В 20 веке, после одной или двух мировых войн и подъёма США, как и у нас, а также после создания ОМП, в том числе ЯО, между Россией и США случилось несколько конфликтов, и даже было что-то вроде "холодной войны". Было же противостояние Россия-Британия в 19 веке. На той русской Аляске стоят ракеты с ядерными (и прочими) боеголовками, нацеленными на США. Собственно, идея Аляски с МБР - из того рассказа. Их (возможно) уже хотели было начать демонтировать по договору с США - "разрядка". Но тут произошло перемещение той Аляски в наш мир. Отношение к США населения той Аляски, в том числе персонала российских военных и ракетных баз - в общем, "средне-спокойное". То есть как без низкопоклонства перед "цивилизованной заграницей", так и без презрения (ненависти, и так далее) к "пиндосам".
тухачевский: Буде независимой.
префект: Размножившиеся темы об СССР в космосе пару дней назад навели меня на мысль довести их до полного абсурда. Предлагаю мир СССР 40000, основанный на переносе в Империум человечества коммунистической идеологии и советских реалий. Не уверен можно ли это тут обсуждать или нет, но где-то предварительно надо узнать стоит ли развивать идею. Понимаю что идея трэшевая, но мне она кажется прикольной.
Сталкер: Обсуждать можно. Если форумчане обоснованно выскажутся за иакую идею. Целых 5 штук человек!
al103: префект пишет: Предлагаю мир СССР 40000, основанный на переносе в Империум человечества коммунистической идеологии и советских реалий. Поясните идею?
префект: al103 пишет: Поясните идею? Когда будущий Император-человечества (здесь он правда будет называться по другому, пока я не решил то ли вождь мирового пролетариата, то ли отец народов, то ли любимый руководитель, то ли все это вместе взятое), осознал что психическое разложение человечества является неизбежным продуктом буржуазного общества, он понял, что единственный способ преодоления этого зла и спасения человечества - построение нового бесклассового общества описанного в трудах великих пророков прошлого, Маркса, Энгельса, Ефремова, Стругацких, Родденберри...
префект: Сталкер пишет: Обсуждать можно. Если форумчане обоснованно выскажутся за иакую идею. Целых 5 штук человек! В первом посте написано, что надо три человека. Где-то есть дополнительное правило, что для откровенно стёбных идей надо 5?
префект: префект пишет: В первом посте написано, что надо три человека. Где-то есть дополнительное правило, что для откровенно стёбных идей надо 5? Уже сам нашел.
Bastion: Bastion пишет: Переносим Дон в Каспийское море (Дон приток Волги, впадает в райне Волгограда). Образуется суперрека Доноволга. Ну так вот... Предположим Дон начал менять русло середине 6 в.н.э. и закончил к 8 в. На месте строго русла (старицы) осталась цепь озер, часть из которых постепенно пересыхает, часть подпитывается мелкими речушками. Очевидно на стрелке (в месте впадения Дона в Волгу) возникнет город Доноволжск (ну или Доноволград ) в конце 8-го, начале 9-го века. Также очевидно, что он будет сверхбыстро развиваться - через него, ведь, и сухопутный маршрут будет пролегать...
Сталкер: Bastion пишет: в конце 8-го, начале 9-го века. Т.е. хазарский город...
Стас: префект пишет: построение нового бесклассового общества описанного в трудах великих пророков прошлого....Родденберри Он тоже?
префект: Стас пишет: Он тоже? Автор легендарной утопии "Звёздный путь" вполне достоин находиться в этом списке. Конечно у него было множество заблуждений, но они простительны для работ начала космической эры человечества.
Bastion: Сталкер пишет: Т.е. хазарский город... Да, и скорее всего туда и переносится столица... А вот Белой Вежи (Саркела) не будет, очевидно...
Сталкер: Bastion пишет: А вот Белой Вежи (Саркела) не будет, очевидно... Будет, куда денется. Юго-западное (танкоруссо-печенегоопасное) направление нужно же контролировать.
Bastion: Сталкер пишет: Будет, куда денется. Юго-западное (танкоруссо-печенегоопасное) направление нужно же контролировать. Бессмысленно, скорость реакции не та по суху. Придется им ставить в межозерье цепь городков-застав, не удержат они эту территорию...
Dzedatis: префект пишет: Размножившиеся темы об СССР в космосе пару дней назад навели меня на мысль довести их до полного абсурда. Предлагаю мир СССР 40000, основанный на переносе в Империум человечества коммунистической идеологии и советских реалий. Не уверен можно ли это тут обсуждать или нет, но где-то предварительно надо узнать стоит ли развивать идею. Понимаю что идея трэшевая, но мне она кажется прикольной. У меня была мысль об обратном переносе - СССР с элементами Империума (впрочем, боян). Но эту идею тоже поддерживаю!
al103: префект пишет: Когда будущий Император-человечества (здесь он правда будет называться по другому, пока я не решил то ли вождь мирового пролетариата, то ли отец народов, то ли любимый руководитель, то ли все это вместе взятое), осознал что психическое разложение человечества является неизбежным продуктом буржуазного общества, он понял, что единственный способ преодоления этого зла и спасения человечества - построение нового бесклассового общества описанного в трудах великих пророков прошлого, Маркса, Энгельса, Ефремова, Стругацких, Родденберри... Поддерживаю. Только не СССР 40к, а СССР 30к. Ибо там сразу же пойдет сильно по другому.
префект: al103 пишет: Поддерживаю. Только не СССР 40к, а СССР 30к. Ибо там сразу же пойдет сильно по другому. 40К - это дань уважения оригиналу. А так конечно начиная с "Эры галактического объединения" многое пойдёт по другому. Хотя принципа максимально возможного соответствия оригиналу думаю стоит придерживаться. К примеру структура "Комитета галактической безопасности" скорее всего должна соответствовать структуре Инквизиции, вызовы у тех и других организаций примерно одинаковы. Соответственно: Ордо еретикус - Главное политической управление; Ордо ксенос - Комиссия по контактам ; Ордо маллеус - хмм... мне название "Смерш" нравится. С другой стороны многое в деятельности КГБ должно отличаться от прототипа, к примеру всякие публичные аутодафе, это не наш метод. Хотя... пожалеешь диссидента - дашь дорогу Хаосу. P.S. Вот только как бы обозвать ересь Хоруса? "Троцкистско-фашистким заговором" что-ли?
Digi: Bastion , если вам нужен голос - я за перенос Дона.
Bastion: Digi пишет: Bastion , если вам нужен голос - я за перенос Дона. Спасибо, я не особенно настаиваю Просто фантазирую... Bastion пишет: Придется им ставить в межозерье цепь городков-застав, не удержат они эту территорию... Но зато у них есть реальные шансы отсидется в задоноволжье, и уже им предется "закрывать" Европу от Чингиза
тухачевский: продолжаем традицию. США улетели. и вернуться не обещали. В Алма-Ате восстановлен СССР, Уго Чавес отправляет венесуэльскую молодежь на освоение США, КНР нехорошо посматривает в сторону Российского(уже советского)ДВ, в ираке-Военная хунта амер. генералов...
Лин: тухачевский пишет: КНР нехорошо посматривает в сторону Российского(уже советского)ДВ Зачем, когда перед ними ВСЯ северная америка бесхозная
тухачевский: 1991-КНР утопла....
тухачевский: Переносим Европу в Ледниковый период.
тухачевский: Лин пишет: перед ними ВСЯ северная америка бесхозная До нее плыть исчо..
тухачевский: В 1815переносится Де Голль и всесилы свободной франции(из 1941 во Францию)
Лин: тухачевский пишет: До нее плыть исчо.. Зато в табло гарантированно не дадут.
тухачевский: Лин пишет: Зато в табло гарантированно не дадут Уверены? А другие претенденты?
тухачевский: Россия 2007 переносится в 1980 год.
Digi: тухачевский пишет: Россия 2007 переносится в 1980 год. Было что-то весьма похожее.
Лин: тухачевский пишет: А другие претенденты? Дык она ж большая и без хозяина... А у ДВ хозяин есть, с боольшой дубинкой
Dzedatis: В прошлое и будущее форум заслать уже пытались. Продолжаем извращаться . Итак, форум переносится на необитаемую землеподобную планету. Сила тяжести, продолжительность суток, состав атмосферы - более-менее не отличаются от земных. Для колорита добавим две-три луны (чтобы сразу не возникало вопросов "а может, это Земля, только в дикой местности?"). Биосфера в общих чертах подобна земной и полностью совместима с земной биохимией, у чего есть и обратная сторона - некоторые представители фауны не прочь перекусить и хомо сапиенсом. Особых стихийных бедствий, помимо присутствующих на Земле, тоже не наблюдается. Чтобы не переходить сразу на добывание огня трением и обработку камня - каждому разрешается взять с собой по 100 кг груза на человека, что именно - на усмотрение. С учетом явной диспропорции в соотношении полов среди форумчан - также разрешается брать с собой второго человека/семью при условии добровольного согласия. Итак, полетели? P.S. Сразу скажу, что лично я с Земли никуда не рвусь (хотя... интересно, конечно), но мне интересны варианты действий в предложенной ситуации.
Digi: Я с Земли тоже не рвусь, но открытие такого переноса поддерживаю.
krolik: Dzedatis а че, прикольно!
kvs: root пишет: у которых этиловый спирт не вызывает ни опьянения Бедные, и напиться не могут.
Dzedatis: Итак, два голоса уже есть. Уважаемые модераторы, а голос аффтара темы засчитывается?
SerB: Dzedatis пишет: Итак, два голоса уже есть. Третьим буду
Сталкер: Четвертым буду. Для проформы нужен еще пятый. Тема нравится, поэтому пока и не закрыл. Отметьтесь, пятый, иначе буду ВЫНУЖДЕН закрыть тему, которая уже хорошо постов намотала. Dura lex как говорится.
тухачевский: ЯЯЯЯ!!!Инцерессно.
Zombie 1st class: Италия со всеми колониями переносится из 10 июня 1940 г. в 10 мая 1915. Пусть Дуче осуществит свою мечту о "нашем море". А то обидно как-то за итальянцев, били их все кому не лень весь XX век.
falanger: Я за телу улета форума на другую планету.
Граф Цеппелин: Zombie 1st class пишет: Италия со всеми колониями переносится из 10 июня 1940 г. в 10 мая 1915. Пусть Дуче осуществит свою мечту о "нашем море". А то обидно как-то за итальянцев, били их все кому не лень весь XX век. А что, я за - галактической империи не получится, но Средиземное Море точно будет за "Литторио" и компанией!
тухачевский: Zombie 1st class пишет: со всеми колониями переносится из 10 июня 1940 г. в 10 мая 1915. Пусть Дуче осуществит свою мечту о "нашем море". А то обидно как-то за итальянцев, били их все кому не лень весь XX век. Инцерессно. Тута неясного много.
Zombie 1st class: Тут, пожалуй, ключевой вопрос - на чьей стороне выступит Италия. Скорее всего "по инерции" начнут действовать против антанты. И англичанам в Африке будет весьма кисло. Да и у французов новый фронт появится, надо с ЗФ войска снимать. А авиация итальянская будет чуть ли не сильнее ВВС всех прочих держав вместе взятых. Победа Центальных Держав в такой обстановке становится вполне реальной , если они не наделают каких нибудь глупостей в первые дни после переноса.
тухачевский: Zombie 1st class пишет: Тут, пожалуй, ключевой вопрос - на чьей стороне выступит Италия. Скорее всего "по инерции" начнут действовать против антанты. И англичанам в Африке будет весьма кисло. Да и у французов новый фронт появится, надо с ЗФ войска снимать. А авиация итальянская будет чуть ли не сильнее ВВС всех прочих держав вместе взятых. Победа Центальных Держав в такой обстановке становится вполне реальной , если они не наделают каких нибудь глупостей в первые дни после переноса. Вопрос. триес-то у австрии.
Zombie 1st class: Отдадут за помощь в войне. И не только Триест, но и все побережье Адриатики.
тухачевский: Zombie 1st class пишет: Отдадут за помощь в войне. И не только Триест, но и все побережье Адриатики. Австро-Венгры?
Zombie 1st class: Австрияки, разумеется. Выбора то у них нет, по большому счету. Придется отдать все, что Мусоллини попросит.
тухачевский: Такого исчо не было. Все форумчане переносятся в 12 век в обличье своих аваторов. интеллект сохраняется.
krolik: тухачевский пишет: Все форумчане переносятся в 12 век в обличье своих аваторов. интеллект сохраняется. АААААААААААААААААААААААААААААААААА! +1
Dzedatis: krolik пишет: Такого исчо не было. Все форумчане переносятся в 12 век в обличье своих аваторов. интеллект сохраняется. +1!
Digi: тухачевский пишет: Такого исчо не было. Все форумчане переносятся в 12 век в обличье своих аваторов. интеллект сохраняется. Хорошо!
тухачевский: krolik пишет: АААААААААААААААААААААААААААААААААА! Извините пане, це не я, це перенос. а вот бастиона можно пожалеть...
cobra: тухачевский пишет: а вот бастиона можно пожалеть...
krolik: так, 5 человек вроде есть?
тухачевский: Четыре(без меня)
loginOFF: тухачевский пишет: Все форумчане переносятся в 12 век в обличье своих аваторов. интеллект сохраняется. Давайте. Я- 5-й
falanger: Magnum пишет: Вестерос. Это что? Очередные "голубоватые" эльфы, потные имбецильные гномы и прочая "магия-шмагия"? Кстати, что с гольфстримом получится? Ойроппа не замерзнет?
Han Solo: Сталкер пишет: Только я Джорджа Мартина не читал Ну наверстать никогда не поздно. Впрочем, если вы не любите Высокое Средневековье каким-оно-было-на-самом-деле, без анахронизмов и приукрашиваний, тогда вам и правда читать не стоит
Сталкер: Han Solo пишет: если вы не любите Высокое Средневековье Вообще-то я никакое Средневековье не люблю - ни высокое, ни низкое, ни темное, ни светлое, так как жить бы в нем не хотел бы.
тухачевский: Не перенос. МСПБ-Мир "Собора парижской богоматери"-Евроислам. Обсуждаеться гепотетическое столкновение между Евроисламом и Россией 2020 года. Условия: Россия-границы СССР+союзые Польша. Финляндия. Евроислам-все остальное. Техниа исламистов-на уровне 2010 года. Население больше современного.
Zombie 1st class: Вся территория бывшей Российской Империи переносится из 1918 в 1905.
Лин Цезарь Август: Перенос крейсера землян из Вавилона-5 к нам на низкую орбиту. Крейсер без экипажа.
тухачевский:
Граф Цеппелин: Лин Цезарь Август пишет: Перенос крейсера землян из Вавилона-5 к нам на низкую орбиту. Крейсер без экипажа. Лучше уж тогда просто переходные врата - ворлоны поставили, как бы случайно!
falanger: Лин Цезарь Август пишет: Перенос крейсера землян из Вавилона-5 к нам на низкую орбиту. Крейсер без экипажа. Мне тема интересна. Поскольку вопросов много сразу возникает интересных. Граф Цеппелин пишет: Лучше уж тогда просто переходные врата - ворлоны поставили, как бы случайно! А вот это уже намного менее интересно.
тухачевский: открыт параллельный мир. а также легкй способ закидывать туда по 500 кг ежедневно. Для чего мир(девсттвенно чистый с небольштим кол-вом аборигенов)может пригодиться?
Magnum: тухачевский пишет: открыт параллельный мир А можно голосовать против?!
falanger: тухачевский пишет: открыт параллельный мир. а также легкй способ закидывать туда по 500 кг ежедневно. Для чего мир(девсттвенно чистый с небольштим кол-вом аборигенов)может пригодиться? Боян. См на СИ "Земля лишних", "Долг длинее жизни" и т.д. Там правда более чем по 500 кг, но сути оно не меняет особо.
Dzedatis: тухачевский пишет: открыт параллельный мир. а также легкй способ закидывать туда по 500 кг ежедневно. А если аборигены вымрут, а портал гикнется, получится МПФ
Граф Цеппелин: Идея переноса - переносим в парралельный мир Россию времен Гражданской Войны! И пусть красные и белые совместно пытаются решить проблемы! И строят на территории Росиии свои державы!
Лин Цезарь Август: Перенос сознания участника форума (одного или всех сразу), в его же тело и в 1986 год.
Alex_Carrier: Лин Цезарь Август пишет: Перенос сознания участника форума (одного или всех сразу), в его же тело и в 1986 год. А лучше - в 1906
Лин Цезарь Август: Нет. Именно в 1986, попытаться сохранить СССР, например, и т.д. И именно в свое молодое тело.
Dzedatis: Лин Цезарь Август пишет: Именно в 1986, попытаться сохранить СССР, например, и т.д. И именно в свое молодое тело. Думал над этим. СССР сохранить вряд ли успею, разве что кого-то из родственников мобилизовать. А вот биографию можно и подправить:=)
krolik: Лин Цезарь Август пишет: Именно в 1986 боянъ. почти двойной
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Идея переноса - переносим в парралельный мир Россию времен Гражданской Войны! И пусть красные и белые совместно пытаются решить проблемы! И строят на территории Росиии свои державы! +1.ДВР, Остров Крым. Сибирская респуублика...
тухачевский: Иосиф Сталин переносится из марта 1920-го в март 1953-го...
Jj: Про перенос в своё тело форумчан. Себе подхалтурить можно, ясно дело. А вот связаться друг с другом - фигушки. И Интернета нет Короче, любопытно, но не геополитично.
Zombie 1st class: Предлагаю перенести Вьетнам из 1968, накануне наступления Тэт, в 8 декабря 1941.
Dzedatis: Jj пишет: А вот связаться друг с другом - фигушки. Зависти от возраста.
тухачевский: Zombie 1st class пишет: Предлагаю перенести Вьетнам из 1968, накануне наступления Тэт, в 8 декабря 1941. бедные япы....но запчастей нема. +1
falanger: тухачевский пишет: бедные япы....но запчастей нема. +1 Интересно. Я за тему.
тухачевский: переностим Гольфстрим из 1941 года Куда-неважно.
тухачевский: Переносим КНР, США и Россию, Казахстан, Украину, Молдавию, Беларусь, Киргизию из 2007 года в чистый девственный мир...с динозаврами
krolik: тухачевский пишет: Переносим КНР, США и Россию, Казахстан, Украину, Молдавию, Беларусь, Киргизию из 2007 года в чистый девственный мир...с динозаврами было, токо смотрели вариат, что буйт с Землей
тухачевский: Переносим Афганистан-1987 в 2007 год.
тухачевский: Возможно ли создание этакой социалистической республики Афганистан?
тухачевский: Предлагаю утопить Европу: 1.В границах ЕС-НАТО 1989-го 2.В границах ЕС на 2007 год. 3.Вплоть до Российской границы9извиняюсь перед киевскими и латвийскими коллегами) 4. До Волги(извиняюсь перед остальными)
falanger: тухачевский пишет: 2.В границах ЕС на 2007 год. 3.Вплоть до Российской границы9извиняюсь перед киевскими и латвийскими коллегами)
тухачевский: falanger Чего радуетесь? Вы вроде в калининграде живете(Ставшего островом)
falanger: тухачевский пишет: falanger Чего радуетесь? Вы вроде в калининграде живете(Ставшего островом) Лучше островом без прибалтов вокруг, чем не островом но с ними. Хотя пару человек предварительно стоило-бы выдернуть к нам в область, а остальные пусть идут на корм Ктулху(зачеркнуто) рыбам.
Zombie 1st class: Переносим Африку. Всю. Из 2007 в 1939.
krolik: Zombie 1st class пишет: Переносим Африку. Всю. Из 2007 в 1939. а что там изменилось ?
тухачевский: krolik пишет: а что там изменилось А там не колонии+спид+РПГ+АКМ+ПТУРСЫ-(минус)коолнии европейских держав.
krolik: мелочь все это, мелочь
тухачевский: krolik пишет: мелочь все это, мелочь Гы. вы это скажете. когда этими ПТУРСАМИ летающие крепости сбивать начнут.
Zombie 1st class: Миротворцы еще всякие, посольства, иностранные граждане - своим странам ринутся помогать в плане тех.прогресса.
тухачевский: Zombie 1st class пишет: Миротворцы еще всякие, посольства, иностранные граждане - своим странам ринутся помогать в плане тех.прогресса. Помню одного(отец знакомого) серьезный мужик...
тухачевский: Переносим римскую империю в 2007 год http://mt-810. narod.ru/u/rome_legion_134.jpg
Zombie 1st class: По Африканскому переносу: Арабы поначалу рулить будут. Египет вероятно возьмет ближний восток. Возможно появится пан-арабская федерация во главе с Египтом (у Насера вроде были в свое время такие идеи).